Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

squarepants

Trådstartare
Tråden handlade om hur vida man ska HD/AD-röntga små raser eller ej, då främst om man ska tävla agility.

Så, vad tycker ni? Ska man "leta fel" i raser som anses friska eller ska man ignorera och istället fokusera på uppenbara problem inom dom raser som idag normalt inte hälsoundersöks på rutin?

Ska det finnas krav i alla raser för HD/AD-röntgen, patella, ögonlysning etc?

Hur gör ni med raser som normalt inte röntgas etc?

Länk till tråden: http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=1031034
 
Senast ändrad:
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Klistrar in mitt svar i den andra tråden här också då :)

Swat:
Var har du hittat att dvärgschnauzern som ras skulle ha problem med rädslor? Likaså aggression är något som minskar inom rasen, för 20-30 år sedan var (efter vad jag hört) dvärgschnauzern inte en trevlig sälskapshund som den är idag utan ett riktigt skällande monster som inte tvekade att ta till tänderna.
Leklusten kan jag hålla med dig om att man vill ha högre på många individer. Just nu har arbetet precis startat med att ta fram en mall för hur vi vill att dvärgschnauzern ska vara på MH. Och det ska inte se ut som för en brukshund eftersom det inte är det. Idag tycker jag att det ser ut som om vi har en balanserad ras. Och klubben satsar idag mycket på MH.
Sen kan man ju avvakta och se vad det nya "BAS-Mh:t" som är på G kommer att vara för något. Kanske är detta mer lämpat för sällskapshundar att göra? Även om det jag hört om det inte tilltalar mig, t.ex. så ska ju skotten tas bort, något som jag ser som det allra viktigaste.

På just dvärgschnauzer finns det problem som individen lider av t.ex. PRA, total katarakt, och ffa urinsten som blivit mycket vanligt på senare år som känns långt mycket viktigare att arbeta med än höftleder där jag inte hört talas om en enda hund som skulle ha problem, även om det säkert finns någon enstaka individ. Vad gör det om en dvärgschnauzer har C höfter och aldrig får några symptom på det?

Tycker inte att man enbart ska leta fel, även om man inte ska blunda för de som finns. Och mitt liksom ditt avelsmål är är få fram sundare, friskare och mer rastypiska som är minst lika bra som de jag har idag.

Tycker du att alla raser ska göra alla hälsotest som finns innan avel?
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Delvis Kl, delvis svar, delvis egna funderingar

falukorw:
Min kommentar om dv.schanuser bygger på min egen EXTREMT begränsade erfarenhet av Mh-tester med rasen!! Så det är ingen "ras-fakta"!!

Däremot så ville jag betona vikten ATT testa för att kunna se vart åt det lutar med de olika raserna!

Jag förstår INTE - precis som MrsScabtree skrev i den tidigare tråden - att man inom många rasgruppen väljer att helt avstå från att gör Mh pga att det inte ursprungligen var tänk för den aktuella rasgruppen!

Teste är ju väldigt basic men visar på ett väldigt enklet vis om vissa linjer eller hela raser börjar avvika från tidigare "mönster".
Nej en jämthunds testprotokoll kommer INTE se ut som en malles! Det är INTE meningen!
Nej en mops testprotokoll kommer INTE se ut som en labbes!

Tanken med Mh är ju att ÖVER TID kunna se hur en ras, olika linjer utvecklas!
Att vi skall kunna se vilka starka och svaga sidor som utvecklas mer eller mindre.

HUR respektive ras önske-protokoll skall se ut får så klart de olika rasklubbarna fundera ut! Förhoppningsvis genom att utgå från de "bästa" hundarna inom rasen idag - och inte som ett "önske-resultat" som inte har någon riktig förankring i verkligheten

Vad gäller olika hälso-tester för olika raser, så ser det ju i dagsläget HELT olika ut!
Vissa raser "letar fel" och kräver både hd/ad, ögon, Mh för att valpar skall få registreras.
Andra raser "Har inga problem" utan kräver bara att hunden är reggad!

Om man sedan som enskild uppfödare skall "leta fel" eller inte...det är nog lite upp till både den enskilda personen OCH den aktuella rasklubbens krav!

Själv så är jag nog lite år "leta fel" hållet!
Jag kontrollerar hellre en gång för mycket än en gång för lite!

Jag tycker att många rasklubbar väljer att blunda för problem som finns inom raserna! Bulldogar ska ha dåliga höfter, collie behöver inte klara Mh, "sällskapsraserna" behöver bara ha en 2:a på utställning för att vara lämpliga för avel osv osv.

