Arabavel 2008 forts.

Status
Stängd för vidare inlägg.
Vad är god arabtyp egentligen?

Okej dags igen

Att ifrågasätta lite
Arabaveln.
Det jag vet om genetik o detta gäller i allra högsta grad djur som avlas för att se ut på ett visst sätt är att man ofta då låter andra viktiga egenskaper stå tillbaka i prioritet.
Ta tex boxerhundar som alla har en förhindrad andning, de kan INTE smyga sig på nån för det hörs när de andas, eller kinesisk nakenhund där man för ett visst utseende avlat bort såväl päls- som tandanlag (sitter på samma gen tydligen) och således har man skapat ett rovdjur som är saknar funktionsdugliga tänder! KLANTIGT tycker jag!

Ja på vilket sätt rör detta oss som gillar arabiska fullblod?
Tja utställningar o starkt fokus på poäng där verkar lite rikta in aveln mot krökta näsor, spensliga kroppar, platta kors som ger hög svansföring mm mm. En häst är MYCKET mer än bara "åh vilket sött (litet) huvud!" tycker jag.
Vad händer då med en ras som avlas mot likriktning?
Genetiskt riskerar man att tappa andra viktiga egenskaper, egenskaper som kan vara LÅNGT mycket viktigare för rasens överlevnad än de skönhetsideal man så gärna avlar på.
Sen, om man skapat en viss typ o detta inte utvecklas bra på sikt så kan det vara svårt att hitta tillbaks till alternativen, de som har de andra egenskaperna.

Det här tycker jag är MYCKET VIKTIGT att tänka på när vi lyssnar på vad olika "arabdomare" mfl tycker om våra hästar.
Är showighet o nerver utanpå verkligen nåt vi vill ha hos ett djur som är stort o starkt o som vi faktiskt ska kunna NYTTJA tex till ridning o annat. Om hästar blir så showiga så vi inte säkert kan hantera dem, vad ska vi då ha dem till?

Vår hingst är en cool grabb. Psyket är helt perfekt - väldigt god hanterbarhet är arabtyp det med! o kanske viktigast? - men han är inte showig och det susar inte i publiken när han kliver in på arenan.
Istället har jag ett ståtligt djur som t.o.m. mina barn kan ta in o ut i hagen, longera o köra in.
Sådana egenskaper ger dock inga plus alls i domarprotokollet men jag anser de tyder på mycket bra urval i avelsarbetet av hans uppfödare.
All eloge till Runnbäcken o Helens kunnande :bow:
Detta är för mig en för framtiden hållbar evelsstrategi för vem vet vad vi kommer att behöva våra hästar till i framtiden. kanske inte enbart bara till att showa o visa upp sig i en ring...
Kanske behövs hästar som lyssnar o lär DIREKT utan tjafs?

Detta var tisdagens tankar.... over and out
 
Sv: Arabavel 2008 forts.

tempramentet på den damen är förstklassigt! hon reagerar inte på nånting! första passet satte vi en pressening på varje sida om henne där skaklarna ska vara samt en under däckeln, hon hade aldrig sett en pressening förut men vi bad om trav och hon travade lugnt iväg, sedan gled pressarna iväg och hon fastnade med ena hoven i en av dem... hon lyfte lite mer på det benet.... men mer reaktion än så blev det inte.


som sagt... hennes psyke är helt underbart! sedan är hon otroligt social oxå!

måste ju skryta lite, märks det att jag är helt förälskad i henne?! :love:

DETTA är oxå god arabtyp även om det kanske inte ger poäng på utställningarna :)
GRATTIS till ett fantastiskt sto :bow:
Jag har en unghingst som oxå gör allt man ber honom om så jag förstår hur du känner.
 
Sv: Vad är god arabtyp egentligen?

