Vem har ansvaret för miljön/klimatet?

[honung]

Klart att jag förstår att alla behöver hjälpa till.

Hur tror du att de engagerade ungdomarna reagerar på den typen av text?

Förhoppningsvis reagerar de med insikt om individens ansvar.

 

[honung]

Absolut spekulation.

Sen forstar jag inte, vad ar det som ar sa himla fel och skadligt med klimatdemonstrationer?
Vilka negativa effekter kommer det att ha?
Vad ska goras istallet?

Såklart det är en spekulation, men den är rimlig.
Jag har inte sagt att demonstrationer har negativa effekter i sig eller att annat ska göras istället, men jag befarar att det är ett kortsiktigt engagemang som ger en falsk känsla av att 'de gjort skillnad' och nöjer sig med det för det är långt ifrån vad det gör jämfört med omedelbara och långsiktiga livsstilsförändringar. Självklart är en demonstration ett engagemang i sig som påtalar folks vilja till förändring som på sikt ger en politisk förändring, men det krävs mer än så.

 

[cirkus]

Förhoppningsvis reagerar de med insikt om individens ansvar.

När det är skrivet i den vidriga tonen?

Du tror inte att det är bättre med en konstruktiv diskussion än det där tramset?

 

[cirkus]

Ja, inte får de uppmuntran att fortsätta kämpa i alla fall. Hela den här diskussionen är så sorglig. Vuxna som inte kan låta bli att kritisera, döma och generalisera.

Och som grädde på moset tycka att dom är roliga.
Det är vidrigt att de får tusentals likes och delningar, föraktet är så utbrett.

 

[honung]

När det är skrivet i den vidriga tonen?

Du tror inte att det är bättre med en konstruktiv diskussion än det där tramset?

Vidrig ton? Trams? Jag tror inte vi läser samma text? Det inlägg @Zoya la in är väl konstruktivt om något?

 

[Stefffie]

Såklart det är en spekulation, men den är rimlig.
Jag har inte sagt att demonstrationer har negativa effekter i sig eller att annat ska göras istället, men jag befarar att det är ett kortsiktigt engagemang som ger en falsk känsla av att 'de gjort skillnad' och nöjer sig med det för det är långt ifrån vad det gör jämfört med omedelbara och långsiktiga livsstilsförändringar. Självklart är en demonstration ett engagemang i sig som påtalar folks vilja till förändring som på sikt ger en politisk förändring, men det krävs mer än så.

Den har rorelsen startades narda - typ September?
Tycker det ar ganska bra framgang pa den tiden, och jag ser inga tecken pa att momentet ar "over" eller att folk ar klara med sitt engagemang, sa du oroar dig kanske lite i fortid?

(Jmf. med "March for our lives" ungarna i US sa har de ju sedan sin stora marsch forra aret lobbat massa politiska forslag och representanter, jobbat stenhart med att fa unga folk registrerade att rosta till "mid-terms" etc. )

 

[Unafraid]

Men igen; din utgångspunkt är ju utifrån en misstanke om att ungdomarna kanske inte kommer göra det som "krävs". Så om man väljer att inte strejka, då är det mer okej att skita i miljön? Du tänker inte att dessa strejker också fungerar som en nytändning i diskussioner, påtryck på politiker, etc? Din tankegång sträcker sig endast till vad var och en av dessa ungdomar gör individuellt, för miljön?

Jag tycker det blir så himla märkligt att sitta på höga hästar och diskutera huruvida inte ens röstberättigade ungdomar "gör tillräckligt". De äger ju inte en varsin bil. De äger inte en bostad. De står (ofta) inte ens för inhandlande av mat till hushållet. De påverkar på det sätt de kan - genom att höja sin röst.

Jag har skrivit att strejken är bra flera gånger! Jag tycker att det är kanon att fler engagerar sig! Jag funderar på om de ungdomar som strejkar är beredd att göra de ändringar som krävs. Jag är nyfiken på vad strejken kommer leda till. Att fråga, diskutera och undra är väl inte att "sitta på höga hästar?"
Det är aldrig okej att skita i miljön.

