Träckprov - Går det lita på?

[TantEster]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Mig veterligen har man stora problem med resistenta cyathostominer, små blodmaskar, i just Brasilien. Så man tycker kanske snarare att brasilianarna skulle fundera på att tillämpa selektiv avmaskning för att rädda de preparat som finns kvar (även bensimidazoler är så gott som verkningslösa)? men du hojtar istället om att vi borde efterlikna deras förhållningssätt till avmaskningsmedel? Har du nån djupare tanke bakom det!?

 

[Lena_B]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

KL
Eftersom Brasilien väl har ca 6 miljoner hästar är det klart att det går åt mer avmaskningsmedel, men skillnaden är förstås mycket större än så. Hästhållningen skiljer väl en hel del, man har väl en hel del hästar som går förhållandevis fritt och då lär det inte vara möjligt med individuella träckprov. Klimatet borde också påverka och kan det inte vara så att man har mer problem med t ex lungmask i Brasilien än vi har i Sverige? Det finns väl heller inga studier som tyder på att underbehandling med maskmedel skulle vara ett stort problem i Sverige?

Och jag är dessutom rädd för avmaskningemedlen och den miljöeffekt de faktiskt har. Jag fick mig en tankeställare när jag för många är sedan läste krav-reglerna där rutinmässig avmaskning inte är tillåten utan djurhållningen ska ske på ett sådant sätt att parasittrycket inte blir högre än att djuren klarar att byggas upp ett naturligt försvar. Sett från detta perspektiv tyder behov av regelbunden avmaskning på att något i djurhållningen inte är riktigt bra.

Detta gäller förstås inte styngflugan som lätt flyttar sig mellan olika hästgårdar. Å andra sidan är det ju inte särskilt svårt att veta om hästen finns i ett område som är utsatt för styngfluga eller inte.

 

[Eme_liie]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Sverige har blivit hårdare pga resistens bland maskarna.. Det finns redan vissa problem med det.. Jag personligen tar det hellre lugnt så jag har något att avmaska med om det blir allvarligt, blir ju inte jätte kul om vi om 10 år står med mask som är resistenta mot maskmedlet och får en häst som inte blir av med masken..

 

[Eme_liie]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

 

[Arwen]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Blir lite ledsen och trött när jag läser sånt här....

VARFÖR verkar många veterinärer så oinsatta i det här med avmaskning? Det är som att de inte bryr sig, det är väl bara att avmaska alla hästar med något valfritt preparat utifall att, för nån mask har ju hästen säkert....
Jag är själv noga med träckprov innan eventuell avmaskning och nu visade min på mycket blodmask så förra veckan ringde jag "min" veterinär för att be honom skriva ut avmaskningsmedel. Inget ont om honom, han är en jätteduktig veterinär enligt min erfarenhet, men just avmaskning kanske inte är hans spetskompetens om jag säger så...
Det blev ett kort telefonsamtal. Han frågade mig 3 frågor. Tre. Nämligen: Vilket medel vill du ha? Hur mycket vill du ha? Vilket apotek ska jag ringa in receptet till?
Inte ett ljud om vad det var för häst jag hade (ålder, storlek osv,), om jag hade gjort något träckprov, och framför allt om hästen över huvud taget hade mask och i så fall vilken mask och vilket preparat som kunde vara lämpligt.
Tur att jag tycker detta är intressant och hade koll själv på vad jag skulle ha.
Känns ju som att det är meningslöst att de receptbelade avmaskningsmedel om veterinären inte ens ifrågasätter när man ringer och ber dem skriva ut det.

Kan berätta vad som hände förra våren. Efter mycket tjat från mig gjorde till slut hela stallet för första gången träckprov. Resultatet var att 3 av 9 hästar behövde avmaskas. (inte min) Och vad gör då de andra ägarna efter allt mitt tjat om vikten av att avmaska med rätt medel mot rätt mask? Jo, de avmaskar med Equimax trots att prov visat bara liten blodmask, "för alla hästar ska avmaskas mot bandmask på våren". Gaaaaah.....Allt mitt tajt i onödan kändes det som.
Det är faktiskt ett kollektivt ansvar att inte köra slut på de avmaskningsmedel vi har för då finns det inget att avmaska med längre.