Okej dags igen

Att ifrågasätta lite
Arabaveln.
Det jag vet om genetik o detta gäller i allra högsta grad djur som avlas för att se ut på ett visst sätt är att man ofta då låter andra viktiga egenskaper stå tillbaka i prioritet.
Ta tex boxerhundar som alla har en förhindrad andning, de kan INTE smyga sig på nån för det hörs när de andas, eller kinesisk nakenhund där man för ett visst utseende avlat bort såväl päls- som tandanlag (sitter på samma gen tydligen) och således har man skapat ett rovdjur som är saknar funktionsdugliga tänder! KLANTIGT tycker jag!

Ja på vilket sätt rör detta oss som gillar arabiska fullblod?
Tja utställningar o starkt fokus på poäng där verkar lite rikta in aveln mot krökta näsor, spensliga kroppar, platta kors som ger hög svansföring mm mm. En häst är MYCKET mer än bara "åh vilket sött (litet) huvud!" tycker jag.
Vad händer då med en ras som avlas mot likriktning?
Genetiskt riskerar man att tappa andra viktiga egenskaper, egenskaper som kan vara LÅNGT mycket viktigare för rasens överlevnad än de skönhetsideal man så gärna avlar på.
Sen, om man skapat en viss typ o detta inte utvecklas bra på sikt så kan det vara svårt att hitta tillbaks till alternativen, de som har de andra egenskaperna.

Det här tycker jag är MYCKET VIKTIGT att tänka på när vi lyssnar på vad olika "arabdomare" mfl tycker om våra hästar.
Är showighet o nerver utanpå verkligen nåt vi vill ha hos ett djur som är stort o starkt o som vi faktiskt ska kunna NYTTJA tex till ridning o annat. Om hästar blir så showiga så vi inte säkert kan hantera dem, vad ska vi då ha dem till?

Vår hingst är en cool grabb. Psyket är helt perfekt - väldigt god hanterbarhet är arabtyp det med! o kanske viktigast? - men han är inte showig och det susar inte i publiken när han kliver in på arenan.
Istället har jag ett ståtligt djur som t.o.m. mina barn kan ta in o ut i hagen, longera o köra in.
Sådana egenskaper ger dock inga plus alls i domarprotokollet men jag anser de tyder på mycket bra urval i avelsarbetet av hans uppfödare.
All eloge till Runnbäcken o Helens kunnande :bow:
Detta är för mig en för framtiden hållbar evelsstrategi för vem vet vad vi kommer att behöva våra hästar till i framtiden. kanske inte enbart bara till att showa o visa upp sig i en ring...
Kanske behövs hästar som lyssnar o lär DIREKT utan tjafs?

Detta var tisdagens tankar.... over and out
Blandar du inte ihop saker och ting nu? Du åkte med din hingst till en domare för att få honom exteriörbedömd (eftersom avelsvärderingen är en exteriörbedömning och det här var en rådgivande föredömning inför avelsvärdering). En korrekt exteriör är en förutsättning för hållbarhet och prestationsförmåga. Tror du verkligen att Benny rekommenderade dig att kastrera för att din hingst var för cool och inte slängde upp svansen och showade eller för att han hade för lite dish?

Jag är helt ense med dig om att om man avlar på en viss egenskap, så prioriterar man ofta ner andra viktiga egenskaper. Men gör inte du samma sak nu? Eftersom han är så trevlig att hantera, så blundar du för att han inte är helt korrekt i exteriören? Borde vi inte kräva både och av en hingst i avel?

Sedan är jag fortfarande förundrad över att du överhuvudtaget åkte dit med honom om du ändå inte hade tänkt lyssna på ett omdöme som inte stämde överens med din egen åsikt.

Carina på Silver Arabians
 
Sv: Arabavel 2008 forts.

vad är det som säger att man inte kan ha båda 2?

mitt sto har absolut båda 2, inte rädd för nåt men otroligt lätt showad, en häst som är nervös och har nerverna på utsidan blir aldrig någon riktigt bra showhäst.

och vad jag har förstått så är hennes temprament rätt så typiskt för hennes far att nedärva, och han är ju verkligen utställningshäst.

arabtyp är lika mkt tempramentet som utseendet och när jag säger att min märr är arabtypisk så menar jag naturligtvis båda två!

rent generellt är tempramentet ofta så på araber att de gör vad som helst för en, så det behöver man inte göra avkall på när man väljer en hingst som dessutom är arabtypisk till utseendet, det är det lilla problemet liksom.
 