 

[Fruentimber]

Jag har skrivit att strejken är bra flera gånger! Jag tycker att det är kanon att fler engagerar sig! Jag funderar på om de ungdomar som strejkar är beredd att göra de ändringar som krävs. Jag är nyfiken på vad strejken kommer leda till. Att fråga, diskutera och undra är väl inte att "sitta på höga hästar?"
Det är aldrig okej att skita i miljön.

Men jag kan inte ta din "fundering" som ärlig nyfikenhet när du samtidigt sitter och gillar inlägg med betydligt mer misstänkliggörande och förminskande formuleringar. Du själv sitter på privilegier som dessa ungdomar ännu ej besitter. Ungdomarna har skapat påtryckningar och diskussioner världen över, men din måttstock verkar inte riktigt sträcka sig dit.

 

[honung]

Den har rorelsen startades narda - typ September?
Tycker det ar ganska bra framgang pa den tiden, och jag ser inga tecken pa att momentet ar "over" eller att folk ar klara med sitt engagemang, sa du oroar dig kanske lite i fortid?

(Jmf. med "March for our lives" ungarna i US sa har de ju sedan sin stora marsch forra aret lobbat massa politiska forslag och representanter, jobbat stenhart med att fa unga folk registrerade att rosta till "mid-terms" etc. )

Nej jag har inte någonstans sagt att "momentet är över" men jag tror att många ungdomar idag har svårt att avstå från mycket som de anser vara självklart i deras liv eftersom de alltid har haft tillgång till det på ett HELT annat sätt än vad de allra flesta äldre har. Mycket mycket av det som dessa miljöstrejkande ungdomar alltid haft i sina liv är sånt som de nu måste inse att de måste avstå ifrån och för dem är det begränsande på ett sätt som gör det svårt att avstå ifrån. Jag oroar mig inte, jag befarar knastertorrt att jag tror ungdomarnas tendens till förändring sitter längre inne bara.

 

[Stefffie]

Nej jag har inte någonstans sagt att "momentet är över" men jag tror att många ungdomar idag har svårt att avstå från mycket som de anser vara självklart i deras liv eftersom de alltid har haft tillgång till det på ett HELT annat sätt än vad de allra flesta äldre har. Mycket mycket av det som dessa miljöstrejkande ungdomar alltid haft i sina liv är sånt som de nu måste inse att de måste avstå ifrån och för dem är det begränsande på ett sätt som gör det svårt att avstå ifrån. Jag oroar mig inte, jag befarar knastertorrt att jag tror ungdomarnas tendens till förändring sitter längre inne bara.

Sa din grundlaggande tes som ja forstar den ar "forandring ar omojligt, unga ar for bortskamda"?

Jag vet inte jag, jag tycker det ar alltfor tidigt att dra slutsatser, eller underskatta manniskors formaga till forandring. Dessutom brukar det sallan vara unga som ar de som har svarast till forandring, sett over en population. Men tja - den som lever far se

 

[Unafraid]

Men jag kan inte ta din "fundering" som ärlig nyfikenhet när du samtidigt sitter och gillar inlägg med betydligt mer misstänkliggörande och förminskande formuleringar. Du själv sitter på privilegier som dessa ungdomar ännu ej besitter. Ungdomarna har skapat påtryckningar och diskussioner världen över, men din måttstock verkar inte riktigt sträcka sig dit.

Jag kan gilla inlägg som innehåller delar som jag tycker är korrekta. Jag behöver inte hålla med om allt, eller sättet det framförs.

Jag är medveten om att jag själv kan göra massor. Jag gör mycket, men absolut inte tillräckligt. Det tror jag ärligt att det är få svenskar som gör!

Jag har sagt, många gånger, att jag tycker strejken är bra. Kanon att det uppmärksammas och något händer. Får jag inte diskutera vissa delar, som jag tycker är viktiga ändå? Måste jag tycka att alla delar är perfekta?

