Ang våldet på tävlingsbanorna.

[Gideon]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Jo,förstår dig.
debatten ang spö kan ibland feltolkas så att man tror att det är HELT fel att använda spö.
När man hamnar i det läget där hästen stegrar och hotar att slå över så är det ju en fråga om säkerhet. Om den slåt över och du hamnar under då är det ganska illa.
Min egen lilla kuse hade samma problem förra sommaren när hon stegrade sig så fort hon inte fick som hon ville (kollade ryggen och så men inga fel där inte).
En gång gick det så långt att hon faktist slog över och landade nästan på mig med en marginal på 2 dm!
Då bestämde jag mig för att det fick räcka så nästa gång hon reste sig börjde jag mig fram och gav henne en smäll med handflatan mellan öronen. Jag tog inte i eller försökte skada henne, bara en liten smäll så att hon förstod att nu fick det vara nog!
Hästen i fråga gick genast ner, samlade sig och gick sedan på som vanligt. Hon stegrar sig numera aldrig.
Det är så lätt att man i fruktan av att använda övervåld helt glömmer bort hur viktigt det är att hästen förstår vem det är som bestämmer. En häst går inte sönder av en smäll på nosen men du kan gå sönder av en häst som ser dig som lägre i rang.
ONÖDIGA och VÅLDSAMMA slag är däremot helt fel och att en ryttare slår sin stackars ponny för att den vägrade ut sig är fruktansvärt!!
Man ska inte vara rädd för att vara fysisk med sin häst men det finns alltid en gräns och vi som vet vart den gr får hjälpas åt och upplysa våra medmänniskor om det så att i framtiden kommer en tävling inte att vara förknippad med hemska spöstraff och ryck i munnen

 

[Piraja]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Per olydnad, ja. Det är ju så att en ponny eller häst kan vara olydig mer än en gång inne på banan. Och det står ju "Vid olydnad får hästen göras uppmärksam genom ett lätt slag på bogen eller bakom sadeln[...]"

...och så ska ryttaren då kunna avgöra om det handlar om olydnad eller ryttarfel...vilket inte många klarar av:smirk: .

Det har gått en serie på Animal Planet nyligen där man får följa unga ryttare i USA i tävling..och där kom man inte ens vidare om man inte uppförde sig vettigt, red snyggt med bra takt och felfritt. Hetsritter med osportsligt hästmannaskap dumpades och dom fick svidande kritik oavsett om de red felfritt...och nej, dom gick inte vidare.
Där skulle man inte ha en suck om man inte hade en häst som uppförde sig...stegrande hästar hade inte där att göra...

Vi låter många ryttare alltför lättvinding komma undan med dåliga ritter. Nej, fram för poängsatser med stil och hästmannaskap!!! ...Min åsikt!

 

[LadyCovergirl]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

...och så ska ryttaren då kunna avgöra om det handlar om olydnad eller ryttarfel...vilket inte många klarar av:smirk: .

Det har gått en serie på Animal Planet nyligen där man får följa unga ryttare i USA i tävling..och där kom man inte ens vidare om man inte uppförde sig vettigt, red snyggt med bra takt och felfritt. Hetsritter med osportsligt hästmannaskap dumpades och dom fick svidande kritik oavsett om de red felfritt...och nej, dom gick inte vidare.
Där skulle man inte ha en suck om man inte hade en häst som uppförde sig...stegrande hästar hade inte där att göra...

Vi låter många ryttare alltför lättvinding komma undan med dåliga ritter. Nej, fram för poängsatser med stil och hästmannaskap!!! ...Min åsikt!

Nej, olydnad är nämligen en samlingsterm inom hoppsporten. Citerar från TR, ännu en gång. Den här gången TR III, 2003.
"Mom 333 Olydnader
Som olydnad räknas fel väg som rättas i tid, vägran, utbrytning och istadighet."
Alltså ingår vägran som en del i olydnadstermen.

Jag gissar att du syftar på hunterklasserna?!

Problemet med stilhoppning är att stil inte är en enhetlig modell. Vissa gillar ett högre grundtempo, andra ett lägre grundtempo. Vissa förespråkar långa vägar, andra korta vägar. Vissa vill att ryttare ska stå i tvåpunktsits, andra i trepunktsits.
Grejen är att olika hästar fungerar olika bra med olika stilar. Vissa hästar kräver mer ridning medan andra går lika bra när ryttaren mest åker med.
Bedömningssporter är i grund och botten svåra och många gånger också orättvisa. Hoppning är trots allt rättvist, antingen faller bommen eller så stannar den kvar.