Sv: Arabavel 2008 forts.

*kl*

Vad betyder det när det står FA?
ex, e: Etman, FA

Det står för fullblodsarab. De flesta raser har någon sådan bokstavskod som föregår deras registeringsnummer för att man snabbt och lätt ska veta vilken ras det handlar om.

Araberna har ju "dubbla ledtrådar" iom att man kan sätta ut ox efter namnet dessutom.:)
 
Sv: Arabavel 2008 forts.

Tittat man internationellt så upplever inte jag att araben likriktas. Det finns så många olika avelsmål och inriktningar som det avlas mot runt om i världen (tom olika rasstandards). Inte ens här i Sverige siktar alla uppfödare mot exakt samma mål.

Vill man vara framgångsrik i utställningsringen får man nog vara beredd att spela det spel som pågår där (särskilt om man siktar internationellt). Eller kanske inse att det inte är rätt arena för vad man själv är intresserad av.

En korrekt exteriör är dock alltid bra även om jag själv föredrar premieringssystemets sätt att bedöma den.
 
Senast ändrad:
Sv: Arabavel 2008 forts.

En fråga från mig som inte alls är insatt i arab avel. men för många många år sedan var jag på ett ridläger där dom hade en arab hingst, Aziz hette han.detta måste varat -94 någon gång.. någon som vet något om honom?
 
Sv: Vad är god arabtyp egentligen?

Blandar du inte ihop saker och ting nu? Du åkte med din hingst till en domare för att få honom exteriörbedömd (eftersom avelsvärderingen är en exteriörbedömning och det här var en rådgivande föredömning inför avelsvärdering). En korrekt exteriör är en förutsättning för hållbarhet och prestationsförmåga. Tror du verkligen att Benny rekommenderade dig att kastrera för att din hingst var för cool och inte slängde upp svansen och showade eller för att han hade för lite dish?

Jag är helt ense med dig om att om man avlar på en viss egenskap, så prioriterar man ofta ner andra viktiga egenskaper. Men gör inte du samma sak nu? Eftersom han är så trevlig att hantera, så blundar du för att han inte är helt korrekt i exteriören? Borde vi inte kräva både och av en hingst i avel?

Sedan är jag fortfarande förundrad över att du överhuvudtaget åkte dit med honom om du ändå inte hade tänkt lyssna på ett omdöme som inte stämde överens med din egen åsikt.

Carina på Silver Arabians

Men först HALLÅ!!! SLÄPP den visningen i Strängnäs. Detta handlar INTE om det utan om att skåda aveln lite utan ifrån.... Vad som är vad o varför

Det har inget med nån viss utställning, domare eller häst att göra utan är rent ALLMÄNNA reflektioner. Bara så du vet det.

Sen åkte Etram med ner för att det är kul att visa häst o detta var första gången för oss. Bara för att se o lära o titta alltså :) På kul faktiskt.....:rofl:
 
Sv: Vad är god arabtyp egentligen?

Men först HALLÅ!!! SLÄPP den visningen i Strängnäs. Detta handlar INTE om det utan om att skåda aveln lite utan ifrån.... Vad som är vad o varför

Det har inget med nån viss utställning, domare eller häst att göra utan är rent ALLMÄNNA reflektioner. Bara så du vet det.

Sen åkte Etram med ner för att det är kul att visa häst o detta var första gången för oss. Bara för att se o lära o titta alltså :) På kul faktiskt.....:rofl:


Sen inte korrekt i exteriören???
Vad menar du då? Saknar dish? Rörde sig inte showigt? Inte arabtyp (vilket för många verkar vara blott EN sak)? Fins egentligen inget som INTE är som det ska på honom för han är rätt precis URTYPEN av en arab av gammelpolsk stam.

Men det var INTE Etram jag avsåg att diskutera här utan mer vad som är arabtyp för oss, för olika domare o för folk i allmänhet.