 

[Fruentimber]

Jag kan gilla inlägg som innehåller delar som jag tycker är korrekta. Jag behöver inte hålla med om allt, eller sättet det framförs.

Jag är medveten om att jag själv kan göra massor. Jag gör mycket, men absolut inte tillräckligt. Det tror jag ärligt att det är få svenskar som gör!

Jag har sagt, många gånger, att jag tycker strejken är bra. Kanon att det uppmärksammas och något händer. Får jag inte diskutera vissa delar, som jag tycker är viktiga ändå? Måste jag tycka att alla delar är perfekta?

Vad jag menar är att du använder en måttstock med privilegier och konsumentpåtryck som ungdomarna inte ens besitter. Du däremot, gör det. Det betyder inte att man måste vara perfekt, men att man åtminstone kan vara något mer ödmjuk åt ungdomar som gör sin röst hörd världen över och inse att det kanske har större genomslagskraft än ens egen sopsortering.

 

[Unafraid]

Vad jag menar är att du använder en måttstock med privilegier och konsumentpåtryck som ungdomarna inte ens besitter. Du däremot, gör det. Det betyder inte att man måste vara perfekt, men att man åtminstone kan vara något mer ödmjuk åt ungdomar som gör sin röst hörd världen över och inse att det kanske har större genomslagskraft än ens egen sopsortering.

Jag skriver hela tiden att jag tycker att strejken är bra! Men vill diskutera, vilket är svårt om man stannar vid att det är "bra". Det blir inte mycket till diskussion.

 

[Fruentimber]

Jag skriver hela tiden att jag tycker att strejken är bra! Men vill diskutera, vilket är svårt om man stannar vid att det är "bra". Det blir inte mycket till diskussion.

Du verkar inte ta in det jag skriver, alls, så jag känner att vi kan stoppa där.

 

[honung]

Sa din grundlaggande tes som ja forstar den ar "forandring ar omojligt, unga ar for bortskamda"?

Jag vet inte jag, jag tycker det ar alltfor tidigt att dra slutsatser, eller underskatta manniskors formaga till forandring. Dessutom brukar det sallan vara unga som ar de som har svarast till forandring, sett over en population. Men tja - den som lever far se

Jag förstår inte varför du hela tiden väljer att lägga ord i min mun som jag inte sagt, och så vill du att jag ska argumentera emot det?

Förändring är inte omöjligt alls, men alla måste verkligen göra en praktiskt förändring i sina liv, unga som gamla. Det räcker inte att demonstrera eller att gagga på nätet på diverse forum, var och en måste göra förändringar i sin livsstil och det skulle helst ha varit gjort igår men det är naturligtvis toppen om det görs idag också.

 

[Stefffie]

Jag förstår inte varför du hela tiden väljer att lägga ord i min mun som jag inte sagt, och så vill du att jag ska argumentera emot det?

Förändring är inte omöjligt alls, men alla måste verkligen göra en praktiskt förändring i sina liv, unga som gamla. Det räcker inte att demonstrera eller att gagga på nätet på diverse forum, var och en måste göra förändringar i sin livsstil och det skulle helst ha varit gjort igår men det är naturligtvis toppen om det görs idag också.

Nej, det var menat som en fraga, inte ett pastende, for att kolla om jag forstatt din poang korrekt - just sa att jag inte lagger ord i mun eller missforstar pa annat satt!

 

[skogaliten]

Vad jag menar är att du använder en måttstock med privilegier och konsumentpåtryck som ungdomarna inte ens besitter. Du däremot, gör det. Det betyder inte att man måste vara perfekt, men att man åtminstone kan vara något mer ödmjuk åt ungdomar som gör sin röst hörd världen över och inse att det kanske har större genomslagskraft än ens egen sopsortering.

Hur menar du egentligen?

