SD:s trollfabrik

[EmmaBovary]

Det här var ju lite uppiggande att läsa, verkar som att det är gruff mellan L, KD och M också.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zAG22K/regeringssamarbetet-skakar-efter-krismotet-frostigt

Kom igen L, bryt samarbetet - ni har gjort det förut!!!

 

[Smoothi]

Det här var ju lite uppiggande att läsa, verkar som att det är gruff mellan L, KD och M också.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zAG22K/regeringssamarbetet-skakar-efter-krismotet-frostigt

Kom igen L, bryt samarbetet - ni har gjort det förut!!!

Även detta var uppiggande. MPF anmäler TV4. Fälls dom så sänks deras förtroende för god journalistik. Blir isf inte mycket kvar av deras trovärdighet

https://nyheter24.se/nyheter/inrikes/1281016-darfor-anmaldes-tv4-far-skarp-kritik-vilseleder

 

[MJLee]

Att de skulle anmälas var väl självklart.

 

[EmmaBovary]

Även detta var uppiggande. MPF anmäler TV4. Fälls dom så sänks deras förtroende för god journalistik. Blir isf inte mycket kvar av deras trovärdighet

https://nyheter24.se/nyheter/inrikes/1281016-darfor-anmaldes-tv4-far-skarp-kritik-vilseleder

Haha, nja. Jag ger inte mycket för GD där, som minst sagt fått kritik för att ha medverkat i en podd med självaste Epoch Times...

https://www.dn.se/kultur/myndigheten-for-psykologiskt-forsvar-medverkade-i-podd-fran-epoch-times/

 

[Thaliaste]

Då har vi många trollkonton här. Ett exempel var häromdan när ett konto här hittade på att många här visste att jag jobbade för SD. Inget bevis lades fram. Det var ren lögn? Då är det troll konto? Kan säga att moderator tog bort det inlägget. Själv kan jag bevisa motsatsen genom utdrag från tex skatteverket, pensionsmyndigheten var mina anställningar har varit och vilken anställning som gäller i nuläget.

Jag tycker inte att det här behöver vara en tråd om huruvida du är medlem i SD eller inte. Ingen kommer att kunna bevisa det och du eller någon annan här har ingen skyldighet att redovisa vad vi röstar på.

Det spelar dessutom ingen roll för frågan att DU behöver ta ansvar för vad DU själv sprider. När du sprider falsk information så ingår du i det större sammanhang som gör just det, och det sker oavsett om du är medlem någonstans eller inte. Det måste du ta ansvar för, och sluta med om du inte vill bidra till att montera ner demokratin och öppenheten, så som SD men också andra utanför SD, vill.

 

[Thaliaste]

Det är ju svårt att utläsa från en artikel i Aftonbladet vad man menar med att "förbjuda anonyma konton". Jag förutsätter att det finns mer utförligt i själva förslaget för just sådär känns det lite populistiskt formulerat och lär inte leda någonstans.

Att "trolla" och medvetet sprida förvrängd information i syfte att skapa kaos och missnöje är inte synonymt med att "skriva anonymt". Att de anonyma kontona som i det här fallet faktiskt trollar och försöker skapa misstro, är anställda av partiet för att göra det gör situationen extra ordinär, men det hade inte heller varit okej om det varit ej anställda partimedlemmar som uppmanats att av partiledningen att agera såhär på sin fritid.

 

[Angel]

Haha, nja. Jag ger inte mycket för GD där, som minst sagt fått kritik för att ha medverkat i en podd med självaste Epoch Times...

https://www.dn.se/kultur/myndigheten-for-psykologiskt-forsvar-medverkade-i-podd-fran-epoch-times/

Måste fråga om du har läst Epoch Times? Jag var skeptisk pga ryktet men har fått en prenumeration (den svenska ska tilläggas) och protesterade inte eftersom det alltid går att tända vedpannan med. Det mesta som står i den har visat sig vara fullt normala artiklar. Inget världsomvälvande jounalistiskt direkt men på det stora hela absolut inte konstigare än DN och diverse andra reklammonster.

 

[EmmaBovary]

Måste fråga om du har läst Epoch Times? Jag var skeptisk pga ryktet men har fått en prenumeration och protesterade inte eftersom det alltid går att tända vedpannan med. Det mesta som står i den har visat sig vara fullt normala artiklar. Åtminstone inte konstigare än DN och diverse andra reklammonster.

