Stack hästar med kanyler

(Göteborgs-Posten)
I 15 år har en 44-årig "hästdoktor" behandlat hästar genom att injicera olika substanser. Mölndals tingsrätt har nu dömt honom till dryga böter för brott mot djurskyddslagen.

http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?a=322997

 

[rubytoo]

Sv: Stack hästar med kanyler

Han har betydligt mer utbildning än en veterinär - kanyler behövs för att injicera steril koksaltlösning. Detta är snarare en fråga om så kallat "yrkesskydd" för veterinärer istället för att de skall vara så välutbildade o duktiga att man anlitar dem för det - så lagstiftar man och drar ned anslag och standard på utbildningen....

- Ärdet verkligen ingen som märkt att priset för att vaccinera en häst gått upp med flera hundra procent sedan den nya lagen kom - hur seiöst är det????

Jag tvivlar starkt på detta

 

[rubytoo]

Sv: Stack hästar med kanyler

Försäkring är väldigt bra att ha

 

[maximilia]

Sv: Stack hästar med kanyler

*knapplån*

Jag håller med både Saramara och Diestro, utan honom skulle min häst förmodligen inte levt idag. Blev tom rekommenderad att åka till honom av min dåvarande vet, och jag vet att han rekommenderar folk att åka dit oxå.

Har även gått hos honom själv, och det är helt otroligt vad han hittar.

Hittade en liten artikel om DMSO oxå, som min häst fick injicerat i kotleden av vet. Länk. Klicka på "Värt att läsa" högst upp, "mediciner och ledbehandling" längst ner och sedan "DMSO" till vänster. Finns säkert andra artiklar som säger andra saker, men det här väljer jag att tro på iallafall.

 

[rubytoo]

Sv: Stack hästar med kanyler

Lite lustigt att på den hemsidan du länkar till säger de att det är 0 timmar karens på DMSO

Men i själva verket är det 14 dygn enl vet fass

http://www.sptf.nu/info/karens.pdf

Och för slakt är det 28 dygn

http://wwwb.mmm.fi/el/etv/db/produktionsdjur_valm.PDF

Undrar varför de går ut med felaktiga uppgifter???

 

[maximilia]

Sv: Stack hästar med kanyler

Ja det är ju mycket märkligt. Man vet som vanligt inte vad eller vem man ska tro

 

[fio]

Sv: Stack hästar med kanyler

Det var ju det jag hade för mig och tänkte skriva, men du hann först

Även om den här killen kanske är jätteduktig inom massage m.m. så låter det ju lustigt att han inte vet detta. Kommer ihåg att mina pållars massör snackade om nån som använde kanyler kanske finns fler lr om det var denna kille han snackade om?

Men det är väl inte akupunktur effekten dom är ute efter utan att injicera "vad det nu är" i musklerna och hur man det utan kanyl ? det går inte att göra med en vanlig akupunktur nål.

Finns ju flera vet. som gör exakt samma sak.

 

[rubytoo]

Sv: Stack hästar med kanyler

Ja det är ju mycket märkligt. Man vet som vanligt inte vad eller vem man ska tro

Ja fast Fass och karenstiderna är ju lag så det är ju bara att följa den, inget man behöver tro på lyckligtvis

 

[Åska]

Sv: Stack hästar med kanyler

Han har betydligt mer utbildning än en veterinär - kanyler behövs för att injicera steril koksaltlösning. Detta är snarare en fråga om så kallat "yrkesskydd" för veterinärer istället för att de skall vara så välutbildade o duktiga att man anlitar dem för det - så lagstiftar man och drar ned anslag och standard på utbildningen....

- Ärdet verkligen ingen som märkt att priset för att vaccinera en häst gått upp med flera hundra procent sedan den nya lagen kom - hur seiöst är det????

Hur man kan ha mer utbildning än en veterinär är något jag undrar över. Jag anser inte att lagstiftningen är ett sätt att ge veterinärerna monopol utan ett sätt för att förhindra onödigt lidande.

Jag har svårt att tro att en veterinär dömer ut ett djur bara för smidigheten utan för han/hon anser att vidare behandling är för plågsamt för djuret.
Många hästägare tycker att det är för dyrt att ta in sin häst till klinik utan stöder sig bara på vad veterinären som kommer ut till stallet säger. Sen skäller de på veterinären för att diagnosen inte stämmer till 100% och tar ut en hokus pokus doktor för att sedan inte kolla att problemet man hade är borta. Hur lätt kan det vara att stå i en stallgång utan röntgen, ultraljud och en bra plats att kolla hälta på? Jag är impad av veterinärena i fält att de kan genomföra sitt jobb så pass väl som de kan.

 

[fio]

Sv: Stack hästar med kanyler

Men att konstatera att hästen är halt behöver man ju inte vara veterinär för, det kan jag oxå göra. Jag skulle kunna spruta in tuppkam oxå i leden utan att ha 4 års utbildning för det för ärligt talat så görs det ju inte mer i en hältutredning än så tyvärr :smirk:

Sedan att ta reda på varför hästen är halt, hur många veterinärer gör det ärligt talat

Finns ju flera hästar "hästdoktorn" behandlat som åkt in och ut på klinik och fått den ena sprutan efter den andra som blivit helt friska efter hans ingrepp då dom varit extremt sneda med allt vad det innebär. Jag tror att där ligger mkt prestige hos veterinärerna. Det är väl bättre att samarbeta än att motarbeta.

Sedan måste ju självklart alla alternativare hålla sig inom det som är lagligt.

Men denna hästdoktor är iallafall inte sen att rekommendera veterinär vill jag bara tillägga

 

[fio]

Sv: Stack hästar med kanyler

Sedan varför får man som hästägare egentligen ge sprutor i form av pencillin mm , det borde inte vara lagligt.

 

[Lickety]

Sv: Stack hästar med kanyler

Det beror väl vilken veterinär du går till om denne lyckas tar reda på orsaken till hältan? Likaså hittar inte alla alternativare orsaken till alla hältor. Eller tror du på fullt allvar att veterinärer inte tänker i termer som primära och sekundära skador?
Varför behöver man då en så lång utbildning? Om man inte letar bakomliggande orsaker menar jag? Då skulle det ju räcka med en snabbkurs för att spruta i leder. Väldigt märkligt att de som gått någon snabbkurs säger sig se helheten bättre...

Angående sprutning: det är väldigt stor skillnad mellan att spruta intramuskulärt jämfört med att spruta i leder. Aseptiken som krävs vid ledsprutningar är inget djurägare kan förväntas klara av utan utbildning. Dessutom kan man inte riktigt spruta var som helst, utan bör ha koll på anatomin i leden. Så, nej. Jag tycker inte att djurägare bör spruta leder nej. Intramuskulärt är det inte alls samma risker med, men även där händer ju olyckor ibland. :smirk:

Dessutom har hyaluronsyra inget att göra med en hältutrednig, det är en behandling. Utredning kan bestå av att lägga bedövningar däremot.

 

[Lickety]

Sv: Stack hästar med kanyler

Jag skulle kunna spruta in tuppkam oxå i leden utan att ha 4 års utbildning för det för ärligt talat så görs det ju inte mer i en hältutredning än så tyvärr :smirk:

Aha! Det är därför det investeras i tex MR kameror på flera kliniker i landet! Det är därför sammarbetet equiteraputer utökas på flera kliniker! Det är därför kliniker sammarbetar med hovslagare!

Allt bara för att spruta leder och inte hitta grundorsaker. Så är det nog.

 

[havreflinga]

Sv: Stack hästar med kanyler

Hur vet ni vem det är? Jag har haft en terapeut från G-borgstrakten till min häst några gånger. Det kan vara han... Han sprutade oxå DMSO en gång, men framför allt utförde han kiropraktik (eller vad det kallas) och gjorde ett personligt stretch-schema för min häst.

Min häst blir sned (efter en gammal skada) om man inte aktivt ägnar sig åt friskvård INNAN eventuella skador. Utan den här terapeuten hade han nog inte kunnat gå så många mil distans, och med så bra resultat.

Jag undrar om det är "min" terapeut artikeln handlar om...?

 

[Åska]

Sv: Stack hästar med kanyler

Bra skrivet! Håller med!

 

[maximilia]

Sv: Stack hästar med kanyler

Men att konstatera att hästen är halt behöver man ju inte vara veterinär för, det kan jag oxå göra. Jag skulle kunna spruta in tuppkam oxå i leden utan att ha 4 års utbildning för det för ärligt talat så görs det ju inte mer i en hältutredning än så tyvärr :smirk:

Sedan att ta reda på varför hästen är halt, hur många veterinärer gör det ärligt talat

Finns ju flera hästar "hästdoktorn" behandlat som åkt in och ut på klinik och fått den ena sprutan efter den andra som blivit helt friska efter hans ingrepp då dom varit extremt sneda med allt vad det innebär.

Det där skulle kunna vara en exakt beskrivning av min häst, och jag håller med till fullo

 

[fio]

Sv: Stack hästar med kanyler

Aha! Det är därför det investeras i tex MR kameror på flera kliniker i landet! Det är därför sammarbetet equiteraputer utökas på flera kliniker! Det är därför kliniker sammarbetar med hovslagare!

Allt bara för att spruta leder och inte hitta grundorsaker. Så är det nog.

Det finns en orsak till att alternativbehandlarna får större och större kundkrets om samarbetet nu utökas med equiteraputer på klinikerna så är det väl inte för att veterinärerna blir bättre och bättre på att hitta hältor och annat Du säger precis det jag redan har skrivit och det är ju just det att veterinärerna inte är så bra på att hitta grundorsakerna

 

[fio]

Sv: Stack hästar med kanyler

Hur vet ni vem det är? Jag har haft en terapeut från G-borgstrakten till min häst några gånger. Det kan vara han... Han sprutade oxå DMSO en gång, men framför allt utförde han kiropraktik (eller vad det kallas) och gjorde ett personligt stretch-schema för min häst.

Min häst blir sned (efter en gammal skada) om man inte aktivt ägnar sig åt friskvård INNAN eventuella skador. Utan den här terapeuten hade han nog inte kunnat gå så många mil distans, och med så bra resultat.

Jag undrar om det är "min" terapeut artikeln handlar om...?

Inte helt omöjligt, han har hela Sverige + Europa och även USA som kundkrets

 

[Paradis]

Sv: Stack hästar med kanyler

Hur man kan ha mer utbildning än en veterinär är något jag undrar över. Jag anser inte att lagstiftningen är ett sätt att ge veterinärerna monopol utan ett sätt för att förhindra onödigt lidande.

Jag har svårt att tro att en veterinär dömer ut ett djur bara för smidigheten utan för han/hon anser att vidare behandling är för plågsamt för djuret.
Många hästägare tycker att det är för dyrt att ta in sin häst till klinik utan stöder sig bara på vad veterinären som kommer ut till stallet säger. Sen skäller de på veterinären för att diagnosen inte stämmer till 100% och tar ut en hokus pokus doktor för att sedan inte kolla att problemet man hade är borta. Hur lätt kan det vara att stå i en stallgång utan röntgen, ultraljud och en bra plats att kolla hälta på? Jag är impad av veterinärena i fält att de kan genomföra sitt jobb så pass väl som de kan.

Om dom dömer ut för att det skulle vara för plågsamt för djuret så undarar jag varför dom frågade mej om jag ville döman ut min häst efter tre behandlingar och en plåt på bakkotan eller om jag ville låte henne gå som avels sto ett år (Klinik)

Kram

 

[Paradis]

Sv: Stack hästar med kanyler

Tycker det är lite komisk att läsa denna tråd då dom som han inte har behandlat hästar på tycker att han är hlet okunig, urspårad, håller på med hokuspokus eller liknade, medans dom som har fått hästar behandlade av han tycker att han är mycket duktig och litar på honom och det han gör.

Kram

 

[Lickety]

Sv: Stack hästar med kanyler

Nej, jag menar nog inte samma sak som du angående sammarbetet.

Komplementär medicin är ett komplement till veterinärmedicin, därav namnet. Det betyder att man kan samarbeta, vilket förutsätter att man är något insatt i varandras kunskapsområden.

Vem har sagt att de som sysslar med komplementär medicin är bättre på att hitta grundorsaker? Inte är det jag i alla fall. Det kan man ju tro, men med vilken grund? (haha)

Sammarbetet går ut på att hitta en komination av åtgärder som fungerar på just den häst man behandlar - alla åtgärder på samma plats helt enkelt.

Dessutom gör sammarbetet att hästen börjar med en veterinär undersökning, så ingen häst behandlas med alternativ medicn utan en veterinär undersökning - något som är alltför vanligt.

Grundorsaken kan finnas i skoningen, i munproblem, i sadelproblem, i felaktig ridning osv. Ofta är det en kombination som ställer till det.

Varken veterinärer eller "alternativare" är bäst på allt. Därför behöver också hovslagare, sadelmakare, tandspecialister och tränare som sammarbetar med alternativare och veterinärer. Man kan varandras områden litegrann, men var och en är bäst på sitt område.

Så när man knyter alternativare till sig breddas kompetensen och behandlingsmöjligheterna. Precis som när man knyter tex en hovslagare till kliniken. Veterinären kan kanske behandla en ledinflammation, alternativaren kanske spända muskler tex. Men båda kanske upptäcker ryggont som beror på sadeln eller ryttaren. Då hjälper varken ledsprutning eller muskelbehandling i längden liksom.

Sammarbetet betyder inte att alternativaren alltid hittar grundorsaken. Det visar inte heller att veterinären alltid hittar grundorsaken. Det kanske hovslagaren eller sadelmakaren gör.

Det handlar om att se helheten. Den förmågan tror jag är individuell, en del har "öga" för helheten, en del har väldigt stor erfarenhet.
Utbildningen är viktig för att förstå mekanismer och samband. Men det är inte den med mest högskolepoäng som nödvändigtvis ser helheten bäst.