Bearded Collie

[beardis]

Sv: Bearded Collie

Jag är inte här för att göra reklam för mina egna hundar utan för att informera om rasen. Därför tänker jag heller inte prata om min uppfödning eftersom det snabbt skulle komma fram vilken kennel jag har. Kan säga så mycket som att de flesta av mina uppfödningar är gamla nog att bara kunnat göra karaktärsprov vilket de hundar jag använt i avel på den tiden gjorde. Den enda hund jag fött upp som gjort MH fick ett utmärkt resultat med 1 på skottet. Det är en sak att ta sig igenom ett MH och att klara det, en annan sak är att få ett resultat som är representativt för den hunden. Därför kan man välja att bryta - för att ha chans att göra om.
Jag vet att det är bekvämt att tänka sig att man kan välja valp och uppfödare genom att titta på statistik på hunddata. Men jag tycker man gör ett misstag om man inte tar sig tid att lära känna hundarna. Det finns de som gjort MH med 1 på skottet som unga som senare blir mer och mer skotträdda. Det finns hundar som gjort MH i en lite osäker period av sitt liv och som senare växer till sig och blir mer självsäkra. Glöm inte att en viss osäkerhet är normal för unga hundar. Det finns stora skillnader i hur hundar socialiseras, en del bor i stan och andra långt ute på landet osv. Det finns de som pratar mycket och stort om MH men som avlar på hundar med 5 på skottet. Det finns andra uppfödare som inte gör MH men som inte avlar på skotträdda hundar. MH är jätteintressant för att se tendenser men det är väl ingen som är så naiv att de tror att en hund har samma mentala kapacitet varje dag eller att det som kommer på protokollet enbart är hundens genetiska förutsättningar och att miljön inte spelar roll? Det finns ingen genväg till att lära känna individuella hundar och linjer. För egen del saknar jag mycket i MH som jag värdesätter hos hundar. T ex att de kommer överens med andra hundar, är toleranta mot barn osv. Tyvärr kan man inte ha med en ettåring som drar hundarna i pälsen, det vore annars ett relevant moment för en mentalbeskrivning.

 

[beardis]

Sv: Bearded Collie

Håller med till fullu, vad ägaren o närmast sörjande säger om trevlighet o bra mentalitet är av 0 o intet värde om det inte beskrivits av ett officiellt prov såsom MH eller det nya BPH, framtaget för sällskapshundar i första hand.

Med andra ord är den kunskap en hundvan person får av att under årtionden lära känna hundar, linjer och stamtavlor, av att arbeta med hundar, leva med hundar, se dem under åskväder, promenader i stan, ta dem på bussar och tåg, se dem på utställningar, se dem valla/jaga etc, träna, umgås med barn, andra hundar osv, osv - det är ingenting värt?
Däremot vad en person ser under ett par minuter av hundens liv och som förs ner på ett protokoll - DET är en fullkomlig sanning av hur den hunden är? Detta framstår som en mycket naiv inställning. Som sagt, MH är intressant och har mycket att ge men det är bara ETT redskap i verktygslådan. Det är mycket, mycket krångligare och mer tidsödande att lära känna hundar än att titta på statistik. Köp inte hund på nätet utan dra på stövlarna och åk ut på träffar och tävlingar, besök uppfödare, be om referenser och prata med deras valpköpare. Det tar lite mer tid men är betydligt mer givande.

 

[Dentaku]

Sv: Bearded Collie

Det är en sak att ta sig igenom ett MH och att klara det, en annan sak är att få ett resultat som är representativt för den hunden. Därför kan man välja att bryta - för att ha chans att göra om.

Enligt min uppfattning är MH i merparten av fallen mycket mer representativt för hundar än ägarens subjektiva uppfattning.

Det finns de som gjort MH med 1 på skottet som unga som senare blir mer och mer skotträdda. Det finns hundar som gjort MH i en lite osäker period av sitt liv och som senare växer till sig och blir mer självsäkra.