Jag betvivlar inte att en del artiklar kan te sig normala, men det spelar liksom ingen roll när de har så tydliga kopplingar till Falun Gong - och ger stöd till högerextrema politiker. + den här snubben är numer anställd där: https://tidningensyre.se/2023/27-juni-2023/sd-kopplad-profil-avratta-aterstall-vatmarker-aktivister/

Jag har också sett delar av deras fruktansvärda "dokumentärer"

 

[Angel]

Jag betvivlar inte att en del artiklar kan te sig normala, men det spelar liksom ingen roll när de har så tydliga kopplingar till Falun Gong - och ger stöd till högerextrema politiker. + den här snubben är numer anställd där: https://tidningensyre.se/2023/27-juni-2023/sd-kopplad-profil-avratta-aterstall-vatmarker-aktivister/

Jag har också sett delar av deras fruktansvärda "dokumentärer"

Politiskt vinklad media är politiskt vinklad media. Enda skillnaden som finns är att det är andra människor som hängs ut än på ledarsidorna i DN. Inget av det är bra journalistik, om man orkar läsa den biten.

Den enda tidningen jag är villig att betala för är tidningen Land och tror det får fortsätta så för överskådlig framtid.

 

[Mkb]

Jag förväntade mig också mindre, faktiskt. Sedan är förslaget mest en arg lapp, och något som EU ganska nyss gjorde https://www.consilium.europa.eu/en/...rency-and-targeting-of-political-advertising/

Det som jag ser som positivt är att Pehrson påpekade att tonen mot tidöpartierna inte är det största problemet, som M och KD verkar ha hakat upp sig på mer. Sedan fattar jag att det är den punkten de kan trycka på i och med samarbetet, men ändå...

Arg lapp haha! Jo jag håller med, håller även med om att L trots allt visat sig ha bättre prioriteringar i detta än M och KD. M och KD har varit väldigt intetsägande hittills och deras tjafsande med SD verkar banalt i jämförelse med de större frågorna som SD:s trollfabrik väcker.

S med flera har däremot en stark poäng när de påpekar att vi är mitt uppe i en valrörelse, där det dessutom tidigare varnats för desinformation, och att regeringen måste agera nu för att säkra det demokratiska samtalet. Då kan man inte nöja sig med en utredning och låta SD hållas med en trollfabrik tillsvidare. Att bara skjuta på problemet såhär genom att utreda är något man helt enkelt inte har tid med om man menar allvar med att göra något åt förutsättningarna för fri åsiktsbildning här och nu, i det stundande valet.

 

[EmmaBovary]

Politiskt vinklad media är politiskt vinklad media. Enda skillnaden som finns är att det är andra människor som hängs ut än på ledarsidorna i DN. Inget av det är bra journalistik, om man orkar läsa den biten.

Den enda tidningen jag är villig att betala för är tidningen Land och tror det får fortsätta så för överskådlig framtid.

Nej, enda skillnaden är inte att andra människor än normalt hängs ut. Citerar Lisa Bjurwald:

"Epoch Times är som svenska och internationella granskningar avslöjat en mångmiljardstinn fake news-maskin som pytsar ut högerextrema idéer, konspirationsteorier och antivaccin-propaganda i land efter land.

De är knutna till Falun gong-rörelsen som fördömer homosexualitet och ”rasblandning”. NBC News beskriver träffsäkert deras strategi för att locka vanliga läsare som att de ”speglar”, det vill säga förklär sin propaganda i bild och layout till, riktig journalistik."
https://www.vlt.se/2024-03-22/forfarande-aningslost-pa-dagspressens-dag/

 

[Thaliaste]

Den stora skillnaden är att det i andra partier varit enstaka individer som skrivit saker under falsk identitet i tron att de gör något bra för partiet, vilket partiledningen inte uppskattat när det här framkommit vad som gjorts.

Hos SD har partiet självt organiserat det hela med hjälp av anställda, och aktivt agerat strategiskt för att med hjälp av hur moderna algoritmer fungerar, sprida det de själva klippt ihop till osanningar.

Att partiaktiva även tidigare skrivit under falsk identitet har självklart hänt tidigare och i andra partier. Det hände redan på insändare i lokaltidningars tid. Men menar du att du tycker att det är samma sak som det SD nu har organiserat med sina anställda? Eller menar du att du vet att även andra partier har organiserat på samma nivå som SD?

Som tillägg till vad som utmärker just denna situation - som vissa menar till försvar har hänt likvärdigt även inom andra partier, vilket jag inte håller med om - så var det som dragits fram i ljuset nu med att aktivt använda trollningsstrategi etc en av anledningarna till att kommunikatioschefen Joakim Wallerstein överhuvudtaget anställdes inom SD. Dvs det är inget snack om att denna strategi varit medveten och uttalad från partiledningens sida.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/...stein-fornekade-trollkontona-for-sex-ar-sedan

Varken @Smoothi eller @vilde har hittills förklarat hur de menar att detta förhållningssätt till politisk diskussion är jämförbar med övriga partier i riksdagen.