 

[Snowball]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

KL
Eftersom Brasilien väl har ca 6 miljoner hästar är det klart att det går åt mer avmaskningsmedel, men skillnaden är förstås mycket större än så. Hästhållningen skiljer väl en hel del, man har väl en hel del hästar som går förhållandevis fritt och då lär det inte vara möjligt med individuella träckprov. Klimatet borde också påverka och kan det inte vara så att man har mer problem med t ex lungmask i Brasilien än vi har i Sverige? Det finns väl heller inga studier som tyder på att underbehandling med maskmedel skulle vara ett stort problem i Sverige?

Ja går det ens att jämföra hästhållningen i Sverige och Brasilien? Om man tex läser äldre svenska hästvårdsböcker rekommenderas det ju avmaskning fyra gånger om året. Men bara för att man gjorde så för x antal år sedan betyder det ju inte att det är nödvändigt idag eller att man ska göra så. Avmaskningsmedel är ju giftigt och det finns ju ingen som helst anledning att använda det ner än när det är absolut nödvändigt.

När man läser bipackssedeln, i alla fall så läste jag den förra året, så står det att efter avmaskning ska hästar stå på stall och gödseln ska tas om hand, hur många gör det? Detta står på cydectin comp:
För att begränsa påverkan av moxidectin på gödselfaunan samt beroende på otillräckliga miljöstudier avseende praziquantel, bör behandlade hästar hållas på stall 3 dagar efter behandlingen.
Jag hade förvisso inte mina hästar på stall efter avmaskning men jag hade dom i en mindre hage, mockade noggrant och eldade upp den gödseln. Jag avmaskade dessutom när smhi lovat inget regn. Är det någon som vet hur "giftig" gödseln blir efter avmaskning? För jag antar att en del maskmedel passerar rakt igenom? Eller har jag helt fel nu?

 

[sthu]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

KL

Jag blir mörkrädd när jag läser om all denna slentrianavmaskning. Vet folk år 2010 i vårt informationssamhälle inte mer än så? Nu är jag visserligen en välutbildad person som läst mycket husdjursvetenskap de senaste åren och fått mycket mycket träning i att kritiskt granska. Men jag är samtidigt ung, och kanske aningen naiv, så jag tycker väl ändå att andra vuxna människor ska kunna lägga ihop ett och två och se helheten?

I Brasilien hugger de ner regnskog, ska vi också börja skövla våra vackra urskogar?
Nej skärp er!

Dessutom, avmaskningsmedel har en fruktansvärd effekt på hela kroppen. Om jag avmaskar min lilla ponny med sommareksem kommer han se ut som ett blödande sår efter bara några dagar, oavsett om han är täckad och står på box de jobbiga tiderna eller inte. Om jag skulle avmaska på slentrian skulle jag ha en häst som mår bra max två månader om året.

Javisst, det var min historia. Men om man ser till hur vissa medel verkar så torde man inse att det påverkar hästkroppen och inte vill vi väl slita på den mer än nödvändigt?

 

[spaderÄss]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Känns ju som att det är meningslöst att de receptbelade avmaskningsmedel om veterinären inte ens ifrågasätter när man ringer och ber dem skriva ut det.

Jag håller fullständigt med dig. Att man inte längre kan köpa avmaskningsmedel utan rekvisition från veterinär tycker jag är vansinnigt. Följden kommer att bli att vissa hästägare avstår från att avmaska sina hästar vilket kommer att drabba hästarna. Jag tror att vi om några år riskerar att få se hästar fulla av parasiter.

Jo, de avmaskar med Equimax trots att prov visat bara liten blodmask, "för alla hästar ska avmaskas mot bandmask på våren".

Klart att man ska ta träckprov innan man avmaskar. Man måste ju veta vilken parasit som man ska bekämpa. Träckproven är dock inte alltid tillförlitliga. Blodmask fungerar träckprovet ganska bra för men inte för bandmask. Dels är äggen mindre så de är svårare att upptäcka och sen läggs de intermittent, dvs. de finns endast ibland i träcken. Man måste ha tur för att de ska upptäckas vid en träckanalys.

 

[Snowball]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Jag håller fullständigt med dig. Att man inte längre kan köpa avmaskningsmedel utan rekvisition från veterinär tycker jag är vansinnigt. Följden kommer att bli att vissa hästägare avstår från att avmaska sina hästar vilket kommer att drabba hästarna. Jag tror att vi om några år riskerar att få se hästar fulla av parasiter.

