Bäst för hästen - forskning?

[flashlight]

Skola munnen-tråden har bivit en jämförelse igen mellan utbildningsstegen inom AR resp klassisk dressyr. (Samt detta tal "konst" och det lämnar jag därhän för "konst" är som alla vet något som är mycket subjektivt)

Då undrar jag:

Finns det forskning ang vad som är bäst och hälsosammast för hästen, den klassiska utbildningsstegen eller AR:s med fokus på samling och en gångart i taget.

Jag tycker att den klassiska verkar betydligt mer allsidig och genomtänkt och tvekar inte om vad jag tror är bäst för hästen.

Men finns någon forskning som gör att man kan jämföra? Jag menar då inte vad vi tror oss "känna" som sitter i skogen och påtar, utan fakta.

Vad tycker kunniga hästveterinärer
Eller är det omöjligt att säga då folk kanske inte berättar om sin ridstil direkt när de kommer med en häst som har ont nånstans

Fakta, tack, så långt det går.

Och självklart är bra ridning alltid bra osv men nu menar jag BRA ridning av båda sorter, jämförda med varandra ur hållbarhetsperspektiv för hästen

 

[Ewa-Lena]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Ursäkta ordpolisen Ewa-Lena, men klassisk utbildningstrappa är väl ändå ett grumligt uttryck? klassisk ur vilken synvinkel? Vilket tidsperspektiv menar du då? Varför inte hänvisa till TR, FEI eller vad det nu är som bygger den andra utbildningstrappan. För det är väl det du menar?

 

[angelaL]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Jag tror att det ar en fraga omojlig att svara pa.

For att gora en studie pa det du fragar om behover vi magna hastar med valldigt lika fysiska forutsattningar, sen ryttare pa samma niva. Samt traning ett antal ar for att sedan kunna finna svaret pa din fraga.

Sen sa kommer det andra forutsattningar med i bilden vilken hastras ska man valja? ska man valja olicka hastraser och hur manga individer av varje hastras maste man ha for att fa ett rattvisst svar. En sadan undersokning ar valldigt interessant men skulle ta aratal och kosta valldigt mycket pengar om man vill fa tillforlitliga svar.

 

[flashlight]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Takt - Lösgjordhet - Stöd - Schwung - Rakriktning - Samling

Eller på tyska:


Takt - Losgelassenheit - Anlehnung - Schwung - Geraderichtung -
Versammlung


I alla gångarter.

Trappan avser AR som väl kallar det så?

 

[axel]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Pratade med min gamla Vet. om just det.

Han menade på att det numera inte bara är kotledsinflammationer på frambenen, utan har blivit vanligare med bakknäinfl. på senare år.
Det fanns inte förr, annat är på några övertränade dressyr/ hopphästar.


Det kan man nog lägga ihop med AR där man vill få vikten bak fort-läs piaff- fast den inte är stark nog för att prestera max samling.
Även andra som hemskt gärna vill få rida piaff genom en genväg.

ryttarna har inte heller den erfarenheten av hur mkt man kan kräva o tycker ofta att det nästan är skritt- litet slitage.

Förr var man noga med att FÖRST grundutbilda hästarna- i alla discipliner, för att senare specialisera sig.

 

[Zahlo]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Pratade med min gamla Vet. om just det.

Han menade på att det numera inte bara är kotledsinflammationer på frambenen, utan har blivit vanligare med bakknäinfl. på senare år.
Det fanns inte förr, annat är på några övertränade dressyr/ hopphästar.


Det kan man nog lägga ihop med AR där man vill få vikten bak fort-läs piaff- fast den inte är stark nog för att prestera max samling.
Även andra som hemskt gärna vill få rida piaff genom en genväg.

ryttarna har inte heller den erfarenheten av hur mkt man kan kräva o tycker ofta att det nästan är skritt- litet slitage.

Förr var man noga med att FÖRST grundutbilda hästarna- i alla discipliner, för att senare specialisera sig.

Jag vill inte lägga mig i alltför mycket men jag tänkte bara påminan dig om att förr i tiden var medellivslängden mycket högre än idag på våra hästar. Nu menar jag inte 1975 utan ännu längre sen.

Vad avlar vi på idag? höjdhoppare och fantastiska gångarter eller hållbarhet?:smirk:

Hur kan du direktlänka knäinflammationer med AR? finns det fakta?

Jag har svårt att tänka mig att knäinflammationer har med AR piaff att göra och att man skulle gå fort fram till piaff.
Det är ytterst få som kommer fort fram med sina hästar inom AR de flesta går mycket långsammare då man arbetar mycket med grunderna.

Om man pratar om att gå fort framåt kan man ju diskutera treårstesterna och championaten för unghästar.

Mycket har dock med aveln att göra.

