Skräckexempel på annons om stalljobb

[Bowman]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Det finns en rätt känd "hopptränare". Hon har alla sina fordon - en stor buss/hästtransport, en bil, en hästtrailer och en utrustningstrailer målade och stripade med logga och allt. Vågar knappt tänka på vad bara denna fordonspark enbart kostar. Har inte sett något liknande inom galoppen och känner inte till någon i travet som har sådana resurser. Hela fordonsparken har hon förvarad i en maskinhall på gården. På gården har hon föutom stallet med ett tjugofemtal hopphästar även ett ridhus, skrittmaskin. Allt är "inhägnat" och övervakat med internetkameror. Dessutom anlitar hon ett bevakningsbolag för att övervaka gården. Hon räknar med att hennes hästskötare skall "bo" i en "arbetarbarack" som står uppställd bakom stallet och vara tillgänglig dygnet runt, bra mycket fler arbetstimmar än normala 40 timmar i veckan. Tror ni hon erbjuder någon avtalsenlig lön, ob eller övertidsersättning fast det tydligt finns pengar till allt annat? Nej, 6000 kr/månaden samt "boende" är vad hon vill betala sina hästskötare? Men som hon brukar skriva så är det "vita pengar". Hon är en av de tränare som ofta söker personal på hästnet. Man kan fråga sig varför ingen stannar hos henne om hon nu erbjuder "vit lön".

Med tanke på gårdens skick, fordonsparken, bevakningen med mera så handlar det inte om vad man sysslar med. Om det är trav eller galopp, dressyr eller hoppning. Det handlar om hur seriös man är som arbetsgivare. Den här tränaren är en av dem som "horseworker@outlook.com" avråder hästskötare och praktikanter att söka arbete eller praktik hos...

 

[AVB]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Så bara för att det finns andra branscher som inte är renhåriga betyder det att det är okej? Eftersom vi är på ett hästforum är det inte så konstigt att just problematiken kring svartjobben inom hästbranschen tas upp. För ett problem är det.

*kl*

Träffade ett par travhästskötare i helgen och frågade myclet nyfiekt vad deras lön är. 22.500:- i grundlön. Om de var med på tävling fick de utselningspeng/häst och även traktamente vid övernattning. Jag var helt chockad över hur bra de tjänade-

Jag menar bara att man kanske inte kan förvänta sig så mycket renhårighet om hästeriet ska fortsätta att vara så mycket av ett folknöje som det är i Sverige. Som det är nu är nämligen vit verksamhet väldigt dyrt, och de pengarna finns helt enkelt inte i branschen. (Jag menar, till och med hästverksamheterna här på Östermalm går på knäna, och här är ryttarna tämligen kapitalstarka.)

Alternativet är ju att slakta av kanske halva Sveriges hästar och bara låta de som har råd med helvit verksamhet hålla på. Det kanske vore bättre för sporten? Vad vet jag

 

[Karoliten]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Det finns en rätt känd "hopptränare". Hon har alla sina fordon - en stor buss/hästtransport, en bil, en hästtrailer och en utrustningstrailer målade och stripade med logga och allt. Vågar knappt tänka på vad bara denna fordonspark enbart kostar. Har inte sett något liknande inom galoppen och känner inte till någon i travet som har sådana resurser. Hela fordonsparken har hon förvarad i en maskinhall på gården. På gården har hon föutom stallet med ett tjugofemtal hopphästar även ett ridhus, skrittmaskin. Allt är "inhägnat" och övervakat med internetkameror. Dessutom anlitar hon ett bevakningsbolag för att övervaka gården. Hon räknar med att hennes hästskötare skall "bo" i en "arbetarbarack" som står uppställd bakom stallet och vara tillgänglig dygnet runt, bra mycket fler arbetstimmar än normala 40 timmar i veckan. Tror ni hon erbjuder någon avtalsenlig lön, ob eller övertidsersättning fast det tydligt finns pengar till allt annat? Nej, 6000 kr/månaden samt "boende" är vad hon vill betala sina hästskötare? Men som hon brukar skriva så är det "vita pengar". Hon är en av de tränare som ofta söker personal på hästnet. Man kan fråga sig varför ingen stannar hos henne om hon nu erbjuder "vit lön".