Är det föräldrar som tvingar sina barn att åka på semesterresor med flyg, att köpa ny mobil när det kommer nya modeller, nya kläder varje säsong, och tvingar ungarna att åka bil?
Eller menar du något annat?

Kanske, i ett fåtal fall så pressar föräldrar på barnen prylar, men bra ofta så är det ungdomarna som vill ha saker och vill göra saker.
Mitt minne av mina barns tonår, är nog att försökte bromsa olika former av iver att köpa eller göra saker snarare än att vi föräldrar ville skaffa nya kläder/moped/resor...

I 15-16-årsåldern är man relativt kapabel, och ofta duktig på att argumentera, men gör ungdomarna det i hemmet? I skolan? Har de någon framgång?

Eller finns det många olika subgrupper med ungdomar? Personer som är djupt och innerligt engagerade, och som på olika sätt agerar på det, hemma och i skolan, och sådana som hänger på, och så några som "inte är med".

Personligen tycker jag att det är ett uns märkligt, att man måste demonstrera på skoltid (det hade jag inte tyckt när jag själv gick i skolan), istället för t.ex. en lördag eller söndag, alltså att offra sin fritid.

Skolan kan anklagas för mycket, men är inte en institution som primärt skadar klimatet.

 

[Hazel]

Personligen tycker jag att det är ett uns märkligt, att man måste demonstrera på skoltid (det hade jag inte tyckt när jag själv gick i skolan), istället för t.ex. en lördag eller söndag, alltså att offra sin fritid.

Skolan kan anklagas för mycket, men är inte en institution som primärt skadar klimatet.

Det är väl ändå ingen som påstår att man strejkar på skoltid för att det är skolans fel man strejkar på skoltid för att det ger uppmärksamhet. Ungdomarna vill att politikerna tar tag i sådant dom tycker är viktigt, ska man som icke myndig person kunna utöva något slags tryck måste man såklart göra det på ett sätt som märks och dessutom måste det vara betydelsefullt för dom man trycka på. Vad hade det givit om dom gjort det på sin fritid?

Man kan väl tycka vad som helst om hur mycket det ger i slutändan men svårt att förstå varför dom väljer att gå från just skolan fattar jag verkligen inte att det kan vara

 

[Fruentimber]

Hur menar du egentligen?

Är det föräldrar som tvingar sina barn att åka på semesterresor med flyg, att köpa ny mobil när det kommer nya modeller, nya kläder varje säsong, och tvingar ungarna att åka bil?
Eller menar du något annat?

Kanske, i ett fåtal fall så pressar föräldrar på barnen prylar, men bra ofta så är det ungdomarna som vill ha saker och vill göra saker.
Mitt minne av mina barns tonår, är nog att försökte bromsa olika former av iver att köpa eller göra saker snarare än att vi föräldrar ville skaffa nya kläder/moped/resor...

I 15-16-årsåldern är man relativt kapabel, och ofta duktig på att argumentera, men gör ungdomarna det i hemmet? I skolan? Har de någon framgång?

Eller finns det många olika subgrupper med ungdomar? Personer som är djupt och innerligt engagerade, och som på olika sätt agerar på det, hemma och i skolan, och sådana som hänger på, och så några som "inte är med".

Personligen tycker jag att det är ett uns märkligt, att man måste demonstrera på skoltid (det hade jag inte tyckt när jag själv gick i skolan), istället för t.ex. en lördag eller söndag, alltså att offra sin fritid.

Skolan kan anklagas för mycket, men är inte en institution som primärt skadar klimatet.

Om du läser alla mina inlägg, så klarnar det nog.

 

[Hiddeous]

Personligen tycker jag att det är ett uns märkligt, att man måste demonstrera på skoltid (det hade jag inte tyckt när jag själv gick i skolan), istället för t.ex. en lördag eller söndag, alltså att offra sin fritid.

Hade barnen demonstrerat på sin fritid hade ingen brytt sig. Den här strategin var ju väldigt framgångsrik.