Och tyvärr upplever jag att det förra är mycket vanligare än det senare i raser där rädslor är vanliga.

Glöm inte att en viss osäkerhet är normal för unga hundar.

Nej, nej och åter nej! En unghund ska vara glad och nyfiken på det som händer i omgivningen.

Det finns stora skillnader i hur hundar socialiseras, en del bor i stan och andra långt ute på landet osv. Det finns de som pratar mycket och stort om MH men som avlar på hundar med 5 på skottet. Det finns andra uppfödare som inte gör MH men som inte avlar på skotträdda hundar. MH är jätteintressant för att se tendenser men det är väl ingen som är så naiv att de tror att en hund har samma mentala kapacitet varje dag eller att det som kommer på protokollet enbart är hundens genetiska förutsättningar och att miljön inte spelar roll? Det finns ingen genväg till att lära känna individuella hundar och linjer. För egen del saknar jag mycket i MH som jag värdesätter hos hundar. T ex att de kommer överens med andra hundar, är toleranta mot barn osv. Tyvärr kan man inte ha med en ettåring som drar hundarna i pälsen, det vore annars ett relevant moment för en mentalbeskrivning.

Hur vet man att en hund är skotträdd om man bara går efter vardagen? Fördelen med MH är att hunden belastas(om än rätt lite) innan skottmomentet. Min hund, som verkligen inte är någon stjärna mentalt och ljudberörd klarade skottet både på MH och MT, vilket säger mycket mer än att han inte reagerar på enstaka skott till vardags. Miljön spelar absolut roll för vissa av momenten men just vad gäller rädslor är arvbarheten mycket hög i jämförelse med andra egenskaper. Många hundar som stått i hundgård hela livet med minimal kontakt med människor och utan att ha upplevt olika miljöer har ändå inga problem att få fina siffror på en mentalbeskrivning.

För att känna linjer är MH oerhört värdefullt, det är därför det är viktigt att så många hundar som möjligt ur varje kull beskrivs. För enstaka hundar är MH mindre tydligt som bedömningsinstrument men att åtminstone ha skottfasthet och inga kvarstående rädslor tycker jag är ett minimum för hundar som ska avlas på, oavsett rasens funktion. Klarar hundar de sociala bitarna på mentalbeskrivningar/mentaltest är det också en bra indikation på om de fixar närgångna barn.

Kort sagt håller jag helt med Aliide och Yorkwann. Eftersom alla hundar som ska gå i avel i min ras(collie) mentalbeskrivs och dessutom rasklubben är duktiga på att föra och delge statistik är det lätt att se hur viktigt MH är. De hundar som har bra MH lämnar i stor utsträckning vidare goda egenskaper till sina avkommor och tvärtom. De uppfödare som satsar på mentalitet, inte bara med tomma ord utan genom att använda de redskap som finns, har genomgående markant bättre resultat på de hundar som fötts upp.

 

[beardis]

Sv: Bearded Collie

Hos bearded collie är det inte ovanligt med en osäker period som unga. Hos de flesta går den över - inte bara delvis utan helt och hållet. Många tikar kan vara ganska tramsiga före och under sitt första löp och det behöver inte betyda NÅGONTING för hur de blir som vuxna. Detta är INTE ett försvar för dålig mentalitet, men JO - en VISS osäkerhet är normal för unga bearded collies, under en begränsad tid.

För övrigt pratar jag inte om att använda "tomma ord" vid avelsurval. Det är typiskt just nu, framförallt bland nyligen hundfrälsta, att man är beredd att slänga ut den kunskap och erfarenhet som finns hos bl a gamla uppfödare och kritiklöst ersätta den med diagram, databaser och statistik. Parningar och valpköp planeras numera framför datorn och inte ute bland hundarna på planen, i ringen osv. Folk parar med hundar de aldrig sett, importerar valpar efter hundar de aldrig sett utan hittat på nätet osv. Suck, säger jag.