 

[Gast]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Citat Flashlight"Takt - Lösgjordhet - Stöd - Schwung - Rakriktning - Samling
Eller på tyska:
Takt - Losgelassenheit - Anlehnung - Schwung - Geraderichtung -
Versammlung
I alla gångarter.
Trappan avser AR som väl kallar det så? "

Nu är det riktigt roligt!
Denna utbildningstrappa är äldre än begrepper AR och har till och med förekommit som "stencil" utdelad vid dressyrdomarutbildningar!

Däremot kan den anses höra till den "klassiska" utbildningsskalan för hästar. Kul annars om "AR" lånar begrepp från tävlingsdressyren!

 

[Gast]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Och enligt "förr i tiden" så var begreppet piaff inte en enda sak utan man skilde på låg, mellan och hög piaff beroende på hur väl hästarna satte sig och hur energisk piaffen var. Det vi ser idag är oftast låg piaff (eller lite skämtsamt uttryckt pleasuretrav på stället). Med utgångspunkt från det så tror jag att du har fel angående orsaken till knäledsinflammationer.
Gast

 

[Spider84]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Med tanke på att de inte ens kan komma fram till om rollkuren är skadlig eller inte på hästen via forskning så lär det inte finnas forskning som går åt ena eller andra hållet för detta heller.
Kommer bli en vanlig klassisk ridkonst tråd (tyvärr) är jag rädd för.

 

[flashlight]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Det blev otydligt.

Jag svarade på vilken utb gång JAG ref till som klassisk. DÄr har du takt mm. AR har en annan gång.


Jag skulle satt " " runt Trappan så hade det varit tydligare, det är inom AR man har en "trappa", den jag svarade talade om "trappa" inom klassisk dressyr fattade jag det som.

SÅ roligt var det alltså inte

Det är lite bråttom ibland när man skriver bara. Trodde du o andra läste vilket inlägg man svarar på......

 

[flashlight]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Med tanke på att de inte ens kan komma fram till om rollkuren är skadlig eller inte på hästen via forskning så lär det inte finnas forskning som går åt ena eller andra hållet för detta heller.
Kommer bli en vanlig klassisk ridkonst tråd (tyvärr) är jag rädd för.

Ja du kanske har rätt. Tyvärr. Blev bara lite intresserad av detta eftersom det skiljer en del i hur man tänker ang utbildningen. Så intressant är det ju.

 

[MorvanMorr]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Tror det är alltför många faktorer som inverkar på hästarnas hållbarhet för att utbildningstrappan ska vara avgörande. Det finns ju en massa exempel på hästar som inte på något sätt tränas optimalt men ändå håller ihop länge och tvärt om.
Men det skulle vara intressant att veta hur mycket olika faktorer (ex. benställning, foder under uppväxt osv + ridning/träning) inverkar på hållbarheten.

 

[flashlight]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Ja självklart är det mycket som spelar in.
Min fråga var bara om det finns någon som vet ang skillnaderna eftersom det verkligen skiljer i vilken ordning man tar saker och hur.

Ang uppfödning mm finns väl en del forskning har jag för mej
Tex finns ju arvet med också, och att man inte ska avla på ston som inte hållit, vilket inte är helt ovanligt....

 

[MorvanMorr]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Min fråga var bara om det finns någon som vet ang skillnaderna eftersom det verkligen skiljer i vilken ordning man tar saker och hur.

Jag har en känsla av att många av de hästar som tränas enligt AR har "varit något annat" innan. Då blir det ju knepigt att jämföra. Jag kan ha fel dock...

 

[malinsky]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

kl

Jag tror att det var länden min ET pratade om att enl hans erf var AR ridna hästar bättre i länden än "vanliga" dressyrhästar

 

[flashlight]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

kl

Jag tror att det var länden min ET pratade om att enl hans erf var AR ridna hästar bättre i länden än "vanliga" dressyrhästar

Aha, på vilket sätt? (Du kan väl fråga mer )

 

[flashlight]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Jag har en känsla av att många av de hästar som tränas enligt AR har "varit något annat" innan. Då blir det ju knepigt att jämföra. Jag kan ha fel dock...

Fast det har många som utbildas i klassisk dressyr också, travare tex utbildas ju även enligt den skalan om man skolar om dem, galoppörer mm likaså.

 

[Gast]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Det var bara jag som tyckte att det blev kul med kopplingen till AR (tack för att jag fick skratta gott åt mitt eget missförstånd)
Gast

 

[flashlight]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Men du hade rätt, såg ju det när jag läste.... Det såg så ut. Bråttom som sagt.

 

[Spider84]

Sv: Bäst för hästen - forskning?

Håller jag helt med om. Kan bli intressant och se om ni kommer fam till något eller om det blir pajkasning. Hoppas absolut på det förstnämnda!!