Klart att man ska ta träckprov innan man avmaskar. Man måste ju veta vilken parasit som man ska bekämpa. Träckproven är dock inte alltid tillförlitliga. Blodmask fungerar träckprovet ganska bra för men inte för bandmask. Dels är äggen mindre så de är svårare att upptäcka och sen läggs de intermittent, dvs. de finns endast ibland i träcken. Man måste ha tur för att de ska upptäckas vid en träckanalys.

Eller hästar fulla av parasiter för att maskarna blivit resistenta mot alla avmaskningsmedel. Har man en bra relation med sin veterinär räcker det ju med ett telefonsamtal. Eller så ber man om recept i samband med till exempel vaccinationer eller andra besök. Då kan man visa eventuell träckprovsanalys också

De hästägare som inte kan lyfta luren och ringa till en veterinär eller bryr sig om vaccineringar kommer de att bry sig om träckprov?

 

[axel]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Min häst hade inget utslag på träckprov när hon var inne på strömsholm, men blev avmaskad mot allt.
Enligt veterinären så bör hästar bli avmaskade, oavsett, mot i alla fall bandmask en gång om året.

Jag träffade på en specialistutb. vet från SLU som tyckte att min som hade 100 EPG skulle avmaskas direkt. Hon själv ville ha 0 på sina.

Tror att hon hade sett mkt under buköppningar, obduktioner o sett mkt skador på hjärta mm o därav skräcken.

Jag ska lämna in prov även för bandmask. Gör alltid så numera efter rejäl förekomst för 5-6 år sen.
Kl
Hur funkar blodmasken.?
Finns den i samma mängd i varje klutt i varenda hög? Hur säkert är testerna?

Min ena hade mindre efter sommaren.

 

[PiperGarden]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Det säger att de kommer orsaka oss problem genom att resistensen deras hästars parasiter bygger upp kommer sprida sig.


Träckprovet är ett långsiktigt hjälpmedel. Det är inte för att hästarna mår dåligt av parasiterna (normalt sett) utan för att STOPPA SMITTSPRIDNINGEN som vi avmaskar. Inga ägg ut = ingen ny smitta in. En häst som inte sprider ägg behöver således inte heller avmaskas. Rundmaskar släpper ägg mycket regelbundet, bandmask är det svårare med, vet man att det finns bandmask på markerna kan det vara lämpligt att ta en sådan avmaskning på våren. Har du missat styngflugeäggen på hästens ben kan du knappast skylla det på träckprovet, snarare läge att träna upp visiteringskunskaperna.

Avmaskning med vilket medel och när skulle denna avmaskning ske? Om hästen inte urskiljer ägg och alltså inte har vuxna maskar, vad ska medlet döda för något?


Trovärdigheten på en veterinär som säger något sådant anser jag är mycket låg. Har denna veterinär heller inte kunnat upplysa dig om VARFÖR din häst kunde ha styngflugelarver trots nollat träckprov är det ännu mer skrämmande.

Den erfarenhet jag har är ett 10-tal hela stall där parasitförekomsten sjunkit rejält efter de påbörjat provtagning och riktad avmaskning samt ta hand om markerna. Efter 2 år är det 10% av hästarna som behöver avmaskas regelbundet.

Ute i världen är det redan resistens på pyrantel (Banminth) och även ivermektin (Ivomec mfl) i vissa områden. Vi ska vara ytterst tacksamma att vi har forskare och veterinärer som faktiskt jobbar för att vi ska spara på våra avmaskningsmedel, de få som faktiskt fungerar. Det finns TVÅ grupper avmaskningsmedel som tar lilla blodmasken (hästens vanligaste parasit och den som snabbast utvecklar resistens). Två. Inga nya medel är på gång att forskas fram. Vad ska vi göra om 10-15-20 år när maskarna är resistenta mot de två grupperna också? Ska de hästarna som får mycket mask då dö?

*kl* på andra frågor...
Iaf på veterinärutbildningen i danmark är de noggranna med att påpeka resistensproblemen och att avmaskning inte ska ske rutinmässigt, kan absolut inte tänka mig något annat i Sverige. Mycket märkligt svar från veterinären, som ju går emot egna riktlinjer.

Ang Bandmask kan man konstatera att med en rimligt hög säkerhet kan man diagnosticera masken via träckprov vid de tillfällen då den är i så stor mängd att den kan vara skadlig för hästen.

 

[Madick]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Jag träffade på en specialistutb. vet från SLU som tyckte att min som hade 100 EPG skulle avmaskas direkt. Hon själv ville ha 0 på sina.