Jag gillar inte riktigt när hästfolk refererar till araber som oberäknerliga hästar som man inte riktigt kan förutspå o jag TROR att om man avlar bara på skönhet - eller iaf MYCKET på skönhet - samt showighet så kommer man lätt långt bort från den bra o omtyckta ridhäst som araben ursprungligen är.
:grin:
 
Sv: Arabavel 2008 forts.

Tittat man internationellt så upplever inte jag att araben likriktas. Det finns så många olika avelsmål och inriktningar som det avlas mot runt om i världen (tom olika rasstandards). Inte ens här i Sverige siktar alla uppfödare mot exakt samma mål.

Vill man vara framgångsrik i utställningsringen får man nog vara beredd att spela det spel som pågår där (särskilt om man siktar internationellt). Eller kanske inse att det inte är rätt arena för vad man själv är intresserad av.

En korrekt exteriör är dock alltid bra även om jag själv föredrar premieringssystemets sätt att bedöma den.


Låter klokt. Håller helt med. Jag skiter i showighet oxå då jag avlar på hästar som folk först o främst vill RIDA på. Sen ska en arab vara vacker oxå men ridbarhet går först för mig:)

Och när man pratar om "arabtyp" så är det bara exteriört o INTE alls hur hästen fungerar som man bedömer vilket är synd
 
Sv: Arabavel 2008 forts.

men du lägg ner nu! han är säkert jätte fin, men enligt komentarerna så är han inte helt 100% korrekt, och det finns nog ingen häst som är det heller.

men lägg ner diskussionen om honom, han är rekomenderad att kastreras, du ignorerar det och vägrar se att din hingst ens skulle kunna ha minsta lilla fel, men alla hästar har fel, det bara är så! Däremot inte sagt att han kan utvecklas till en mkt fin individ! lägg in bilder som bevisar motsatsen om du har så stort behov av det istället, och då bilder som man faktiskt ser vad det är för häst på bilderna oxå.
 
Sv: Arabavel 2008 forts.

vad är det som säger att man inte kan ha båda 2?

mitt sto har absolut båda 2, inte rädd för nåt men otroligt lätt showad, en häst som är nervös och har nerverna på utsidan blir aldrig någon riktigt bra showhäst.

och vad jag har förstått så är hennes temprament rätt så typiskt för hennes far att nedärva, och han är ju verkligen utställningshäst.

arabtyp är lika mkt tempramentet som utseendet och när jag säger att min märr är arabtypisk så menar jag naturligtvis båda två!

rent generellt är tempramentet ofta så på araber att de gör vad som helst för en, så det behöver man inte göra avkall på när man väljer en hingst som dessutom är arabtypisk till utseendet, det är det lilla problemet liksom.

Fast arabtypisk i utseendet då? Vad är egentligen det? Kan tex en shagyaarab vara arabtypisk även om dish o platt kors inte förekommer? Är inte utseende mycket en fråga om tycke o smak? Det är därför jag tycker att det arabtypiska i temprament, lättlärdhet, hanterbarhet osv är viktigare egenskaper.

Hingstar som Probat då som aldrig vad jag vet var nån häst att ställa ut? Gissar han inte showade osv MEN den hästen har en otrolig massa fina avkomlingar (det är Probat i väldigt många stamtavlor, även här hos mig)

Det finns säkert många ytterligare exempel på hästar som utställningsdomare ej prisat o som ändå är ytterst arabtypiska på sätt som gynnar rasen mer än en snygg dish

KUL det blev lite fart i den här tråden nu:D
 
Sv: Vad är god arabtyp egentligen?

Okej dags igen

Att ifrågasätta lite
Arabaveln.
Det jag vet om genetik o detta gäller i allra högsta grad djur som avlas för att se ut på ett visst sätt är att man ofta då låter andra viktiga egenskaper stå tillbaka i prioritet.
Ta tex boxerhundar som alla har en förhindrad andning, de kan INTE smyga sig på nån för det hörs när de andas, eller kinesisk nakenhund där man för ett visst utseende avlat bort såväl päls- som tandanlag (sitter på samma gen tydligen) och således har man skapat ett rovdjur som är saknar funktionsdugliga tänder! KLANTIGT tycker jag!

