Vem betalar.....

[Mia_R]

Det går inga flyg ut ur Gaza

Nä, fortsätt läsa så finns redan pekpinnar och min rättelse.

 

[BornAgain]

Nä, fortsätt läsa så finns redan pekpinnar och min rättelse.

Jag ber om ursäkt och också för att jag nu går OT - det är så mycket som pågår nu som jag inte ser några bra lösningar på. Mellanöstern, Ukraina-kriget (Ryssland måste besegras och ska besegras, men sedan då?), klimatet, hur vi hanterar människor på flykt..klimatet, hur vi glömmer att vårda vatten och jord.

Och samtidigt är det så stora käftar som glappar vilt och kommer med tvärsäkra lösningar (som ofta involverar en massa död och lidande, men inte hemma hos dem själva) och som använder stora ord, men skiter i vad de betyder. Ett enkelt exempel: Att världens största demokrati kan ha fängelser där de torterat människor och hållit dem utan rättegång sedan 2001 är problematiskt åtminstone om man nu säger sig tro på demokratiska principer.

 

[Mineur]

Jag bröt ut diskussionen om olika sätt att ta till sig nyheter på: https://www.bukefalos.se/threads/ol...-svagheter-utbruten-fran-vem-betalar.1521801/

/Mod

 

[Milosari]

Ok. Min dotter går i skolan i alla fall. Det gör nog de flesta ungdomar. Tycker inte man kan skylla på det. Är man 25 är man vuxen. Återigen; från vilken ålder anser du att man ska ta ansvar över sitt liv? Ska vi höja myndighetsåldern till 30 tycker du?

Sorry, men jag betalar gärna skatt för fri skola och omsorg. Att däremot betala skatt för att kunna få hem folk som struntar i försäkring helt, må vara att de inte brytt sig om att läsa på, är mindre begåvade, analfabeter eller vad det nu kan vara, som behöver t.ex ambulansflyg hem - Nä det gör jag inte och det behöver jag tack och lov inte oavsett regering. Hur anhöriga löser det får vara upp till dem. Det är väl jättebra att starta en insamling, då kan de/ni som vill betala göra det?

Jag har ingen aning om just det här fallet men skulle tippa på att de flesta hellre startar insamling än tar ett lån även om möjligheten finns. Det är säkerligen så att allt som är gjort inte kommer fram heller.

Jag tror nog att många faktiskt försöker ta ansvar för sitt liv, men jag vill att det ska vara lätt(are) att göra rätt. Jag vill också propagera för mer medmänsklighet och förståelse istället för att bidra till ett kallare samhällsklimat. Flugornas herre är inte riktigt min melodi.

 

[Cambrie]

Jag tror nog att många faktiskt försöker ta ansvar för sitt liv, men jag vill att det ska vara lätt(are) att göra rätt. Jag vill också propagera för mer medmänsklighet och förståelse istället för att bidra till ett kallare samhällsklimat. Flugornas herre är inte riktigt min melodi.

Men då är det ju bra att du, som individ, faktiskt kan välja att betala på andras slarv tänker jag. Varför ska till exempel jag betala 4000 i månaden för försäkringar när du struntar i att ha försäkring om du åker utomlands och får hjälp av UD hem om det skulle hända något?

Som någon tidigare i träden skrev, åker man till exempel till Israel/västbanken får man kalkylera med att det kan bli blodig konflikt, till och med krig. Då har man en försäkring som täcker hemfärd, UD hjälper svenskar därifrån, helt rätt. De bistår även med hjälp om man skadar eller dör utomlands, men till syvende och sist har man gjort resan på eget bevåg och valt att resa, då är det väl inte mer än rätt att man själv står för de kostnader som uppstår när man åker hem? Försäkring eller inte?

 

[Milosari]

Men då är det ju bra att du, som individ, faktiskt kan välja att betala på andras slarv tänker jag. Varför ska till exempel jag betala 4000 i månaden för försäkringar när du struntar i att ha försäkring om du åker utomlands och får hjälp av UD hem om det skulle hända något?

