Varför inte NH?

[Bonica]

Jag tror man behöver negativ förstärkning ibland, korrigera ett oönskat beteende. Skillnaden är att man inte uppsöker det, man ställer sig inte på en liten yta ch jagar hästen runt runt för att kunna korrigera när den gör fel. Man möter den med respekt, särskilt i dens hage och box och man utgår ifrån att man vill förstärka bra beteende. Jag söker inte felaktigt beteende och pratar hästen lyssnar jag.

Ja.
Provocerar hästen att göra rätt och fel. Fast hästar från början vill vara till lags. Men jag har bara sett nh på hemmanivå och gillade inte energin av det alls.

 

[Görel]

Det låter jättebra med respekt och tydlighet, det tror jag alla strävar efter. Frågan är väl hur man uppnår det? Hur gör du?

Jag läser av hästens signaler och bemöter dem. Hästar brukar snabbt känna sig trygga med mig eftersom de märker att jag uppfattar deras signaler.

 

[mackan]

Ang just ”NH” begreppet så håller jag ”tyvärr” (eller vad man ska säga) med många i tråden att NH på många sätt fått dåligt rykte pga hur folk säljer det och många anammat det.

Min ena stallägare är en känd westernprofil och har ägnat större delen av livet utöver tävling till att hjälpa hästägare med problemlösning och grundträning som tex hantering av hästar från backen och lastning, föreläsningar och clinics osv.

Han ryser själv över begreppet NH och kallar det ”HorsemanShit” just pga hur alltför många anammat begreppet utan att alls egentligen förstå eller kunna något egentligen om hästar och hur eller varför de gör/hanterar hästarna som de ”lärt sig enl. NH”....

 

[inaa]

Ang just ”NH” begreppet så håller jag ”tyvärr” (eller vad man ska säga) med många i tråden att NH på många sätt fått dåligt rykte pga hur folk säljer det och många anammat det.

Min ena stallägare är en känd westernprofil och har ägnat större delen av livet utöver tävling till att hjälpa hästägare med problemlösning och grundträning som tex hantering av hästar från backen och lastning, föreläsningar och clinics osv.

Han ryser själv över begreppet NH och kallar det ”HorsemanShit” just pga hur alltför många anammat begreppet utan att alls egentligen förstå eller kunna något egentligen om hästar och hur eller varför de gör/hanterar hästarna som de ”lärt sig enl. NH”....

Det kan jag tänka mig är lätt hänt. Jag försöker vrida ur vad som är essensen i det hela.. Ett problem är att en del NH-material lär ut att om man inte alltid dominerar hästen, i söka situationer, så kommer hästen ta över och bli problematisk. Jag förstår inte riktigt. När jag red på 80-talet hade jag ingen ”problematisk” häst omkring mig överhuvudtaget. Någon enstaka var kittlig vid sadling, och så var det en hingst vi barn inte fick gå in till. Annars- ingenting. Är det en skillnad i kultur från då och nu? Slaktade man ”problemhästar” i högre grad då än vad man gör nu? Det jag far efter är att mitt sätt att hantera hästar alltid funkat utmärkt, men jag kanske bara har haft tur?

 

[inaa]

Det kan jag tänka mig är lätt hänt. Jag försöker vrida ur vad som är essensen i det hela.. Ett problem är att en del NH-material lär ut att om man inte alltid dominerar hästen, i söka situationer, så kommer hästen ta över och bli problematisk. Jag förstår inte riktigt. När jag red på 80-talet hade jag ingen ”problematisk” häst omkring mig överhuvudtaget. Någon enstaka var kittlig vid sadling, och så var det en hingst vi barn inte fick gå in till. Annars- ingenting. Är det en skillnad i kultur från då och nu? Slaktade man ”problemhästar” i högre grad då än vad man gör nu? Det jag far efter är att mitt sätt att hantera hästar alltid funkat utmärkt, men jag kanske bara har haft tur?

”Alla” situationer ska det stå.