Med tanke på gårdens skick, fordonsparken, bevakningen med mera så handlar det inte om vad man sysslar med. Om det är trav eller galopp, dressyr eller hoppning. Det handlar om hur seriös man är som arbetsgivare. Den här tränaren är en av dem som "horseworker@outlook.com" avråder hästskötare och praktikanter att söka arbete eller praktik hos...

Jag tycker inte heller ovan beteende är ok, men tyvärr måste ridsporten i stort sett förlita sig på sponsring för att gå runt. det är ju rätt stor skillnad på vad en amatörtränare i galoppen o travet kan få ihop (även o det blivit tuffare för dem nu oxå), än vad en amatör inom ridsporten kan få ihop.Klart att vitt jobb är det bästa, men förutsättningarna i Sverige är inte det bästa för det...tyvärr. Det behövs att regeringen inser guldgruvan som finns inom hästsporten...

 

[sona]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Ska vi någonsin få en vit bransch så måste ju folk börja betala vad det faktiskt kostar att ha häst. Dom flesta helinackorderingar runt här ligger mellan 3-4000 kr. det blir inte många kr/h den som sköter hästarna får efter avdrag för material, moms och arbetsgivaravgift. Orkar inte ens räkna på hur mkt ett stall med säg 10-15 helinackorderingar måste ta för att kunna betala en hästskötare avtalsenlig lön...

Visst, jag tycker inte att det är ok med allt svartjobb, och det gynnar inte branschen. Men å andra sidan, ett företag som inte kan tjäna några pengar kan heller inte betala någon lön..

 

[Bowman]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Jag tycker inte heller ovan beteende är ok, men tyvärr måste ridsporten i stort sett förlita sig på sponsring för att gå runt. det är ju rätt stor skillnad på vad en amatörtränare i galoppen o travet kan få ihop (även o det blivit tuffare för dem nu oxå), än vad en amatör inom ridsporten kan få ihop.Klart att vitt jobb är det bästa, men förutsättningarna i Sverige är inte det bästa för det...tyvärr. Det behövs att regeringen inser guldgruvan som finns inom hästsporten...

Men det handlade inte om sponsring i det här fallet. Det är tränarens egen logga som täcker fordonen...

De arbetsförhållanden som hon erbjöd var rena "öststatsförhållanden". Tror det står 2014 i almenackan, inte 1914.

 

[Bowman]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Ska vi någonsin få en vit bransch så måste ju folk börja betala vad det faktiskt kostar att ha häst. Dom flesta helinackorderingar runt här ligger mellan 3-4000 kr. det blir inte många kr/h den som sköter hästarna får efter avdrag för material, moms och arbetsgivaravgift. Orkar inte ens räkna på hur mkt ett stall med säg 10-15 helinackorderingar måste ta för att kunna betala en hästskötare avtalsenlig lön...

Visst, jag tycker inte att det är ok med allt svartjobb, och det gynnar inte branschen. Men å andra sidan, ett företag som inte kan tjäna några pengar kan heller inte betala någon lön..

Normalt så utgör arbetskraften det viktigaste för att ett företag skall fungera. Det är arbetskraften som producerar och ger inkomsten till företaget. Men i många hästverksamheter så verkar man inte ha förstått det. Och har man inte ekonomin så man kan ge en anställd en avtalsenlig lön och följa de lagar och regler som gäller på arbetsmarknaden så kanske man skall ha färre hästar så att man klarar jobbet själv eller lägga ner. Det är så det fungerar normalt i andra brancher.

 

[Hippocampus]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Jag tycker inte heller ovan beteende är ok, men tyvärr måste ridsporten i stort sett förlita sig på sponsring för att gå runt. det är ju rätt stor skillnad på vad en amatörtränare i galoppen o travet kan få ihop (även o det blivit tuffare för dem nu oxå), än vad en amatör inom ridsporten kan få ihop.Klart att vitt jobb är det bästa, men förutsättningarna i Sverige är inte det bästa för det...tyvärr. Det behövs att regeringen inser guldgruvan som finns inom hästsporten...

Då ska man inte ha anställd personal, då får du sköta det själv helt enkelt.