Som någon tidigare i träden skrev, åker man till exempel till Israel/västbanken får man kalkylera med att det kan bli blodig konflikt, till och med krig. Då har man en försäkring som täcker hemfärd, UD hjälper svenskar därifrån, helt rätt. De bistår även med hjälp om man skadar eller dör utomlands, men till syvende och sist har man gjort resan på eget bevåg och valt att resa, då är det väl inte mer än rätt att man själv står för de kostnader som uppstår när man åker hem? Försäkring eller inte?

Vadå 4000 kr? Jag köper helt enkelt inte att man skippar hemförsäkring för att man är snål. Man kan ha lågt IQ, vara analfabet, inte vara införstådd med det svenska systemet, ha otillräckliga språkkunskaper, vara sjuk, ha svårt att strukturera upp sin vardag, vara obildad, haft otur när man tänkte eller bara varit mänsklig. Det är ju väldigt få andra saker man inte gör som kan få så stora ekonomiska konsekvenser. Högsta dagsböterna för stöld är liksom inte ens i samma härad och då ska du aktivt ha brutit mot lagen.

 

[Cambrie]

Visa bifogad fil 130172
Vadå 4000 kr? Jag köper helt enkelt inte att man skippar hemförsäkring för att man är snål. Man kan ha lågt IQ, vara analfabet, inte vara införstådd med det svenska systemet, ha otillräckliga språkkunskaper, vara sjuk, ha svårt att strukturera upp sin vardag, vara obildad, haft otur när man tänkte eller bara varit mänsklig. Det är ju väldigt få andra saker man inte gör som kan få så stora ekonomiska konsekvenser. Högsta dagsböterna för stöld är liksom inte ens i samma härad och då ska du aktivt ha brutit mot lagen.

Tja, jag pratar om försäkringar generellt. Mina barn har riktiga försäkringar. Allt som allt kostar våra försäkringar 4000 kr i månaden. Men då skulle också barnen komma hem om de skadar sig utomlands. Men visst, det hade varit skönt att strunta i de pengarna och stå med bössan i hand om det händer något, för troligen händer det ju inget.

Nej. Det är säkert inte snålhet. Snarare en rätt tråkig "det händer inte mig", "det löser sig" och "storebror tar hand om mig" attityd som gör att man kan spara in de där pengarna som de som tar ansvar över sina liv betalar själva.

 

[Sonnenschein]

Vad gäller hemförsäkring... jag hade inte haft något problem med en lag liknande lagen om trafikförsäkring för den också. Dvs det borde vara krav på någon form av miniminivå gällande hemförsäkring. Tex en nivå som inte inkluderar utlandsresor (tydligt kommunicerat) om en inte behöver det skyddet och så kan en välja en dyrare nivå om en faktiskt gör utlandsresor.

Det är som sagt alldeles för många som skippar den av okunskap, speciellt bland nya svenskar.

Vad hände med det egna ansvaret? Man kan inte skylla på okunskap. Lite får man ta reda på själv också.

 

[stjarnhimmel]

Visa bifogad fil 130172
Vadå 4000 kr? Jag köper helt enkelt inte att man skippar hemförsäkring för att man är snål. Man kan ha lågt IQ, vara analfabet, inte vara införstådd med det svenska systemet, ha otillräckliga språkkunskaper, vara sjuk, ha svårt att strukturera upp sin vardag, vara obildad, haft otur när man tänkte eller bara varit mänsklig. Det är ju väldigt få andra saker man inte gör som kan få så stora ekonomiska konsekvenser. Högsta dagsböterna för stöld är liksom inte ens i samma härad och då ska du aktivt ha brutit mot lagen.

Problemet är ju att alla områden vill ha mer pengar. Skolan, vården, pensioner etc.. så var ska pengarna tas ifrån?

 

[Philosophia]

Vad hände med det egna ansvaret? Man kan inte skylla på okunskap. Lite får man ta reda på själv också.

Självklart har man ett eget ansvar och samma resonemang skull ju kunna användas för trafikförsäkringen.

Jag tycker dock att idén om en obligatorisk försäkring, där såväl ansvarsförsäkring, rättshjälpförsäkring och ett slags krisförsäkring (t.ex. sjukvård och hemtransport från utlandet) ingår är suverän.