 

[Shaggy]

Det kan jag tänka mig är lätt hänt. Jag försöker vrida ur vad som är essensen i det hela.. Ett problem är att en del NH-material lär ut att om man inte alltid dominerar hästen, i söka situationer, så kommer hästen ta över och bli problematisk. Jag förstår inte riktigt. När jag red på 80-talet hade jag ingen ”problematisk” häst omkring mig överhuvudtaget. Någon enstaka var kittlig vid sadling, och så var det en hingst vi barn inte fick gå in till. Annars- ingenting. Är det en skillnad i kultur från då och nu? Slaktade man ”problemhästar” i högre grad då än vad man gör nu? Det jag far efter är att mitt sätt att hantera hästar alltid funkat utmärkt, men jag kanske bara har haft tur?

Frågan är ju då hur man definierar problematisk. Min häst är garanterat problematisk ur NH synpunkt. Ställer jag henne och går iväg 3 m så får jag hämta henne vid närmaste grästorva. För en NH människa är det här ofta ett problem, för mig är det en häst som är en levande varelse som utför ett av sina grundbehov. Vilken annan häst skulle komma på tanken att kräva att en häst inte åt då den står framför en grästorva?

 

[tuaphua]

Ang just ”NH” begreppet så håller jag ”tyvärr” (eller vad man ska säga) med många i tråden att NH på många sätt fått dåligt rykte pga hur folk säljer det och många anammat det.

Min ena stallägare är en känd westernprofil och har ägnat större delen av livet utöver tävling till att hjälpa hästägare med problemlösning och grundträning som tex hantering av hästar från backen och lastning, föreläsningar och clinics osv.

Han ryser själv över begreppet NH och kallar det ”HorsemanShit” just pga hur alltför många anammat begreppet utan att alls egentligen förstå eller kunna något egentligen om hästar och hur eller varför de gör/hanterar hästarna som de ”lärt sig enl. NH”....

Jag tror också att man får lite problem iom att de flesta som arbetar likt din ena stallägare kallas för NH. Jag jobbar inte enligt NH-principerna. Inte heller min mentor inom problemlösning etc. Men nog fasen kallar gemene man det för NH.
Sen blir det i min värld problem iom att så många kan så lite om häst idag avsuttet. Det ger både utrymme för en massa asdåliga tränare att sprida missinformation. Och det ger utrymme för en massa feltolkningar och en övertro på den egna kunskapen.

Jag vet inte hur många som man åkt ut till för tex lastproblem, att det inte går att hämta in hästen i hagen, inte går att spola etc etc där folk hävdat att hästen annars funkar prickfritt. Oftast möter man ju ett ekipage som inte har en bra kommunikation. Det syns ju långt innan man kommer nära trailer/spolspilta etc vad som kommer ske väl där. Jag tycker ju det är rätt sällan man möter folk öht som har en gnisselfri kommunikation med sina hästar.

Jag ser ju också problemen med folk som inte har feeling och kunskap nog som ska försöka arbeta efter strikta mallar som de inte riktigt förstår eller har förmåga att anpassa efter individen.
Och jag ser ett problem i att gemene man inte tycker man behöver lära sig så mycket om hur hästar funkar annat än i sadeln.
I min värld hade det varit skitbra om folk faktiskt tog lite lektioner hos erkänt duktigt folk i även sånt här och inte bara ridning.

Jag vet inte om jag tycker NH är hemskare än att behöva leda med kedja för att man annars släpas runt, behöva ha spö jämt, lina in i trailers och ständiga småbråk om saker. Och det sista upplever jag vara otroligt vanligt.

 

[nullo-modo]

Tror NH är/blev så populärt i Sverige då det är enkla instruktioner att träna och följa + bra marknadsföring och snabb.

Vad händer med hästar som inte tänker bli kuvade utan en fajt? Jaga ännu mer i corallen och flänga mer i repgrimma (som med catwalk) eller avliva för hästen är för farlig?

 

[mackan]

@tuaphua håller med.

@nullo-modo fast gällande Sverige är det ju inte extra poppis - kolla miljonindustrin Parelli tex världen över ...

 

[nullo-modo]

När jag tänker NH tänker jag på dom stora Cliton Andersson, Pat Parelli, Monty för att nämna några.

 

[tuaphua]

Tror NH är/blev så populärt i Sverige då det är enkla instruktioner att träna och följa + bra marknadsföring och snabb.

Vad händer med hästar som inte tänker bli kuvade utan en fajt? Jaga ännu mer i corallen och flänga mer i repgrimma (som med catwalk) eller avliva för hästen är för farlig?