 

[AVB]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Ska vi någonsin få en vit bransch så måste ju folk börja betala vad det faktiskt kostar att ha häst. Dom flesta helinackorderingar runt här ligger mellan 3-4000 kr. det blir inte många kr/h den som sköter hästarna får efter avdrag för material, moms och arbetsgivaravgift. Orkar inte ens räkna på hur mkt ett stall med säg 10-15 helinackorderingar måste ta för att kunna betala en hästskötare avtalsenlig lön...

Visst, jag tycker inte att det är ok med allt svartjobb, och det gynnar inte branschen. Men å andra sidan, ett företag som inte kan tjäna några pengar kan heller inte betala någon lön..

Exakt. Om hela hästbranschen varit helvit hade majoriteten av de som skriver här inte haft råd att ha häst. Åtminstone inte om hästhållningen ska hålla den standard som alla idag tycker är minimum.

Tycker det finns en extrem dubbelmoral kring detta, och inga vettiga förslag på lösningar.

 

[AVB]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Då ska man inte ha anställd personal, då får du sköta det själv helt enkelt.

Så om antalet tjänster krymper men mängden arbete är detsamma så tror du att det är positivt för branschen..? Märkligt tänkt, särskilt när de flesta hästverksamheter redan bygger på att företagaren själv jobbar dygnet runt för mycket lite pengar

 

[Hippocampus]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Jag har alltid undrat hur? Om man ex vill ha en lön på 20 000 kr innan skatt, jag räknar med då att du jobbar heltid med hästarna, säg att du iaf har 15 hästar att sköta, kostar en stallplats strax över 4000 kr i månaden om man bara snabbräknar och uppskattar snabbt kostnader för slitage, vatten, el, foder, personalkostnader osv.

 

[Bowman]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Så om antalet tjänster krymper men mängden arbete är detsamma så tror du att det är positivt för branschen..? Märkligt tänkt, särskilt när de flesta hästverksamheter redan bygger på att företagaren själv jobbar dygnet runt för mycket lite pengar

Branchen? Om jag äger en segelbåt (och det är det många som gör) så får jag stå för underhållet själv...

Men om jag skulle tillämpa de "metoder" som en del verksamheter som i hästvärlden gör så skulle jag istället kunna använda mig av en billig praktikant. Hon eller han kan få bo i båten under vinterhalvåret medan hon skrapar ren botten och polerar friborden. Det jobbet skiljer sig inte så mycket från att mocka eller putsa sadlar och träns. Dessutom får han/hon vara ute i friska luften hela tiden. Det kan säkert vara värt några tusen i månaden för det. Men jag förväntar mig att hon eller han arbetar 56 timmar i veckan. När "min båt" är klar så väntar grannens. Jag skall ju tjäna lite med för att jag ordnar jobb och boende med ju...

 

[rubytoo]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Normalt så utgör arbetskraften det viktigaste för att ett företag skall fungera. Det är arbetskraften som producerar och ger inkomsten till företaget. Men i många hästverksamheter så verkar man inte ha förstått det. Och har man inte ekonomin så man kan ge en anställd en avtalsenlig lön och följa de lagar och regler som gäller på arbetsmarknaden så kanske man skall ha färre hästar så att man klarar jobbet själv eller lägga ner. Det är så det fungerar normalt i andra brancher.

Vad tycker du är ok att betala för en träning?

 

[rubytoo]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

*kl*

Lite nyfiken på hur ni uppskattar värdet av boxplats inkl allt, träningar och kost och logi och till det fickpengar på 5000kr

Vad är då lönen menar ni?

 

[lil-sis]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Så länge det inte redovisas vitt så spelar det mindre roll vad det är värt. Inga försäkringar gäller osv.

 

[rubytoo]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Så länge det inte redovisas vitt så spelar det mindre roll vad det är värt. Inga försäkringar gäller osv.

Svara på frågan istället!

Vad är det värt?

Varför antar du att det är svart? det kan ju lika bra vara vitt

 

[Bowman]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Jag har alltid undrat hur? Om man ex vill ha en lön på 20 000 kr innan skatt, jag räknar med då att du jobbar heltid med hästarna, säg att du iaf har 15 hästar att sköta, kostar en stallplats strax över 4000 kr i månaden om man bara snabbräknar och uppskattar snabbt kostnader för slitage, vatten, el, foder, personalkostnader osv.