Dels handlar det om att vi alla faktiskt kan råka ställa till det för oss. Tjejen i Thailand hade hemförsäkring men sade upp den när hon sa upp sin bostad och trodde att hon omfattades av hemförsäkringen på c/o-adressen. Jag skulle faktiskt gissa att det är ganska många som är inneboende utan egna möbler som faktiskt saknar hemförsäkring fast de bör ha en. Vi ska vara ansvarsfulla, men ibland misslyckas vi.

Det andra handlar om att när försäkring saknas orsakar det ofta kostnader för andra. Har en anhörig hamnat i koma på resa utan försäkring så får anhöriga betala för vård och transport till Sverige eftersom den skadade/avlidna inte själv är kapabel. Ett annat exempel är när man orsakar skada på någons egendom genom olycka eller oaktsamhet och saknar pengar och ansvarsförsäkring. Då blir den skadelidande inte kompenserad. Det senare var jag själv med om det när min förra hund blev svårt hundbiten. Ägaren till hunden som bet var nolltaxerare, hade skulder till kronofogden och ingen hemförsäkring så jag fick stå för allt (min hundförsäkring täckte 1/5-del av kostnaden för 9 dygn på djursjukhus, operation, undersökningar, specialtillverkad ortros och rehab). Hade ansvarsförsäkringen varit motsvarande den för trafik hade det sett annorlunda ut.

 

[Mia_R]

Självklart har man ett eget ansvar och samma resonemang skull ju kunna användas för trafikförsäkringen.

Jag tycker dock att idén om en obligatorisk försäkring, där såväl ansvarsförsäkring, rättshjälpförsäkring och ett slags krisförsäkring (t.ex. sjukvård och hemtransport från utlandet) ingår är suverän.

Dels handlar det om att vi alla faktiskt kan råka ställa till det för oss. Tjejen i Thailand hade hemförsäkring men sade upp den när hon sa upp sin bostad och trodde att hon omfattades av hemförsäkringen på c/o-adressen. Jag skulle faktiskt gissa att det är ganska många som är inneboende utan egna möbler som faktiskt saknar hemförsäkring fast de bör ha en. Vi ska vara ansvarsfulla, men ibland misslyckas vi.

Det andra handlar om att när försäkring saknas orsakar det ofta kostnader för andra. Har en anhörig hamnat i koma på resa utan försäkring så får anhöriga betala för vård och transport till Sverige eftersom den skadade/avlidna inte själv är kapabel. Ett annat exempel är när man orsakar skada på någons egendom genom olycka eller oaktsamhet och saknar pengar och ansvarsförsäkring. Då blir den skadelidande inte kompenserad. Det senare var jag själv med om det när min förra hund blev svårt hundbiten. Ägaren till hunden som bet var nolltaxerare, hade skulder till kronofogden och ingen hemförsäkring så jag fick stå för allt (min hundförsäkring täckte 1/5-del av kostnaden för 9 dygn på djursjukhus, operation, undersökningar, specialtillverkad ortros och rehab). Hade ansvarsförsäkringen varit motsvarande den för trafik hade det sett annorlunda ut.

Fast det hade nog inte hjälpt om det funnits ett krav på ansvarsförsäkring, för precis som trafikförsäkringen så hur kommer du åt dem som inte betalar och kör ändå?

 

[Milosari]

Problemet är ju att alla områden vill ha mer pengar. Skolan, vården, pensioner etc.. så var ska pengarna tas ifrån?

Från dem själva? T ex genom obligatoriskt påslag på hyran. Det finns massor av sätt att lösa det där på.

 

[Milosari]

Fast det hade nog inte hjälpt om det funnits ett krav på ansvarsförsäkring, för precis som trafikförsäkringen så hur kommer du åt dem som inte betalar och kör ändå?

Nej men de är ju kriminella och bryter mot lagen. Inte oaktsamma.

 

[Mia_R]

Nej men de är ju kriminella och bryter mot lagen. Inte oaktsamma.

Det är ändå ingen som tar kostnaden utom den drabbade.

 

[MJLee]

Det jag ofta är fascinerad över är argumentet, jag betalar skatt! Vilket automatiskt gör att man har rätt till allt möjligt både i Sverige och utomlands.

Det kostar stora summor för vård, ambulansflyg eller få hem kroppen utomlands, särskilt i ett icke EU land. Det kan, om man har otur, gå på över miljonen.