Om det fanns en lägsta-möjliga nivå för ALLA, så hade vi i alla fall sollat bort delar av "skräpet"!

/Swat
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

utan att ha läst igenom förra tråden så tycker jag att ja, man ska leta fel. dels eftersom alla rashundar är mer eller mindre inavlade och några få hundars brister snabbt kan få stor spridning. dels eftersom man då upptäcker problemen på ett tidigt stadium innan var och varannan hund är drabbad.

sedan kan man ju istället diskutera hur man ska agera utifrån resultaten. jag hade personligen inte tyckt att det var någon katastrof om man avlar på små, lätta hundar med HD grad C.
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Swat
Jag är helt inne på din linje ang MH. Jag vill i den mån det går att mina avelsdjur i MH beskrivna, men skulle inte välja bort en i övrigt bra hane om inte är det. Likaså är målet med min uppfödning att alla valpar ska MH beskrivas. Jag vill även att alla ställs ut minst 2-3 gånger samt ögonlyses vid 2-3 år samt 5-6 år. Tycker det är rimliga och relevanta krav att ställa på valpköparna. Poängterar även detta noga när jag säljer valparna.

För att få bort det du kallar för skräp krävs ju att SSK går in och ser till att valpar bara får registeras om föräldrarna är HD/AD, patella, ögon och MH beskrivna, och då på samtliga raser? Eller missförstår jag dig där?
Eller är jag en skräpuppfödare som "bara" följer rasklubbens krav (som är hårdare än SKK:S) och inte kollar allt som är möjligt?
För mig är skräpuppfödare de som inte ser till de problem som finns inom rasen. Som struntar i att ögonlysa en dvärgschnauzer innan parning, trots att rasklubben men inte SSk säger det. Likaså kan jag tycka att att man är en skräpuppfödare om man struntar i att gå på uppfödarmöten, det är ju här man kan diskutera och på så vis föra rasen framåt.

Allmänt
Jag tycker att iaf dvärgschnauzerringen som jag är aktiv i jobbar aktivt med de problem som finns. Annars skulle de ju inte ha hårdare krav för valphänvisning än vad SKK har. Vi har fått nej från SKK för ett bekämpningsprogram på ögon, de tycker inte det behövs eftersom en sån liten del hundar är drabbade och idag finns inga krav för att få registera valpar. Ändå har rasklubben gått in och satt egna krav, någon som jag tycker visar på att man bryr sig om sin ras.
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Men varför ska man då testa? Om resultatet inte spelar någon roll?
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

därfär att E säkert spelar roll även på små hundar.
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Jag ser det som så att om man har en frisk hund, då är det ju trevligt att ha det på pappret. Om man har en "sjuk" hund, så ska den inte gå i avel och då är det ju bra att veta det innan man eventuellt använder den.

Jag förstår att många inte vill lägga ut stora summor pengar på undersökningar hit och dit när de har "friska" hundar. (jag väljer att skriva friska inom citationstecken eftersom man faktiskt inte vet att hunden är helt frisk om man inte testat den) Samtidigt förstår jag inte hur man inte kan vilja vara säker på att man avlar på bästa möjliga djur.

Om man lätt kan undvika att få tex HD som ett rasproblem genom att röntga iaf avelsdjuren, ska man då låta bli det "för att rasen är frisk" och röntga först när det hunnit bli ett rasproblem?

Med krav på att göra vissa hälsotester och genomföra MH med hundarna så skulle man troligtvis lätt kunna undvika att framtida problem dök upp. Det är otroligt lätt att undersöka djuren, så varför inte göra det?

Det lite lustiga är även att de gånger någon får för sig att avla blandraser, så kommer ett hav med personer och säger "Det bör du inte göra, du vet inte om hunden är frisk, för du vet inte vad som finns bakom och det är inte hälsotestat!" men att avla på icke hälsotestade renraser går tydligen fint, om rasen "anses vara frisk". Vart ligger logiken där?

Sedan tycker jag väl att man kanske inte behöver börja införa krav på HD-röntgen på raser som redan har problem med tex ögon, om de som höftröntgats till stor del visat sig vara fria, då börjar man väl med obligatorisk ögonlysning.