 

[Angel]

Nej, enda skillnaden är inte att andra människor än normalt hängs ut. Citerar Lisa Bjurwald:

"Epoch Times är som svenska och internationella granskningar avslöjat en mångmiljardstinn fake news-maskin som pytsar ut högerextrema idéer, konspirationsteorier och antivaccin-propaganda i land efter land.

De är knutna till Falun gong-rörelsen som fördömer homosexualitet och ”rasblandning”. NBC News beskriver träffsäkert deras strategi för att locka vanliga läsare som att de ”speglar”, det vill säga förklär sin propaganda i bild och layout till, riktig journalistik."
https://www.vlt.se/2024-03-22/forfarande-aningslost-pa-dagspressens-dag/

Jag orkar inte föra diskussionen vidare men att man inte har samma politiska åskådning som bakgrundspersonerna gör inte att allt de rör per definition oläsvärt. Däremot så behöver man förstå att saker som skrivs rätt ofta är propapanda och skrivet från någon som argumenterar för sin sak, inklusive rätt många av de källorna som du länkat till. Men det mesta som skrivs är varken höger- eller vänsterextremt utan bara aningen vinklat baserat på upphovsmakarens världsbild.

 

[EmmaBovary]

Jag orkar inte föra diskussionen vidare men att man inte har samma politiska åskådning som bakgrundspersonerna gör inte att allt de rör per definition oläsvärt. Däremot så behöver man förstå att saker som skrivs rätt ofta är propapanda och skrivet från någon som argumenterar för sin sak, inklusive rätt många av de källorna som du länkat till.

Men alltså, både vänster och traditionellt borgerliga medier kan ändå enas i tankar om pressetik och källkritik trots att de via ledarna argumenterar för helt skilda saker. När det kommer till antivaxxpropaganda och motstånd till rasblandning så blir det något annat, det måste du väl fatta?

 

[Smoothi]

Som tillägg till vad som utmärker just denna situation - som vissa menar till försvar har hänt likvärdigt även inom andra partier, vilket jag inte håller med om - så var det som dragits fram i ljuset nu med att aktivt använda trollningsstrategi etc en av anledningarna till att kommunikatioschefen Joakim Wallerstein överhuvudtaget anställdes inom SD. Dvs det är inget snack om att denna strategi varit medveten och uttalad från partiledningens sida.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/...stein-fornekade-trollkontona-for-sex-ar-sedan

Varken @Smoothi eller @vilde har hittills förklarat hur de menar att detta förhållningssätt till politisk diskussion är jämförbar med övriga partier i riksdagen.

Tex detta som hände 2018. Minns du?

Läs en bra bit in i artikeln

https://www.aftonbladet.se/nyheter/...tersson-efter-avslojandet-inte-riktigt-skarpt

 

[Angel]

Men alltså, både vänster och traditionellt borgerliga medier kan ändå enas i tankar om pressetik och källkritik trots att de via ledarna argumenterar för helt skilda saker. När det kommer till antivaxxpropaganda och motstånd till rasblandning så blir det något annat, det måste du väl fatta?

"Det måste du väl fatta?"... trevligt. Du ska få ha din åsiktsbubbla ifred.

 

[EmmaBovary]

"Det måste du väl fatta?"... trevligt. Du ska få ha din åsiktsbubbla ifred.

Ursäkta ordvalet, men för att förtydliga, du ser liksom inte skillnaden?

 

[Sharpless]

Ursäkta ordvalet, men för att förtydliga, du ser liksom inte skillnaden?

Du har missat att åsikter är det enda som gäller nuförtiden? Fakta är något som är förlegat.

 

[Thaliaste]

Tex detta som hände 2018. Minns du?

Läs en bra bit in i artikeln

https://www.aftonbladet.se/nyheter/...tersson-efter-avslojandet-inte-riktigt-skarpt

Jag hittar inte var det beskrivs stt partiledningen för S har tagit fram strategier för och anställt personer med uppdraget från ledningen att agera som trollfabriker, kan du citera stycket?

 

[Smoothi]

Jag hittar inte var det beskrivs stt partiledningen för S har tagit fram strategier för och anställt personer med uppdraget från ledningen att agera som trollfabriker, kan du citera stycket?

S skulle väl inte kalla det trollfabriker. Det var nått med typ köksbordskämpar som utbildades. Men uppgiften är den samma som dagens trollfabrik. Men du får leta själv i rullarna från 2018 för jag har tänt grillen och ska ha en trevlig kväll med älsklingen och några vänner

I er tidning Aftonbladet går att läsa att medarbetare hos Socialdemokraterna under valrörelsen 2018 låg bakom uppmärksammade Twitter-konton som verkade under falska namn med udden mot politiska motståndare.”