 

[Milosari]

Tja, jag pratar om försäkringar generellt. Mina barn har riktiga försäkringar. Allt som allt kostar våra försäkringar 4000 kr i månaden. Men då skulle också barnen komma hem om de skadar sig utomlands. Men visst, det hade varit skönt att strunta i de pengarna och stå med bössan i hand om det händer något, för troligen händer det ju inget.

Nej. Det är säkert inte snålhet. Snarare en rätt tråkig "det händer inte mig", "det löser sig" och "storebror tar hand om mig" attityd som gör att man kan spara in de där pengarna som de som tar ansvar över sina liv betalar själva.

Jag har också massor med försäkringar men det är ju rena lyxförsäkringar. Barn-, hund-, bil-, olycksfall- , utökad rese- och livförsäkring. Plus lite extra försäkringar, lösa föremål etc. Sånt behöver man ju inte egentligen. Men jag har råd och kan unna mig det, och jag antar att du är i en liknande rätt så privilegierad sits. Summa summarum är att du behöver en eller två försäkringar beroende på om du har bil. Men hemförsäkring MÅSTE du ha.

Jag tänker att om det kostar under 200 kr i månaden och du kan bli skuldsatt för livet/din familj kan bli det, då är det ovanligt att man tänker "det löser sig" om det inte är något annat som spökar i bakgrunden. De finns helt säkert, men man kan inte klumpa ihop alla som saknar försäkringar och sätta dem i det facket.

 

[MJLee]

Nej men de är ju kriminella och bryter mot lagen. Inte oaktsamma.

Ett annat exempel är kvinnan som fick sin häst nästan ihjältuggad av en hund vars ägare saknade försäkring eller tillgångar. Så hon fick bekosta allt själv.

Mannen var inte kriminell däremot oaktsamt/slarvig eftersom hunden lyckades ta sig ur bilen och sedan attackerade hästen. Kanske att även husdjur (inkl häst) försäkring skulle vara obligatoriskt.

 

[Mia_R]

Jag har också massor med försäkringar men det är ju rena lyxförsäkringar. Barn-, hund-, bil-, olycksfall- , utökad rese- och livförsäkring. Plus lite extra försäkringar, lösa föremål etc. Sånt behöver man ju inte egentligen. Men jag har råd och kan unna mig det, och jag antar att du är i en liknande rätt så privilegierad sits. Summa summarum är att du behöver en eller två försäkringar beroende på om du har bil. Men hemförsäkring MÅSTE du ha.

Jag tänker att om det kostar under 200 kr i månaden och du kan bli skuldsatt för livet/din familj kan bli det, då är det ovanligt att man tänker "det löser sig" om det inte är något annat som spökar i bakgrunden. De finns helt säkert, men man kan inte klumpa ihop alla som saknar försäkringar och sätta dem i det facket.

Vem säger att man MÅSTE ha hemförsäkring? Visst, det är ett elände om det händer något, som en bekant som var bortrest med sin hund över helgen och kom hem med sin bag i ena handen, hunden i koppel i den andra och mötte askan av sitt hem och ingen hemförsäkring.

 

[Milosari]

Ett annat exempel är kvinnan som fick sin häst nästan ihjältuggad av en hund vars ägare saknade försäkring eller tillgångar. Så hon fick bekosta allt själv.

Mannen var inte kriminell däremot oaktsamt/slarvig eftersom hunden lyckades ta sig ur bilen och sedan attackerade hästen. Kanske att även husdjur (inkl häst) försäkring skulle vara obligatoriskt.

Precis, det drabbar även andra när hemförsäkringen är valbar och inte obligatorisk.

Djur kan man avliva till en rätt så låg kostnad. Ser ingen vits med obligatorisk försäkring på dem.

 

[Krålus]

Vem säger att man MÅSTE ha hemförsäkring? Visst, det är ett elände om det händer något, som en bekant som var bortrest med sin hund över helgen och kom hem med sin bag i ena handen, hunden i koppel i den andra och mötte askan av sitt hem och ingen hemförsäkring.

Många hyresvärdar kräver det. Antar att bostadsrättsföreningar/banken kräver det vid bostadsrätt. När vi köpte huset krävde banken det.