Det är väl det som är "kärnan" i det hela. Siffrorna är inte orimliga. Kostnaderna för många båtägare är densamma. Skillnaden är dock att de inte låter någon utföra skötsel och underhållet på båten under slavliknande arbetsförhållanden och öststatslöner.

Ok, tanken är väl god att kanske erbjuda någon boende, mat och 5-6000 kr i månaden för att få hjälp med hästarna. Men det är då arbetstagarens villkor som skall gälla främst och inte arbetsgivarens. Då kan det vara ett samarbete till båda parters tillfedställelse.

Men att mer eller mindre kräva 56 timmars arbetsvecka och tillgänglighet dygnet runt och inga lediga helger är rena "statarfasoner". Arbetsmiljölagen och arbetstidslagen skall gälla. Arbetskläder, skyddskor, hjälm är självklara saker som man som arbetsgivare skall hålla med. Det skall finnas tillgång till självklara saker som omklädningsrum med dusch. Boendet skall uppfylla lagar och regelverk avseende brand. Försäkringar skall finnas. Och sedan finns det något som heter uppsägningstid med. Det handlar normalt om en till tre månader. Inte sekunder som det gör på en del ställen idag...

 

[AVB]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Branchen? Om jag äger en segelbåt (och det är det många som gör) så får jag stå för underhållet själv...

Men om jag skulle tillämpa de "metoder" som en del verksamheter som i hästvärlden gör så skulle jag istället kunna använda mig av en billig praktikant. Hon eller han kan få bo i båten under vinterhalvåret medan hon skrapar ren botten och polerar friborden. Det jobbet skiljer sig inte så mycket från att mocka eller putsa sadlar och träns. Dessutom får han/hon vara ute i friska luften hela tiden. Det kan säkert vara värt några tusen i månaden för det. Men jag förväntar mig att hon eller han arbetar 56 timmar i veckan. När "min båt" är klar så väntar grannens. Jag skall ju tjäna lite med för att jag ordnar jobb och boende med ju...

Skillnaden är väl att det nog är ganska få seglare som försöker jobba med sin hobby. Däremot vill många ryttare jobba med hästar.

Både företagarna, som driver sina verksamheter med usla förutsättningar och knappa marginaler, och praktikanterna, som mycket hellre mockar skit svart än söker jobb på Ica. De tycker uppenbarligen att det är värt det. Är detta verkligen ett så stort problem??

 

[Hippocampus]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Problemet är ju att dessa stallskötare även ska skatta själva, hur många gör det? Hur många vet om att de begår skattebrott om de inte gör det?

 

[AVB]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Det är väl det som är "kärnan" i det hela. Siffrorna är inte orimliga. Kostnaderna för många båtägare är densamma. Skillnaden är dock att de inte låter någon utföra skötsel och underhållet på båten under slavliknande arbetsförhållanden och öststatslöner.

Ok, tanken är väl god att kanske erbjuda någon boende, mat och 5-6000 kr i månaden för att få hjälp med hästarna. Men det är då arbetstagarens villkor som skall gälla främst och inte arbetsgivarens. Då kan det vara ett samarbete till båda parters tillfedställelse.

Men att mer eller mindre kräva 56 timmars arbetsvecka och tillgänglighet dygnet runt och inga lediga helger är rena "statarfasoner". Arbetsmiljölagen och arbetstidslagen skall gälla. Arbetskläder, skyddskor, hjälm är självklara saker som man som arbetsgivare skall hålla med. Det skall finnas tillgång till självklara saker som omklädningsrum med dusch. Boendet skall uppfylla lagar och regelverk avseende brand. Försäkringar skall finnas. Och sedan finns det något som heter uppsägningstid med. Det handlar normalt om en till tre månader. Inte sekunder som det gör på en del ställen idag...

Varför denna vilja att uppfostra vuxna människor att sluta göra det de trivs med? Om man tycker att lyxen att få umgås med hästar fungerar som betalning för ens arbete så är väl det fine?

 

[AVB]

Sv: Skräckexempel på annons om stalljobb

Problemet är ju att dessa stallskötare även ska skatta själva, hur många gör det? Hur många vet om att de begår skattebrott om de inte gör det?

Ja, och det är ju synd.

Men hur ska det lösas? Med att ridning blir enbart ett överklassnöje? Visst, så funkar det i de flesta länder. Varför inte. Men jag tror inte det är det de moraliserande här vill.