Vad är skillnaden i att de inte funkat enligt NH-metoder eller andra metoder? Det finns ju ett rätt stort antal farliga hästar idag som blivit det pga oss människor. Och det är iom antalet nh-folk respektive folk som inte sysslar med nh inte fler hästar som blivit farliga pga nh utan annat.

De möter ju samma öde oavsett. Förhoppningsvs får de hjälp av en duktig problemlösare. Eller så får de fortsätta härja runt och må dåligt eller avlivas. NH eller icke..

 

[nullo-modo]

Vad är skillnaden i att de inte funkat enligt NH-metoder eller andra metoder? Det finns ju ett rätt stort antal farliga hästar idag som blivit det pga oss människor. Och det är iom antalet nh-folk respektive folk som inte sysslar med nh inte fler hästar som blivit farliga pga nh utan annat.

De möter ju samma öde oavsett. Förhoppningsvs får de hjälp av en duktig problemlösare. Eller så får de fortsätta härja runt och må dåligt eller avlivas. NH eller icke..

Visst är kunskapen låg bland många hästägare men jag tycker inte lösningen är NH eller något som ens påminner om NH, vi är ju snart inne i 2020talet och har betydligt bättre kunskap om inlärning och humanare metoder idag.

Har någon problem med sin hund rekommenderar jag inte CM metoder och har någon problem med sin häst rekommenderar jag inte NH, om något djur har så stora problem att det bara är att kuva djuret som kan hjälpa så har djuret så stora problem att det är humanare att avliva.

 

[tuaphua]

Visst är kunskapen låg bland många hästägare men jag tycker inte lösningen är NH eller något som ens påminner om NH, vi är ju snart inne i 2020talet och har betydligt bättre kunskap om inlärning och humanare metoder idag.

Har någon problem med sin hund rekommenderar jag inte CM metoder och har någon problem med sin häst rekommenderar jag inte NH, om något djur har så stora problem att det bara är att kuva djuret som kan hjälpa så har djuret så stora problem att det är humanare att avliva.

Vad jag var ute efter var att det finns otroligt mkt kuvande som inte står under NHs paraply utan anses vara helt normalt och ok.

Jag upplever en sån enorm kunskapsbrist inom många områden i hästeriet. Och det avsuttna är något som är väldigt utbrett.

Där blir det problem när allt jobb från backen ska klumpas ihop och få en skitstämpel på sig. Och så ska det anses vara fint och bra att "inte göra ngt" men ha en rätt kass relation med sin häst.
Det är jättefint och bra med mjuka metoder. Men det blir ju även de fel när kunskapen är för låg. Då blir det folk och hästar som skadar sig pga att man inte kan hantera det stora flyktdjuret. Och det blir jobbigt för hästen med inkonsekvensen som de flesta hanterar djuren med.

Det är ju inte direkt ovanligt att folk tycker en häst är så duktig för att den går att leda bara i grimma på promenad. Det torde ju vara normalt att inte behöva mer iom att man då faktiskt kan leda pga skarpare och alltså mer smärtsamma verktyg. Och det blir vanligare och vanligare med lastproblem, hästar som är för farliga för veterinärer, hovslagare och behandlare att arbeta med etc. De flesta av dem har aldrig mött en NH-människa.

Jag lobbar inte för NH. Jag lobbar för att folk ska utbilda sig avsuttet. För som det är nu för allt för många är inte kul för hästarna.

 

[nullo-modo]

Vad jag var ute efter var att det finns otroligt mkt kuvande som inte står under NHs paraply utan anses vara helt normalt och ok.

Jag upplever en sån enorm kunskapsbrist inom många områden i hästeriet. Och det avsuttna är något som är väldigt utbrett.

Där blir det problem när allt jobb från backen ska klumpas ihop och få en skitstämpel på sig. Och så ska det anses vara fint och bra att "inte göra ngt" men ha en rätt kass relation med sin häst.
Det är jättefint och bra med mjuka metoder. Men det blir ju även de fel när kunskapen är för låg. Då blir det folk och hästar som skadar sig pga att man inte kan hantera det stora flyktdjuret. Och det blir jobbigt för hästen med inkonsekvensen som de flesta hanterar djuren med.