Inför gärna stilhoppningar som en sorts bedömning men inte som den allrådande bedömningen. Det lär bara utarma sporten och dessutom har ungdomarna inte en chans när de kommer upp på stor häst och nu måste lära sig rida effektivt istället för så tjusigt som möjligt :smirk:

 

[Piraja]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Effektiviteten kommer med kunskapen och erfarenheten. Ryttare som tror sig kunna mer än dom kan...begär det omöjliga. Vid rena ryttarfel bestraffas hästen!!! Helt förkastligt och inget givande alls.

I stort sett alla fall där jag sett vägran har ryttaren själv orsakat den, endast i Grand Prix har jag hört ryttaren själv erkänna det och heller då inte bestraffat hästen. Att då kalla en vägran för olydnad är horribelt!

 

[LadyCovergirl]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Nu läste du inte noggrant. Vad du tycker spelar ingen roll. I TR ingår vägran i Olydnad. Så enkelt är det.
Vad det gäller att ryttare erkänner att de gjort fel så förekommer det på alla nivåer. Du är kanske bara inte tillräckligt uppmärksam?!

Din första mening har öht ingen relevans. Effektiv ridning på de hästar som behöver det premieras sällan i stilhoppningar. Det som premieras är många gånger ryttare som åker runt på hästar som kräver noll ridning.

 

[Piraja]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Jo, jag läste noggrant och lägger min personliga åsikt i det hela. Jag har bojkottat hela cirkusen kring dressyr och hoppning sedan drygt 15 år tillbaka av den anledningen till att folk sväljer saker med hull och hår. Det står i TR och då är det ok

Det är möjligt att det inte spelar någon roll vad jag tycker men JAG deltar inte i såna evenemang och tar ställning därmed

Klart att det har relevans om man är erfaren och kunnig! Då först vet du hur man rider effektivt utan den kunskapen blir det mest bara fläng. Något som faktiskt en av våra hoppstjärnor faktiskt påpekade i en intervju nyligen när han bevistade en större lokal tävling.

 

[LadyCovergirl]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Jo, jag läste noggrant och lägger min personliga åsikt i det hela. Jag har bojkottat hela cirkusen kring dressyr och hoppning sedan drygt 15 år tillbaka av den anledningen till att folk sväljer saker med hull och hår. Det står i TR och då är det ok

Det är möjligt att det inte spelar någon roll vad jag tycker men JAG deltar inte i såna evenemang och tar ställning därmed

Klart att det har relevans om man är erfaren och kunnig! Då först vet du hur man rider effektivt utan den kunskapen blir det mest bara fläng. Något som faktiskt en av våra hoppstjärnor faktiskt påpekade i en intervju nyligen när han bevistade en större lokal tävling.

Att lägga sin personliga åsikt i något och påstå att si och så är fel, när det bevisligen inte är det, är rätt dumt. Det står i TR, vägran sorteras in under olydnader. Tycker du sen annat kan du propagera för det på annat håll men att säga emot TR är tämligen onödigt eftersom det är de reglerna som gäller.

Ja, ta ställning då. Det rör mig inte i ryggen. Det är nämligen så att vissa personer sväljer saker med hull och hår inom all ridsport.

Du har fortfarande inte läst ordentligt. Effektiv ridning premieras sällan av stildomare, de premierar ofta "åka-häst-modellen" vilket inte gynnar ridsporten i stort.
"En större lokal tävling"? Jisses du, det verkar stort :smirk:

 

[Piraja]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

"En större lokal tävling"? Jisses du, det verkar stort :smirk:

Tillräckligt stort för att våra elitryttare ska delta på den, du vet, dom som tävlar Grand Prix internationellt:smirk:

 

[Halvblod_Rider]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

sådant är inte kul att se
Själv så var jag och såg på dressyr på relativt hög nivå igår, det var en tjej(Young Rider el. äldre Junior) som bankade skiten ur hästen med sporrarna

 

[LadyCovergirl]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Knappast imponerande. Jag har tävlat mot flera av elitryttarna på regionala tävlingar hemmavid.