Som sagt, MH är bra och jag hoppas BPH blir ännu bättre för bearded collie. Men det är en del av ett större pussel och inte det enda sättet att lära känna en hunds mentalitet.

Du skriver att hundar gör bra MH även om de stått hela sitt liv i hundgård med minimal kontakt med människor. Förutom att det låter som ett fullkomligt oacceptabelt sätt att ha hund så kan jag med säkerhet säga att det INTE stämmer på beardisen. Att ställa den i hundgård utan kontakt med människor vore inte bara djurplågeri av värsta slag utan skulle också ha en mycket negativ effekt på hundens mentalitet, det kan jag lugnt garantera. Den behöver vanliga, sociala kontakter, leva med sina människor, gå på promenader och helt enkelt vara en del av en normal vardag för att utvecklas som den ska.

 

[Calazirya]

Sv: Bearded Collie

För en ras som är märkbart påverkad av skott rent generellt så torde ju ett MH vara bättre än BPH där man enbart behållit skrammel ?

 

[beardis]

Sv: Bearded Collie

För en ras som är märkbart påverkad av skott rent generellt så torde ju ett MH vara bättre än BPH där man enbart behållit skrammel ?

Det är bara bra om det används. Det finns ganska få beardisar som gjort MH och flera har avstått skott. Förhoppningsvis kan BPH locka fler än MH har gjort.

 

[Aliide]

Sv: Bearded Collie

Det är bara bra om det används. Det finns ganska få beardisar som gjort MH och flera har avstått skott. Förhoppningsvis kan BPH locka fler än MH har gjort.

Varför lockar inte MH?

 

[Narcissa]

Sv: Bearded Collie

KL

Förlåt men jag måste bara fråga.
Jag skulle kolla MH för min hund och detta gjorde vi i april men det står på skk att det inte finns något. Hur lång tid tar det innan det kommer in och kan det ha blivit något fel?

 

[ericaeriksson]

Sv: Bearded Collie

Vi har haft en Bearded Collie som vi köpte av en kennel i närheten.
En underbar hane som älskade allt och alla. Skällde aldrig och var jätteduktig på lydnan och agility. Var med i stallet, ridturer, stan, han var med överallt och blev aldrig stressad, var lugnet själv. Gick ihop med alla hundar, hanar som tikar.
Eftersom vi bara hade han som sällskap så rakade vi pälsen på honom och hon som rakade han sa att han var den bästa hunden att rakas, låg helt stilla på golvet och njöt
Kunde vara själv hemma hur länge som helst utan att göra nånting. Han älskade att ligga ute på lina eller lös i trädgården och behövde ingen överdriven motion.
Men han var åskrädd, (blixten slog ner 10m från mamma och pappa när dom var ute på promenade när han var ca 6mån och han slet sig och sprang hem) Innan de hade han inte reagerat på åska.

Men han var som sagt världens trevligaste hund
Vet inte om de är nån skillnad av att våran kille var ute med våra 12 huskysar varje dag första året av hans liv?
MEn bästa hunden iaf

 

[Laa]

Sv: Bearded Collie

om man ska gå efter hur lång tid det kan ta för utställningsresultat att komma in så är 3 månader inte orimligt...

 

[Narcissa]

Sv: Bearded Collie

Jag fick svar från uppfödaren nu. Resultaten har skickats runt lite så SKK har inte fått dem förren nu i veckan. Man blev ju aningens orolig.

 

[Calazirya]

Sv: Bearded Collie

Det är bara bra om det används. Det finns ganska få beardisar som gjort MH och flera har avstått skott. Förhoppningsvis kan BPH locka fler än MH har gjort.

Varför avstår man skott om det inte är för att hunden är otroligt skottberörd?
Om så är fallet så hjälper ju knappast BPH att dra upp rasen ur detta träsk, det blir ju bara "bra på pappret" samtidigt som man döljer ett stort problem för rasen.