Ja på vilket sätt rör detta oss som gillar arabiska fullblod?
Tja utställningar o starkt fokus på poäng där verkar lite rikta in aveln mot krökta näsor, spensliga kroppar, platta kors som ger hög svansföring mm mm. En häst är MYCKET mer än bara "åh vilket sött (litet) huvud!" tycker jag.
Vad händer då med en ras som avlas mot likriktning?
Genetiskt riskerar man att tappa andra viktiga egenskaper, egenskaper som kan vara LÅNGT mycket viktigare för rasens överlevnad än de skönhetsideal man så gärna avlar på.
Sen, om man skapat en viss typ o detta inte utvecklas bra på sikt så kan det vara svårt att hitta tillbaks till alternativen, de som har de andra egenskaperna.

Det här tycker jag är MYCKET VIKTIGT att tänka på när vi lyssnar på vad olika "arabdomare" mfl tycker om våra hästar.
Är showighet o nerver utanpå verkligen nåt vi vill ha hos ett djur som är stort o starkt o som vi faktiskt ska kunna NYTTJA tex till ridning o annat. Om hästar blir så showiga så vi inte säkert kan hantera dem, vad ska vi då ha dem till?

Vår hingst är en cool grabb. Psyket är helt perfekt - väldigt god hanterbarhet är arabtyp det med! o kanske viktigast? - men han är inte showig och det susar inte i publiken när han kliver in på arenan.
Istället har jag ett ståtligt djur som t.o.m. mina barn kan ta in o ut i hagen, longera o köra in.
Sådana egenskaper ger dock inga plus alls i domarprotokollet men jag anser de tyder på mycket bra urval i avelsarbetet av hans uppfödare.
All eloge till Runnbäcken o Helens kunnande :bow:
Detta är för mig en för framtiden hållbar evelsstrategi för vem vet vad vi kommer att behöva våra hästar till i framtiden. kanske inte enbart bara till att showa o visa upp sig i en ring...
Kanske behövs hästar som lyssnar o lär DIREKT utan tjafs?

Detta var tisdagens tankar.... over and out


:confused::confused::confused:

Jag förstår ingenting av ditt inlägg.
Araber som lyckas i showringen och är showiga i den situationen är inte hanterbara? Har nerverna utanpå? Barn kan inte ta ut och in dem från hagen? Lyssnar inte? Är svårlärda? Är inte coola när de ska?

Det är väl just alla de sakerna araberna är specialister på? Eld och jord, livlig men mild, i samma individ, beroende på situationen. Har du varit på show, umgåtts med showhästar, hanterat dem till vardags eller på tävlingsplats? Känner inte igen någonting i din beskrivning.

Å min sida tycker jag inte det är OK att avla bort varken detta typiska arablynne eller de fysiska särdrag som gör araben till arab, rastypen. Det går att behålla allt detta OCH ha korrekta, starka och brukbara hästar. Jag har aldrig begripit varför man måste välja när man kan få ALLT? Det är därför araben är rasen för mig.

Visst finns det avarter i showringen, dåliga ben och felaktiga rörelser osv, som beror på okunskap hos uppfödarna och domarna. Men avarterna är inte färre utanför showringen, skulle jag vilja påstå.

Vill envist hävda att en bra arab SKA vara, och ÄR i väldigt många fall, en bra häst. Men en arabhäst som är en bra HÄST kan mycket väl vara en dålig ARAB.

:cool:
 
Sv: Arabavel 2008 forts.

vi kan ju ta min dam som ex... platt kors? knappast! dishat huvud? knappast!

bildbevis!

dsc00631.jpg


nu är hon bara utställd på amatör utställningar, men på arabtyp har hon fått 19,18,18 så att det behövs ett platt kors och mkt dish för att ha arabtyp tror jag inte en sekund på!

men men, om hon ställs ut "på riktigt" så får vi väl se vad hon får för poäng
 
Sv: Vad är god arabtyp egentligen?