Tror att hon hade sett mkt under buköppningar, obduktioner o sett mkt skador på hjärta mm o därav skräcken.

Jag ska lämna in prov även för bandmask. Gör alltid så numera efter rejäl förekomst för 5-6 år sen.
Kl
Hur funkar blodmasken.?
Finns den i samma mängd i varje klutt i varenda hög? Hur säkert är testerna?

Min ena hade mindre efter sommaren.

För rundmask är testet säkert, det visar hur många VUXNA äggläggande maskar som finns i hästen. Rundmaskar sprutar också ut ägg jämnt till skillnad från bandmasken som släpper ägg mer ojämnt.

Enligt "den äldsta" parasitologen på SVA är INTE målet att få fram maskfria hästar. Sen om enstaka veterinärer tänker olika är det ju en annan sak. Det är fortfarande inte för att hästen mår dåligt av en viss mängd parasiter utan för att stoppa smittan så hästen slipper få i sig mer smitta som vi avmaskar i första hand.

Att hästen har mindre efter sommaren kan bero på att du antingen avmaskade och det inte kom fram fler nya utan bara en mindre mängd, eller så om du inte avmaskade så kan en del ha dött naturligt, maskarna lever ju inte för evigt.

Min första egna uppfödning låg alltid på 50 EPG (när intervall för avmaskning gått ut), oavsett om han avmaskats eller inte.

 

[axel]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Nej jag maskade inte. Den hade 200- på gränsen som jag förstog o efter sommaren 100. Den andra hade 100 o sen >50.

Har mockat betena så noggrannt som det går.
Ska skicka proverna nästa vecka- spännande

 

[My Horse and I]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Synd att det inte satsas mer forskning att hitta fler verksamma preparat ,så att inte resistans uppstår,för mask kommer alltid att finnasNär det gäller avmaskning ska man gå efter vetrinärens rekommendationer ,många av oss står uppstallade och kan inte påverka hagarnas skötsel............Många hästar=mkt mask.............

 

[Madick]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Synd att det inte satsas mer forskning att hitta fler verksamma preparat ,så att inte resistans uppstår,för mask kommer alltid att finnasNär det gäller avmaskning ska man gå efter vetrinärens rekommendationer ,många av oss står uppstallade och kan inte påverka hagarnas skötsel............Många hästar=mkt mask.............

Synd att inte fler hästägare tar sitt ansvar och sköter markerna så vi sparar på de medel vi har.

Jag har också stått uppstallad och det går utmärkt att påverka hagarnas skötsel! Både i små och stora stall.

 

[TantEster]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Så kan man inte resonera. Eller jo, om man hade en forskning som ständigt fick fram helt nya substanser och verkningssätt, men SÅ lätt är det inte att hitta verksamma substanser. De nya preparat som ev kommer att forskas fram är inte heller skyddade mot resistens - det ligger helt enkelt i parasiternas natur att överleva. Att strunta i skötsel av sina permanenta hagar är inte ok - du har väl skyffel och skottkärra som alla andra? Sedan blir det förstås mer arbetssamt att hålla nere smittrycket i små hagar med många hästar, utan möjlighet att byta hage osv. Men det går!

 

[HannaZ]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Synd att det inte satsas mer forskning att hitta fler verksamma preparat ,så att inte resistans uppstår,för mask kommer alltid att finnasNär det gäller avmaskning ska man gå efter vetrinärens rekommendationer ,många av oss står uppstallade och kan inte påverka hagarnas skötsel............Många hästar=mkt mask.............

Synd att inte fler hästägare ser till att ta sitt ansvar....

 

[Springsteen]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Varför inte bara mocka ur hagen själv? klart man kan påverka.
Vi mockar hagarna så ofta det går, minst en gång i veckan i mitt stall.

 

[Snowball]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

Man kan alltid påverka. Om inte annat så genom att flytta. Små omockade hagar som använts i flera år är väl knappast speciellt bra för hästens hälsa.

Men jag tycker det är lustigt att inte myndigheterna (länsstyrelsen, jordbruksverket) tittar på detta? Vid en inspektion kan man ju inte undgå att se om hagen är full med gödsel eller inte? Och vid förprövning så undersöks väl inte hur mycket hagmark det finns?

 

[Inte_Ung]

Sv: Träckprov - Går det lita på?

*knapplån*

Någon som vet var man får tag på bra påsar till träckprov?