Ska man avla på en ras där skotträdsla föreligger är det ju bra om man avlar på individer som är skottfasta, att genomgå ett test där inte ens skott finns låter i mina öron otroligt dumt.

 

[vallhund]

Sv: Bearded Collie

Med andra ord är den kunskap en hundvan person får av att under årtionden lära känna hundar, linjer och stamtavlor, av att arbeta med hundar, leva med hundar, se dem under åskväder, promenader i stan, ta dem på bussar och tåg, se dem på utställningar, se dem valla/jaga etc, träna, umgås med barn, andra hundar osv, osv - det är ingenting värt?
Däremot vad en person ser under ett par minuter av hundens liv och som förs ner på ett protokoll - DET är en fullkomlig sanning av hur den hunden är? Detta framstår som en mycket naiv inställning. Som sagt, MH är intressant och har mycket att ge men det är bara ETT redskap i verktygslådan. Det är mycket, mycket krångligare och mer tidsödande att lära känna hundar än att titta på statistik. Köp inte hund på nätet utan dra på stövlarna och åk ut på träffar och tävlingar, besök uppfödare, be om referenser och prata med deras valpköpare. Det tar lite mer tid men är betydligt mer givande.

Ganska övermaga av dig att kalla mig naiv, jag har aldrig varit så naiv att jag gått på vad en enskild uppfödare påstått om sina egenuppfödda hundar, vilke tyvärr är det vanligaste när folk söker sin första hund, att då lita på uppfödarens löften leder bara till besviklelser o oftast en kass hund som knappast duger till att vara sällskapshund.
Mer öppenhet bland uppfödare o bland rasklubbar skulle inte vara dåligt.

Besök vilka hundfora du vill så lär du dig det!
Att du som uppfödare av en skottberörd ras avfärdar MH är patetiskt o helt i lag med många uppfödare av t ex LC, att du inte vill framstå med vem du är gör dig till en ointressant skribent i tråden.
Ditt sätt att uppföra dig bidrar till att sänka en fö trevlig ras.
GRATTIS!

 

[beardis]

Sv: Bearded Collie

Varför avstår man skott om det inte är för att hunden är otroligt skottberörd?
Om så är fallet så hjälper ju knappast BPH att dra upp rasen ur detta träsk, det blir ju bara "bra på pappret" samtidigt som man döljer ett stort problem för rasen.

Ska man avla på en ras där skotträdsla föreligger är det ju bra om man avlar på individer som är skottfasta, att genomgå ett test där inte ens skott finns låter i mina öron otroligt dumt.

Kan hålla med om det. Men det är ju bara att titta på hur få som är testade för att se att det inte lockar speciellt. Anledningarna kan man ju bara spekulera i, eller hur?

Rasen befinner sig inte i ett träsk. Det är sådana här negativa, subjektiva och känslomässigt laddade uttalanden som jag vänder mig emot. Det är som helhet en frisk, långlivad och mycket trevlig ras. De som är så negativa mot beardisen som vissa varit här verkar ha mycket begränsad erfarenhet av enstaka individer och grunda sina uttalanden på det.

Välkomna att istället besöka hundratalet (gissningsvis) bearded collies som tävlar i lydnad, agility, vallning och utställning på vår jubileumsspecial 5-7 augusti i Tullinge. Där kan man bilda sig en lite mera nyanserad uppfattning om rasen. Väl mött!

 

[Dentaku]

Sv: Bearded Collie

Hos bearded collie är det inte ovanligt med en osäker period som unga. Hos de flesta går den över - inte bara delvis utan helt och hållet. Många tikar kan vara ganska tramsiga före och under sitt första löp och det behöver inte betyda NÅGONTING för hur de blir som vuxna. Detta är INTE ett försvar för dålig mentalitet, men JO - en VISS osäkerhet är normal för unga bearded collies, under en begränsad tid.