Dock tror jag inte att det kommer bli så att man måste testa djuren. Som exempel kan nämnas att man förr behövde höftröntga engelsk bulldogg (och de flesta verkar ha höftfel, dessutom många med D- eller E-höfter). Vad hände med det kravet? Jo, det togs bort - för att man skulle kunna använda fler utländska avelsdjur. Har lika många fortsatt höftröntga efter det? Nej.
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Liten käpphäst, exemplet Amstaffs.
Senaste årsmötet röstade ner förslaget om att hundarna åtminstonne skulle ha känd HD status för registrering.:cry:
Seriösa uppfödare (i mina ögon) HD, patella o Ataxitestar hundar innan de går i avel, dessutom MH beskrivs de.
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Som hundägare vill jag veta att min hund är frisk. Om den skulle visa sig ha ex dåliga leder kan jag vara extra noga med vilken belastning hunden utsätts för och därmed undvika problem. Hellre det än att man en dag upptäcker att, hoppsan den höll visst inte.

Avelsmässigt tycker jag att det ska ställas krav på tester för att säkra friska hundar. Jag tycker också att det ska finnas minimikrav för vilka resultat som anses ok för avelsdjur, dessa krav kan då vara anpassade till varje ras. Jag tycker också att det ska finnas hårda krav så att uppfödare och ägare avelsspärrar djur som inte är lämpliga att gå i avel.

Ex så har jag funderat över varför man inte tar krafttag mot sinus? Vet inte hur vanligt det är i andra raser men det förekommer ju inom RR. Varför avelsspärrar man inte alla djur som bär genen? (föräldrar som fått valpar med sinus + alla valpar i kull där sinus förekommer). Eller skulle det bli för få hundar kvar att avla på?
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Man borde ju i alla fall "kolla av" för andra saker, så man vet var läget ligger.
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Jag vill egentligen ha in både röntgen, mh och bruksprov på min ras, men jag tror det är att sikta lite väl högt bland många bakåtsträvare. ;) MEN, jag tror faktiskt att det börjar bli dags. Just röntgen har jag inte fått belägg för (dels röntgas dom inte, dels blir dom inte dåliga så att det märks), men mh har jag om och om igen fått bevisat att man nog hade behövt ha. Och bruksprov för att jag anser att en vinthund skall kunna åtminstone ta LC-licens, plus att jag vill få bort stämpeln på afghaner som nån slags porslinsdocka som man bara borstar och går på promenad i sytrådskoppel med. :crazy:

Jag diskuterade med en duktig, seriös uppfödare om det med att röntga och den personens argument var i princip att det är onödigt att röntga eftersom OM en afghan skulle ha ett fel så blir dom ändå aldrig dåliga av det pga deras kroppsbyggnad, och därför spelar det ingen roll om dom har det. Lite kortfattat men i grova drag var det det som togs fram som argument.

Jag själv är ju för att röntga, varför chansa liksom. Men jag ser också problematiken i att börja när ingen annan gör det. Säg att jag röntgar min hund och det visar sig att hunden har dåliga höfter. Då kanske det inte spelar särskilt stor roll för hunden och mig, men plötsligt så blir alla kullsyskon, föräldrar osv stämplade eftersom dom inte är röntgade. Alltså, man vet ju inte om dom har A, B eller jättedåliga höfter men kan bli misstänksam eftersom en av hundarna visat sig ha dåliga. Då skulle jag indirekt tvinga alla andra att röntga sina, alt. så skulle jag bli högst opoppis. Visst vore det bra att indirekt tvinga andra, men jag vettesjutton om det fungerar så lätt i verkligheten. Det är hård konkurrens bland de större uppfödarna, och en sådan sak skulle varken främja rasen, aveln eller klubben för den delen. Om man däremot lade in att det är obligatoriskt så skulle ju alla vara tvungna att göra det. Vilket jag gärna ser.

Ang. MH så har det faktiskt pratats om att ordna afghan-MH. Sedan måste jag säga att jag vet flera som är intresserade av det men dels inte riktigt vet hur dom ska gå till väga och dels blivit lite avskräckta av folk som blir upprörda om dom nämnt det eftersom dom då skulle ta en plats från någon som _verkligen_ behöver ha MH´t. Vi har ju inget måste utan skulle ju än så länge göra det enbart för att man är intresserad.