Du tycks fortfarande inse problemet med stilbedömning.

 

[Piraja]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Jag anser fortfarande att man måste ta tag i otrevligheterna som sker på tävlings- och träningsbanorna runt om i landet. Framförallt när det handlar om unga ryttare. Det evinnerliga daskandet med piskor och hackandet med sporrar...det ser lika fult ut oavsett vilken gren det handlar om.

Att TR säger att en vägran är en olydnad som kan bestraffas med ett spörapp betyder inte att DET SKA rappas...ryttaren bör ju vara medveten om att den själv kan ha orsakat det hela.

Man förlorar ingenting på att skaffa sig erfarenhet av att rida bra och med stil. Det var ett av budskapen som våra elitryttare förmedlade nyligen, vilket du inte lyssnar på för det stämmer uppenbarligen inte med dina ambitioner. Sen att vederbörande red på en stor lokal tävling hör ju inte hit.

Effektiv ridning får aldrig gå ut över hästen i affekt!

 

[LadyCovergirl]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Jag anser fortfarande att man måste ta tag i otrevligheterna som sker på tävlings- och träningsbanorna runt om i landet. Framförallt när det handlar om unga ryttare. Det evinnerliga daskandet med piskor och hackandet med sporrar...det ser lika fult ut oavsett vilken gren det handlar om.

Att TR säger att en vägran är en olydnad som kan bestraffas med ett spörapp betyder inte att DET SKA rappas...ryttaren bör ju vara medveten om att den själv kan ha orsakat det hela.

Man förlorar ingenting på att skaffa sig erfarenhet av att rida bra och med stil. Det var ett av budskapen som våra elitryttare förmedlade nyligen, vilket du inte lyssnar på för det stämmer uppenbarligen inte med dina ambitioner. Sen att vederbörande red på en stor lokal tävling hör ju inte hit.

Effektiv ridning får aldrig gå ut över hästen i affekt!

Ja, jag har aldrig påstått att alla rider jättebra och att inget ska göras åt den dåliga grundridningen.

Ryttare är medvetna om att de gör fel. Det kanske är så att du varit borta från sporten så länge att du inte längre vet hur det ser ut?!

Nej, man ska rida ordentligt. Problemet är, som jag skrivit ett flertal gånger nu, att olika domare anser att olika saker är bra stil.
Du får ta och läsa noggrannare innan du börjar hacka på saker.

 

[Piraja]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Jag behöver inte läsa på något alls. Jag startade mina inlägg med att detta är min åsikt. Den åsikten är baserad på 40 års erfarenhet med hästar och ridning i stort sett alla grenar. Att försvara en, i detta fallet bl.a., bestraffning för att det är ok i TR, för inte sporten framåt. Jag har inte ridit engelsk ridning på 15 år nej, men jag är uppdaterad. Är westernryttare numer.

Har man inte motiverat hästen till att hoppa eller göra momenten i dressyr på ett bra sätt gäller det att man som ryttare tar sig en funderare på vad man gör för fel. Det finns alltid ryttare som aldrig behöver ta till spöstraff och sporrhugg, som alltid rider med god hästmannaanda och som hästarna alltid ställer upp för. Det är nåt att sträva efter!

 

[LadyCovergirl]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Såhär skrev du:
"och så ska ryttaren då kunna avgöra om det handlar om olydnad eller ryttarfel...vilket inte många klarar av :smirk: "
Inte ett ord om att det är dina egna åsikter utan det tolkas helt enkelt som att olydnad och ryttarfel är två olika saker. Vilket det i TR inte är.

Det finns westernryttare som är elaka mot sina hästar, men det vet du antagligen redan. Det hänger liksom inte ihop med vilken inriktning man har utan vilken person man är.

Jag har inte påstått annat än att man ska undvika bestraffningar, däremot får man enligt TR använda spöet som anvisning och det är ens fulla rätt som ryttare gentemot TR. Huruvida det sen är rätt mot hästen tänker jag inte ens diskutera. Det är nämligen omöjligt att svara på förrän man iaf sett ritten, helst genomfört den själv :smirk:

 

[Piraja]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Klart att man kan rycka ur en mening ur ett helt inlägg och hänvisa till det, dock så avslutade jag hela inlägget med att det handlade om min åsikt. Vet inte om jag ska behöva få in det i varenda mening för att det ska gå fram???