Sen inte korrekt i exteriören???
Vad menar du då? Saknar dish?Tyckte att det var rätt solklart när vi diskuterade dish att de flesta var emot en för stor dish...men huvudet ska inte vara helt rakt..lite lite böj iaf så man ser att det är en arab.Även om det inte fanns på de gamla, inte var huvudena små heller o inga små öron eller stora ögon...osv..men det är det avelsmål som finns idagRörde sig inte showigt?En arab ska INTE showa på en avelsvärdering...lika lite som en galopparab ska löpa på avelsvärderingen. Inte arabtyp (vilket för många verkar vara blott EN sak)? Det är din syn på saken...inte alla andras här inne. Fins egentligen inget som INTE är som det ska på honom för han är rätt precis URTYPEN av en arab av gammelpolsk stam. Bara det är ju galet...urtypen av en arab är inte samma sak som korrekt...Snarare långt därifrån... visst har vi avlat oss bort från ursprunget men allvarligt talat...har du ens sett dem...o är det så du vill ha dem så tror jag du får svårt att sälja dina avkommor.
Här är en länk till min hingsts stamfäder... se o våndas.
Tex Gamil Manial (som är så överbyggd att han får en jättesvag rygg med enorm belastning på frambenen), Dalal 3, Bint Samiha o för att inte nämna Sotamm som ser ut som dåtidens hbl , likaså Mesaoud från 1887...hua vilka fula araber. Allt gammal är inte bra. Idag VET vi vilka exteriöra avvikelser som är dåliga o vilka som är bra. Klicka på länken, sedan reports o photos
http://www.allbreedpedigree.com/ind...red=Standard&x2=n&username=&password=&x=0&y=0
 
Senast ändrad:
Sv: Arabavel 2008 forts.

men du lägg ner nu! han är säkert jätte fin, men enligt komentarerna så är han inte helt 100% korrekt, och det finns nog ingen häst som är det heller.

men lägg ner diskussionen om honom, han är rekomenderad att kastreras, du ignorerar det och vägrar se att din hingst ens skulle kunna ha minsta lilla fel, men alla hästar har fel, det bara är så! Däremot inte sagt att han kan utvecklas till en mkt fin individ! lägg in bilder som bevisar motsatsen om du har så stort behov av det istället, och då bilder som man faktiskt ser vad det är för häst på bilderna oxå.
Vad jag har läst här så är hingsten rekommenderad att kastreras av en ej behörig exteriördomare på en inofficiell bedömmning där en del unghästar EJ fick officiell kritik (som ägdes av den som anordnade bedömningen, och ej har avelsvärdet sin egen hingst trots att samma person sitter i avelskommitte som förordar avelsvärdering)? Samma sk domare rekommenderade en annan hingst att kastreras för några år sedan, denna hingst finns numer i ett land i mellanöstern dit den såldes för en stor summa.
Alla inlägg jag läst här visar bara på att svensk arabavel (dvs experterna på Bukefalos) är en liten ankdamm där inbördes beundran är det viktigaste.
Välkommen ut i verkligheten!
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Liknande trådar

  • Låst
Gravid - 1år Ny tråd! Länk till gamla ----> här! Listan, den senaste jag hittade. November 22/11 vinkelina, första barnet, pojke (Gustav) född 5/12...
98 99 100
Svar
1 995
· Visningar
82 706
Senast: supersonic
·
Gravid - 1år Länk till gamla tråden: http://www.bukefalos.com/threads/sommarforaldrar-2016-del-2.1393999/ Födda bebisar: 15/6 Inverterad: Miranda...
24 25 26
Svar
506
· Visningar
42 142
Senast: lytesout95
·
  • Låst
Avel Tar och startar en ny då helt enkelt =D Här är gamla... http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=1164702&page=106 Sar Trist och...
97 98 99
Svar
1 967
· Visningar
171 746
Senast: Görel
·
Övr. Katt Eftersom det är ett kattigt (motsvarande gnäggigt) inlägg, så lade jag det under prefix övrigt. Hör det hemma under avel/ras, så är det...
Svar
16
· Visningar
1 065
Senast: Sorbe
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Tillbaka
Upp