För egen del hade jag gärna gjort MH och det enda som hindrat mig hittills är faktiskt att jag inte vill få det avbrutet pga att min hund inte kommer på inkallning. Jag vet en afghan som gjorde MH som sedan drog busvarv runt allt, inte kom inom tidsfristen och där det i resultatet bara står att testledaren avbrutit. Det ser så dumt ut för det kan ju i övrigt vara en glad och positiv hund, så som en afghan ska vara. Alltså, det framgår ju inte att det "bara" var pga en sak som egentligen är ett ganska "korrekt" beteende för en afghanhund, och inte pga för mycket stress eller allt vad det nu skulle kunna vara. Om ni förstår hur jag menar. Det fina med MH´t är ju att det bara är en bedömning och att rasklubben sedan kan säga vad som anses önskvärt, som kamp, lek med annan osv. Men att få det avbrutet pga en sådan sak som lycklig hund känns inte så kul. Min hund fullkomligt ääälskar när man kastar runt på en leksak t.ex. och när han får tag på den så tokrusar han runt runt runt och vill bli jagad. Jag vet aldrig om det kommer ta 30 sekunder eller 5 minuter att få tag på honom, och om han kommer till mig eller hellre går till någon annan. Både framsidan och baksidan av att ha afghanhund är ju just deras självständighet och påhittighet. :p
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Senaste årsmötet var ju i söndags, och då röstades det inte ner någonting angående HD/ED. Däremot försökte rasklubben få till ett krav på känd status förra året, med det var SvTek som gav ett nerslag på det! Detta för att beslutet ska vara mer förankrat hos både medlemmar och uppfödare. Så detta år kommer det att satsa mer på just detta, så att vi kan skicka in ytterligare en gång och då förhoppningsvis få igenom det hos SvTek som sedan skickar vidare till SKK som också kan godkänna det.

Rasklubben jobbar faktiskt hårt för detta, och årets nya styrelse har mycket att göra! Genom nya valphänvisningskrav bland annat, så har förankringen redan påbörjats.
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Mh hade varit skitkul att testa på mina chis men FÖRSÖK få en plats med en icke bruksras, på vissa håll är det skitsvårt, vet många chihuahua-ägare som kan vittna om det. Så att bara säga att alla borde göra alla undersökningar som finns är en utopi, då skulle hundarna va 10 innan de var redo för avel o därmed för gamla ändå.

Jag är i allmänhet för att undersöka en massa, men man ska vara realist åxå. Och ska man prioritera borde alla med tyngre raser köra hd/ad-koll, alla med raser där det förekommit mer patellaluxationer kolla det, ögonkoll för de flesta mm. Man måste sikta in sig lite på de grejjer som är högre risk anser jag. Och så är det ju i verkligheten, även om mkt kunde förbättras!! Tex anser jag det lite sjukt att pommar där det förekommer en del taskiga knän inte pl-kollas, osv. Men sen så finns det ju de som har rekommendationer (tex på ögonlysning) o inte som krav och det är ju iaf ett steg i rätt riktning (ögonlysning skulle ju dessutom bli lite snett som krav då mkt inte syns i ung ålder).

Men nu börjar jag snurra iväg alldeles, är trött :D
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Jag har inte bruksras men vi kommer göra MH, min uppfödare ska anordna. Det måste väl finnas samma möjligheter för din ras?
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Det svåra med att anordna MH om man som rasklubb inte har en arrangörskod är att du måste låna en brukshundsklubbs kod vilket kan vara svårt om man inte är väldigt känd och delaktig på den klubben. Och vad jag vet är det bara SSPK som har egen arrangörskod av alla icke brukshundsraser.
Men visst går det!
 
Sv: Spinoff på "Röntga små hundar" - ska man leta fel?

Jag har inte bruksras men vi kommer göra MH, min uppfödare ska anordna. Det måste väl finnas samma möjligheter för din ras?

Jag gick MH med Leon, icke bruksras på en OG (Ortsgrupp, Schäfer), samma dag gick där en Whippe.

Många uppfödare o en del rasklubbar hyr in sig på banor o testledare/figgar o arrangerar MH.
 

Liknande trådar

  • Låst
Hundavel & Ras Jag har en 1årig tik som är 50% Belgisk Vallhund och 50% rakryggad Schäfer som jag tänkt ta valpar på vid nästa vår (så hon får dem i...
2 3 4
Svar
78
· Visningar
8 637
Senast: em-pirre
·
Hundhälsa Läste en diskussion på ett annat forum ang att man bör hd-röntga även små raser innan man börjar med tex agility. Vad tycker ni om...
3 4 5
Svar
99
· Visningar
6 419
Senast: Gnist
·
Hundavel & Ras Jag har en svår fråga... Jag är fodervärd till en Leonbergervalp som är betalning för en hannes parning. Hannens ägare är min vuxna...
2
Svar
26
· Visningar
3 363
Senast: Laa
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

  • Målbilder för trubbnosar.
  • Uppdateringstråd 30
  • Promenadskor vinter

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp