Tömkörningstråd!

[Lingon]

Härligt! Bra jobbat!
Ibland får man vara himla envis för att de ska förstå, särskilt när man ska göra annorlunda än innan..

Som min unghäst när jag tömkört på volt och sen vill följa fyrkanten. Då blir det jättesvårt och hon bara svänger och svänger på ren rutin oavsett vad jag gör

Det konstiga är att jag löslongerat henne en del och aldrig tränat "klockan" eller liknande med henne. Det är ägaren som gjort det för några år sen. Jag har nästan misstänkt att hon tagit till det där med klockan som ett sätt att slippa longeringen. Hon gör likadant med ägaren. Hon började med efter betet förra året. Men nu har jag löst det iaf! Nu lyssnar hon

 

[MiniLi]

Det konstiga är att jag löslongerat henne en del och aldrig tränat "klockan" eller liknande med henne. Det är ägaren som gjort det för några år sen. Jag har nästan misstänkt att hon tagit till det där med klockan som ett sätt att slippa longeringen. Hon gör likadant med ägaren. Hon började med efter betet förra året. Men nu har jag löst det iaf! Nu lyssnar hon

Ja det känns ganska vanligt. När det blir jobbigt väljer de hellre ett annat beteende som är inlärt sedan tidigare.

 

[Lingon]

Idag tömkörde jag henne igen. Det gick riktigt bra!! Jag är så glad! Den här gången förstod vi varandra och hon jobbade på fint och hade tålamod med mig när jag fumlade med tummarna.

 

[Tora]

Härligt! Bra jobbat!
Ibland får man vara himla envis för att de ska förstå, särskilt när man ska göra annorlunda än innan..

Som min unghäst när jag tömkört på volt och sen vill följa fyrkanten. Då blir det jättesvårt och hon bara svänger och svänger på ren rutin oavsett vad jag gör

Har inget med rutin att göra. Att hon svänger beror på att du inte har henne på yttertygeln, alternativt tappar yttertygeln när du går rakt fram.

 

[MiniLi]

Har inget med rutin att göra. Att hon svänger beror på att du inte har henne på yttertygeln, alternativt tappar yttertygeln när du går rakt fram.

Ja såklart. Det förstår jag också. Men jag märker också att hon fortsätter med det som var rätt förra gången, det är ju jättevanligt när de är oerfarna!

 

[Tora]

Ja såklart. Det förstår jag också. Men jag märker också att hon fortsätter med det som var rätt förra gången, det är ju jättevanligt när de är oerfarna!

Nja vad hon gör är att hon följer tömmarna som i detta fallet säger sväng (eftersom hon inte är på yttertygeln så blir det sväng). Det kanske kan låta som en trivial skillnad men i min värld är det stor skillnad på att hästen gör något på rutin och att den gör så för att förutsättningarna är sådana.

 

[MiniLi]

Nja vad hon gör är att hon följer tömmarna som i detta fallet säger sväng (eftersom hon inte är på yttertygeln så blir det sväng). Det kanske kan låta som en trivial skillnad men i min värld är det stor skillnad på att hästen gör något på rutin och att den gör så för att förutsättningarna är sådana.

Alltså jag tog det som ett litet skämtsamt exempel. Jag är fullt medveten om att min unghäst inte "är på yttertygeln". Hon är liksom inte så mycket mer än inriden så hon är inte på någon tygel alls och jag är glad om det överhuvudtaget går att styra

 

[Tora]

Alltså jag tog det som ett litet skämtsamt exempel. Jag är fullt medveten om att min unghäst inte "är på yttertygeln". Hon är liksom inte så mycket mer än inriden så hon är inte på någon tygel alls och jag är glad om det överhuvudtaget går att styra

Fast det blir ju ändå lika tokigt. Då det trots allt är en tömkörningstråd där folk går in för att läsa om tömkörning så blir det tokigt om de får den uppfattningen att hästen gör så för att den tror att det är rutin.
Den behöver dessutom inte ”vara på yttertygeln” som en fullt inridnen häst som du skriver, den behöver bara följa yttertömmen.
Det blir så konstigt att ta det som ett exempel på något hästen gör som en rutin när hästen faktiskt gör det den blir tillsagd.

 

[MiniLi]

Fast det blir ju ändå lika tokigt. Då det trots allt är en tömkörningstråd där folk går in för att läsa om tömkörning så blir det tokigt om de får den uppfattningen att hästen gör så för att den tror att det är rutin.
Den behöver dessutom inte ”vara på yttertygeln” som en fullt inridnen häst som du skriver, den behöver bara följa yttertömmen.
Det blir så konstigt att ta det som ett exempel på något hästen gör som en rutin när hästen faktiskt gör det den blir tillsagd.

Jag förstår att du tycker att det var ett dåligt exempel. Jag tycker att det blir konstigt när du hänger upp dig på ett litet inlägg trots att jag förklarat hur jag menar och du dessutom inte har en aning om hur det faktiskt ser ut när vi tömkör.