Det är ju inte direkt ovanligt att folk tycker en häst är så duktig för att den går att leda bara i grimma på promenad. Det torde ju vara normalt att inte behöva mer iom att man då faktiskt kan leda pga skarpare och alltså mer smärtsamma verktyg. Och det blir vanligare och vanligare med lastproblem, hästar som är för farliga för veterinärer, hovslagare och behandlare att arbeta med etc. De flesta av dem har aldrig mött en NH-människa.

Jag lobbar inte för NH. Jag lobbar för att folk ska utbilda sig avsuttet. För som det är nu för allt för många är inte kul för hästarna.

Har själv jobbat med hästar och känner mycket väl till bristerna som finns i hästhantering.
Det som är ännu tråkigare tycker jag är att i Sverige finns det så få som inte har NH tänket som grund i sin hantering att det blir att hämta kunskap på Internet och hundvärlden för att hitta träningsmetoder.
Som tur var skickade pappa mig till en gammal bonde som haft arbetshästar som lärde mig massor när träningen hos NHtränaren gick åt farlig häst (den tränaren anses 16år senare som duktig).

 

[inaa]

Har själv jobbat med hästar och känner mycket väl till bristerna som finns i hästhantering.
Det som är ännu tråkigare tycker jag är att i Sverige finns det så få som inte har NH tänket som grund i sin hantering att det blir att hämta kunskap på Internet och hundvärlden för att hitta träningsmetoder.
Som tur var skickade pappa mig till en gammal bonde som haft arbetshästar som lärde mig massor när träningen hos NHtränaren gick åt farlig häst (den tränaren anses 16år senare som duktig).

”Gick åt farlig häst”, hur menar du då? Att det var NH-träning som gjorde hästen farlig?

 

[inaa]

Jag tycker det här är väldigt intressant.
När jag tog upp hästintresset igen träffade jag en hästägare som sa att hon inte kunde sälja hästar för att ”alla bråkade” med hästarna. Det fick mig att fundera för jag förstår ju att hon inte menade att folk slår sina hästar. Hon syftade på ett annat sorts bråk och när jag började ta reda på hur hästhållningen förändrats på de 30 jag varit borta sprang jag in i NH, och nu kliar jag mig i skallen..
Menar ni alltså att trots att det är fler hästar och hästägare nu, så sjunker kunskapsnivån?

 

[nullo-modo]

”Gick åt farlig häst”, hur menar du då? Att det var NH-träning som gjorde hästen farlig?

Ja hon blev farlig, ett fuxsto där stosidan var full med hästar som fångats in i New Forest.

 

[inaa]

Visst är kunskapen låg bland många hästägare men jag tycker inte lösningen är NH eller något som ens påminner om NH, vi är ju snart inne i 2020talet och har betydligt bättre kunskap om inlärning och humanare metoder idag.

Har någon problem med sin hund rekommenderar jag inte CM metoder och har någon problem med sin häst rekommenderar jag inte NH, om något djur har så stora problem att det bara är att kuva djuret som kan hjälpa så har djuret så stora problem att det är humanare att avliva.

Intressant. Det frågar jag mig i ett tidigare inlägg: kanske man var snabbare att avliva en farlig häst förr än nu? Man avlivar ju hundar som anfaller men inte hästar, vad det verkar.

 

[nullo-modo]

Jag tycker det här är väldigt intressant.
När jag tog upp hästintresset igen träffade jag en hästägare som sa att hon inte kunde sälja hästar för att ”alla bråkade” med hästarna. Det fick mig att fundera för jag förstår ju att hon inte menade att folk slår sina hästar. Hon syftade på ett annat sorts bråk och när jag började ta reda på hur hästhållningen förändrats på de 30 jag varit borta sprang jag in i NH, och nu kliar jag mig i skallen..
Menar ni alltså att trots att det är fler hästar och hästägare nu, så sjunker kunskapsnivån?

Ja kunskapen har är jättedålig idag så länge det inte handlar om ridning.

 

[inaa]

Ja hon blev farlig, ett fuxsto där stosidan var full med hästar som fångats in i New Forest.

Och det var genom NH? Det används ju annars ofta för att få bukt med farliga hästar...