Men då är ju lösningen enkel, man väntar med att mentalbeskriva hunden tills osäkerhetsperioden är över.

Angående hundgårdshundar tror jag det är mycket ovanligt att det förekommer i Sverige, däremot händer det då och då att folk importerar brukshundar från utlandet som inte fått en ideal uppväxt - men ändå fixar ett MH.

Om man googlar lite på beardisar dyker det gång på gång upp ägare som visserligen älskar sina hundar men också vittnar om ljudrädsla - deras hundar är rädda för skott, åska, fyrverkerier och rentav vanliga hushållsföremål som skramlande kastruller och elvispar... Tycker du inte att det är ett reellt problem i rasen som ni måste ta tag i?

 

[YorkWann]

Sv: Bearded Collie

Men du, de beardisar man väntat med att beskriva ligger ju inte bättre till?

Hamed en ettåring på Mh, nä, men det är ju faktiskt moment där tillgängligheten beskrivs?

(Det var du själv som tog upp att du hade /haft kennel, därav frågan )

Det finns hundar som gjort MH i en lite osäker period av sitt liv och som senare växer till sig och blir mer självsäkra. Glöm inte att en viss osäkerhet är normal för unga hundar. Det finns stora skillnader i hur hundar socialiseras, en del bor i stan och andra långt ute på landet osv. Det finns de som pratar mycket och stort om MH men som avlar på hundar med 5 på skottet. Det finns andra uppfödare som inte gör MH men som inte avlar på skotträdda hundar. MH är jätteintressant för att se tendenser men det är väl ingen som är så naiv att de tror att en hund har samma mentala kapacitet varje dag eller att det som kommer på protokollet enbart är hundens genetiska förutsättningar och att miljön inte spelar roll?

Hundar kan absolut visa rädsla/osäkerhet , det är inget alls fel i det, men det SKA visa MER nyfikenhet sedan, rädslan ska INTE ta över. Vilket i beardisarnas fall, MHt visar att det gör (generellt sett nu då). Så nä, osäkerhet som stananr kvar är inte normalt för en okej mentalitet hos hund, oavsett var den bor. Jag kan tycka att kvarsående rädslor är värre än skotträdsla (personligen då) vilket de Mh där man brutit beardisar varit anledningen till. (Ljudkänslighet redan på skramlet, mycket kvarstående rädslor etc. ) Som sagt, en hund får bli rädd! MEN, de ska avreagera! Man är ganska naiv om man tror att hunden är på ett sätt på MH och på ett anant sätt hemma, då har man missat poängen lite med mentalbeskrivning..

 

[YorkWann]

Sv: Bearded Collie

Men då är ju lösningen enkel, man väntar med att mentalbeskriva hunden tills osäkerhetsperioden är över.

Jo, men kollar man då på Mh på de lite äldre hundarna så ser de ju inte bättre ut...?

 

[YorkWann]

Sv: Bearded Collie

Jag har sett beardisar tävla både lydnad och agility, min uppfattning om rasen kvarstår Dock tycker jag det är jättetrevligt att flera verkar ta upp vallningen med dem

 

[Malibu_Stacy]

Sv: Bearded Collie

Malibu_Stacy; Tänkte om du har nån aning om från vilken kennel som de hundarna kommer ifrån?
Vore intressant att veta om de hundar som verkar ha dessa mindre bra egenskaper kan dyka upp från vilken kennel som helst, eller om de alltid kommer från någon mindre "väl-omtalad" eller lite oerfaren/ung kennel..?

De är båda från en tysk kennel, vet tyvärr inte namn men kan ta reda på om det skulle vara nödvändigt

 

[MrsScabtree]

Sv: Bearded Collie

kl

Jag gillar beardisar rent generellt, och visste faktiskt inte om att Mentaliteten såg så pass kass ut i rasen. De jag har träffat har varit väldigt trevliga, men å andra sidan har det varit importer.