Att hästar gör det de tror att vi vill i situationer de inte förstår är väl knappast något konstigt? Eller att hästar kan fastna i beteenden eller upprepa beteenden om det blir otydligt för dem att de ska göra annorlunda?

Jag är helt säker på att det i mitt exempel är en kombination av att hästen inte är skolad (hästen förstår fortfarande inte tygeltagen ordentligt) och att det då är lättare att fortsätta göra det vi nyss har gjort = svänga trots att innertömmen är helt slak och det ges tygeltag på ytter.

 

[Tora]

Jag förstår att du tycker att det var ett dåligt exempel. Jag tycker att det blir konstigt när du hänger upp dig på ett litet inlägg trots att jag förklarat hur jag menar och du dessutom inte har en aning om hur det faktiskt ser ut när vi tömkör.

Att hästar gör det de tror att vi vill i situationer de inte förstår är väl knappast något konstigt? Eller att hästar kan fastna i beteenden eller upprepa beteenden om det blir otydligt för dem att de ska göra annorlunda?

Jag är helt säker på att det i mitt exempel är en kombination av att hästen inte är skolad (hästen förstår fortfarande inte tygeltagen ordentligt) och att det då är lättare att fortsätta göra det vi nyss har gjort = svänga trots att innertömmen är helt slak och det ges tygeltag på ytter.

Fast nu har jag tömkört rätt många hästar, både unghästar och skolade hästar och det problemet du har är en klassiker så baserat på det du skriver och min erfarenhet så har jag en rätt bra bild av problemet.
Just att innertömmen är slak betyder inte att den inte inverkar. Väldigt vanligt att unghästar följer en slak innertöm. Därför kan det vara bra att ha en lätt innertöm (gärna textil) och en tyngre yttertöm (gärna läder).

 

[Lingon]

Fast nu har jag tömkört rätt många hästar, både unghästar och skolade hästar och det problemet du har är en klassiker så baserat på det du skriver och min erfarenhet så har jag en rätt bra bild av problemet.
Just att innertömmen är slak betyder inte att den inte inverkar. Väldigt vanligt att unghästar följer en slak innertöm. Därför kan det vara bra att ha en lätt innertöm (gärna textil) och en tyngre yttertöm (gärna läder).

Menar du att man bara ska tömköra i ett varv under ett pass eller att man ska stanna och flytta tömmarna under passets gång?

Jag är nybörjare och vill lära mig så mycket som möjligt

 

[Tora]

Menar du att man bara ska tömköra i ett varv under ett pass eller att man ska stanna och flytta tömmarna under passets gång?

Jag är nybörjare och vill lära mig så mycket som möjligt

Här finns det olika skolor (som vanligt ) men enligt min erfarenhet så är det enklare att börja med ett varv och byta tömsättning när man byter varv. Senare när hästen är skolad då kan man ha ”fast tömsättning” om man ofta vill byta varv. Tex när man gör byten på volt (eller när man lär in byten). Sen kan man även kortvarigt byta varv så att tömsättningen blir i fel varv. Tex om man gör serpentinbågar. Men det är ingen övning man börjar med.

 

[Lingon]

Här finns det olika skolor (som vanligt ) men enligt min erfarenhet så är det enklare att börja med ett varv och byta tömsättning när man byter varv. Senare när hästen är skolad då kan man ha ”fast tömsättning” om man ofta vill byta varv. Tex när man gör byten på volt (eller när man lär in byten). Sen kan man även kortvarigt byta varv så att tömsättningen blir i fel varv. Tex om man gör serpentinbågar. Men det är ingen övning man börjar med.

Ok, jag satte tömmarna genom ringarna på sidan av gjorden. Klockan 2 och 10 ungefär. Och sen lyfte jag över den yttre när jag ville stå i mitten av volten och ha henne gående i volten runt mig. Då kunde jag byta varv och lyfta över tömmen i farten så att säga. Vet inte om det är rätt eller fel. Tilläggas kan att jag är nybörjare på tömkörning och hästen van samt en cool och klok dam. Hade varit roligt att få lektioner från någon som är duktig. Under tiden provar jag mig fram och ser vad som funkar. Försöker lära mig genom att läsa vad andra skriver samt videos.

 

[Tora]

Ok, jag satte tömmarna genom ringarna på sidan av gjorden. Klockan 2 och 10 ungefär. Och sen lyfte jag över den yttre när jag ville stå i mitten av volten och ha henne gående i volten runt mig. Då kunde jag byta varv och lyfta över tömmen i farten så att säga. Vet inte om det är rätt eller fel. Tilläggas kan att jag är nybörjare på tömkörning och hästen van samt en cool och klok dam. Hade varit roligt att få lektioner från någon som är duktig. Under tiden provar jag mig fram och ser vad som funkar. Försöker lära mig genom att läsa vad andra skriver samt videos.