Sk*t finns i alla grenar. Kan dock utan att blinka säga att på westerntävlingar, oavsett vilken nivå eller ålder på tävlingsdeltagaren lär man inte se någon som rappar hästen med spö för att den inte vill gå genom en grind t.ex....ej heller med tygel. Domarna har även koll på tävlingsområdet och det är inte tillåtet att behandla hästen inhumant på något sätt. Även förbundsstadgarna har en klausul med detta.

När det gäller din sista mening här ovan är jag helt överens med dig

 

[LadyCovergirl]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Jag tolkade som att din text "Min åsikt" enbart rörde din sista mening, "Nej, fram för poängsatser med stil och hästmannaskap!!!" Det står nämligen enbart efter din sista mening. Jag skulle skrivit att det var min åsikt först, allt för att underlätta för läsarna.

Jag är inte på westerntävlingar och kan således inte veta om det finns skit även på tävlingarna. Man får inte behandla hästen illa på dressyr- eller hopptävlingar heller. Däremot kan man behandla den inhumant efter hästen trots allt är ett djur

 

[chilla]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

åhh, vad jag vore lycklig om sånt infördes här eller om åtminstone alla ridlärare vågade säga ifrån. vår gör det som tur är, men jag vet andra...

 

[Russin8]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Tyvärr förekommer det här för mycket. Det spöas och rycks i hästarna.
Jag tror att vi vuxna som ser detta ska säga till, även om det inte är ens egna barn. Börjar vi allihopa att göra det så kommer vi att se ungar som beter sig mycket bättre.

Tyvärr så är det så att föräldrarna oftast blir förbannade när man säger till. Men det tänker jag strunta i.
Om vi verkligen försöker att säga ifrån när ungarna misshandlar sina hästar så kanske det sker en förändring.
Så kom igen nu alla som skriver i den här tråden, nästa gång du ser ungar som behandlar sina hästar fel så säg ifrån!
Det är ju lätt att gnälla i en tråd, men gör något åt det istället. Säg ifrån!

MVH Russin8 som inte håller tyst

 

[Fina]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Tyvärr förekommer det här för mycket. Det spöas och rycks i hästarna.
Jag tror att vi vuxna som ser detta ska säga till, även om det inte är ens egna barn. Börjar vi allihopa att göra det så kommer vi att se ungar som beter sig mycket bättre.

Tyvärr så är det så att föräldrarna oftast blir förbannade när man säger till. Men det tänker jag strunta i.
Om vi verkligen försöker att säga ifrån när ungarna misshandlar sina hästar så kanske det sker en förändring.
Så kom igen nu alla som skriver i den här tråden, nästa gång du ser ungar som behandlar sina hästar fel så säg ifrån!
Det är ju lätt att gnälla i en tråd, men gör något åt det istället. Säg ifrån!

MVH Russin8 som inte håller tyst

Det är jättebra!

Men... Det finns ju trots allt många tränare och äldre ryttare som lär ut att man ska slå hästen. Kanske inte sådan misshandel som en del beskriver här, men ändå att man ska slå. Jag tycker det behövs förändring. Det är ju sällan barnets fel, de har ju lärt sig det någonstans. I vissa fall kan ett barn få utbrott för att h*n blir besviken eller så såklart. Men det måste ligga mer bakom. Hade barnen fått lära sig att man inte får slå hästen, så borde de inte reagera på det sättet.

 

[SweetBriar]

Sv: Ang våldet på tävlingsbanorna.

Usch, barn som inte är snälla mot sina hästar!

Själv anser jag att det inte är fel att använda spöt som hjälp. Det är ju trots allt en konstgjord hjälp.

Jag tycker inte det är fel att precis efter vägran, daska till hästen en gång direkt som korrigering eller peta på lite om hästen känns lite seg, men att spöa upp hästarna när ryttarn har gjort fel Usch, säger jag bara.

Det måste införas allt fler stilhoppningar, alla ponnytävlingar borde gå i stilhoppning, så kan de ryttarna som rider bra, men inte jagar runt sina hästar på banan en chans att bli placerade. Då har svensk hoppning en betydligt ljusare framtid

Såna här sk "flängridare" kan ju faktiskt vinna de mindre klasserna, typ LC-LB, men i högre klasser måste man kunna rida bra oxå!