(Allt jag skriver är enligt min erfarenhet).
Med den tömsättningen så är det svårt att ta ledande tömtag. I princip blir det bara förhållande. Men det är ju inte omöjligt men det kräver att byggstenarna ligger rätt för att det ska bli bra. Oftast fungerar saker och ting trots allt tills man kommer till någon övning som gör att bristerna syns. Lite svårt att förklara men tex kan du oftast rida ute på fyrkantspåret och vara hängande i innertygeln utan att det märks så mycket. Men så fort du går in på en volt eller försöker rida en bit in på fyrkantsspåret så kommer det att märkas att du hänger i innerhanden.
Jag brukar ha innertömmen från gjorden, genom bettringen till handen. Men du kan inte bara gå med händerna bredvid varandra utan du får ta innerhanden och föra den ut från kroppen så att tömmen bildar en 90 grader vinkel där den går igenom bettringen. Detta för att när du tar i tömmen så ska tömmen påverka bettet utåt (ställande) och inte bakåt (förhållande).

 

[Lingon]

(Allt jag skriver är enligt min erfarenhet).
Med den tömsättningen så är det svårt att ta ledande tömtag. I princip blir det bara förhållande. Men det är ju inte omöjligt men det kräver att byggstenarna ligger rätt för att det ska bli bra. Oftast fungerar saker och ting trots allt tills man kommer till någon övning som gör att bristerna syns. Lite svårt att förklara men tex kan du oftast rida ute på fyrkantspåret och vara hängande i innertygeln utan att det märks så mycket. Men så fort du går in på en volt eller försöker rida en bit in på fyrkantsspåret så kommer det att märkas att du hänger i innerhanden.
Jag brukar ha innertömmen från gjorden, genom bettringen till handen. Men du kan inte bara gå med händerna bredvid varandra utan du får ta innerhanden och föra den ut från kroppen så att tömmen bildar en 90 grader vinkel där den går igenom bettringen. Detta för att när du tar i tömmen så ska tömmen påverka bettet utåt (ställande) och inte bakåt (förhållande).

Tack för tipset! Jag ska prova det nästa gång.

Mitt "problem" med tömkörning att när man rider så ska man rida så lite med handen som möjligt och så mycket med sits som möjligt. Men i tömkörning så har man ju bara händerna. Pusselbitarna har inte riktigt fallit på plats i hur jag ska samla och jobba henne utan sitsen och skänklar.

 

[Tora]

Tack för tipset! Jag ska prova det nästa gång.

Mitt "problem" med tömkörning att när man rider så ska man rida så lite med handen som möjligt och så mycket med sits som möjligt. Men i tömkörning så har man ju bara händerna. Pusselbitarna har inte riktigt fallit på plats i hur jag ska samla och jobba henne utan sitsen och skänklar.

Bortsett från tömmarna så har du din kroppsställning, position, din röst och hur du rör dig. Tömmarna är bara en del i det hela. Känslan i tömmarna och tyglarna ska vara det samma. Ett mjukt, lätt ”sug” i handen.

 

[Islandshästryttare]

Tack för tipset! Jag ska prova det nästa gång.

Mitt "problem" med tömkörning att när man rider så ska man rida så lite med handen som möjligt och så mycket med sits som möjligt. Men i tömkörning så har man ju bara händerna. Pusselbitarna har inte riktigt fallit på plats i hur jag ska samla och jobba henne utan sitsen och skänklar.

Positionen är ju jätteviktig, skulle nog vilja påstå att man tömkör med hela kroppen precis som man rider med hela kroppen med sits, balans, vikthjälper m.m.

 

[Islandshästryttare]

Tömkörningsgrupp i lördags och det gick så himla bra! Hon var verkligen lite hård och tung i höger men jag fick loss henne på ett så bra sätt och fick den där bra svikten i tömmarna och hon klev på villigt. Vi tömkörde dels på varsin volt och sen också på fyrkantsspåret med öppna. Har bokat privatlektion nästa måndag och ska då försöka prova på öppna på volt och sluta med den hästen jag tömkör nu. Min lärare tror jag är redo för det nu. Känns som att jag utvecklas jättemycket i tömkörningen nu och det är så kul, alla grunderna sitter och jag kan verkligen börja jobba med hästen.

 

[Islandshästryttare]

Hade hyrt häst idag och tömkörde innan ridningen. Hade bara ett fokus och det var att inte tappa honom på yttertömmen. Har lätt för att göra det med denna hästen och idag så fokuserade jag bara på det och då gick det faktiskt riktigt bra till slut.

 

[Chili]

Inspirerande med all tömkörningsfokus i denna tråd. Har pga ryggskott bara longerat/löslongerat det sista men nu vågar jag hålla i tömmarna igen. Ska ta till mig och tänka mycket på yttertömmen.