Ryttarvikt

[iNHALE]

Enligt 20% hänvisningen ska mitt ena sto kunna bära 84 kg, men när jag sätter en sån ryttare på henne visar hon tydligt att hon ej är bekväm. Söker medryttare nu o ryttaren ska ju få plats i den tänkta sadeln också.

Jag tänker att sånt mest handlar om riktlinjer. Till syvende och sist får man se till den individuella hästen och dess förutsättningar. Med 20% av hästens egenvikt skulle min häst kunna klara att bära upp till 140 kg (vet inte exakta vikten men utgår ifrån 700 kg i detta exemplet). Jag skulle dock inte sätta upp en ryttare på 140 kg på hennes rygg, någonsin, det är alldeles för mycket. Om vi utgår ifrån att ryttaren är välbalanserad, har god kroppskontroll och är en duktig ryttare skulle jag nog tycka det var okej med 80-90 kg för min häst utifrån hur hon är i kroppen idag.

 

[chiiliacanth]

Jag tänker att sånt mest handlar om riktlinjer. Till syvende och sist får man se till den individuella hästen och dess förutsättningar. Med 20% av hästens egenvikt skulle min häst kunna klara att bära upp till 140 kg (vet inte exakta vikten men utgår ifrån 700 kg i detta exemplet). Jag skulle dock inte sätta upp en ryttare på 140 kg på hennes rygg, någonsin, det är alldeles för mycket. Om vi utgår ifrån att ryttaren är välbalanserad, har god kroppskontroll och är en duktig ryttare skulle jag nog tycka det var okej med 80-90 kg för min häst utifrån hur hon är i kroppen idag.

Precis det jag tänkte också, man får ta det med en nypa sunt förnuft. 140 kg låter ju väldans mycket även för den mest viktbärande.

 

[Roheryn]

Enligt 20% hänvisningen ska mitt ena sto kunna bära 84 kg, men när jag sätter en sån ryttare på henne visar hon tydligt att hon ej är bekväm. Söker medryttare nu o ryttaren ska ju få plats i den tänkta sadeln också.

Det där med 20% framhålls ofta som någon sorts absolut sanning - men vad säger studierna egentligen? Jag har inte läst alla, men i studien om islandshästar (Stéfansdóttir et.al.) så nådde hästarna sin mjölksyratröskel vid visst arbete vid en ryttarvikt på mellan 17% och 27% (ganska stor variation!) och det säger ju ingenting mer än att det är jobbigare att bära tyngre. Det är ju inte farligt att gå över mjölksyratröskeln (gå från aerob till anaerob förbränning) så länge det finns tid för återhämtning efteråt. Islandshästar i passlöp, travare och galoppörer i lopp, fälttävlans- och hopphästar under tävling - alla lär ju liksom vid något tillfälle överskrida sin mjölksyratröskel. Precis som mänskliga atleter gör ibland (fråga en 400-meterslöpare, typ!).

Ibland kan jag tro att den där 20%-regeln gör mer skada än nytta - för hästar som klarar mer är det givetvis skitsamma, men för hästar som tycker det är jobbigt att bära ryttare och faktiskt inte klarar mer än säg 15% så finns det ju en risk att de ständigt överbelastas för att ryttaren "känner sig säker" med allt under 20%.

Med min egen häst skulle jag säga att han ganska lätt klarar mer än 20% av sin egen vikt, säkert uppåt 25%. Han har rejäla, korrekta ben, ganska kort, rak och bred rygg och är väl tränad för uppgiften som ridhäst. Jag har nog faktiskt aldrig upplevt honom bli på riktigt trött eller kännas obalanserad (men jag ligger inte på max heller iofs, utan någonstans 17-19% av hans vikt).

 

[orientalkatten]

Hur räknar man på sommarfeta hästar. 50-70 kg övervikt är inte ovanligt så här års på en islandshäst.

 

[Roheryn]

Hur räknar man på sommarfeta hästar. 50-70 kg övervikt är inte ovanligt så här års på en islandshäst.

Det är ju som att hästen redan bär på en extra ryttare, om man ska vara lite krass...

Å andra sidan - det känns ju sannolikt lättare att ha 10 kg övervikt som man bär med sig hela tiden än att ha en 10 kg ryggsäck som man bär med sig hela tiden, så antagligen är det ju likadant för hästarna. Att ha ryttarvikten koncentrerad till just ryggen ger ju högre belastning där än om hästen är överviktig och "jämnfet".

Men självklart bör man ta hänsyn till om hästen är fet eller ur form på annat sätt. Och absolut inte tro att hästen klarar MER för att den gått upp i vikt (som man kan förledas att tro om man väljer 20%-regeln som riktlinje).

 

[Bison]

Hur räknar man på sommarfeta hästar. 50-70 kg övervikt är inte ovanligt så här års på en islandshäst.

Du får räkna på hästens optimalvikt, majoriteten av alla hästar är tjocka eftersom folk överlag har någon hysteri om att hästen är döende om man kan ana revben
En överviktig häst kan bära mindre om den var i trim.

 

[chiiliacanth]

Med min egen häst skulle jag säga att han ganska lätt klarar mer än 20% av sin egen vikt, säkert uppåt 25%. Han har rejäla, korrekta ben, ganska kort, rak och bred rygg och är väl tränad för uppgiften som ridhäst. Jag har nog faktiskt aldrig upplevt honom bli på riktigt trött eller kännas obalanserad (men jag ligger inte på max heller iofs, utan någonstans 17-19% av hans vikt).

Håller med dig, o det var bra ord på hur de kan kännas när de blir för mycket, just obalanserad o riktigt svettig o slut blir min dam med en för tung ryttare, o hon slarvar mer o orkar inte göra allt ryttaren ber henne om. Sen är hon inte jättemusklad heller.

 

[skiesabove]

Ja, men är det inte egentligen samma sak? Om 60 kg = tung, är inte det lite skevt?

Ja, men det är deras subjektiva uppfattning.

Du behöver inte se det som annat än att "ojdå, den hästägaren är nog lite mindre intelligent".

 

[miumiu]

Ja, men det är deras subjektiva uppfattning.

Du behöver inte se det som annat än att "ojdå, den hästägaren är nog lite mindre intelligent".

Jag fattar inte riktigt vad det har med intelligens att göra. Har själv haft problem med svåra ätstörningar och absolut haft skeva ideal och uppfattningar om vad som är ”stort, tungt” osv. Det hade absolut ingenting med min intelligens att göra.

 

[skiesabove]

Jag fattar inte riktigt vad det har med intelligens att göra. Har själv haft problem med svåra ätstörningar och absolut haft skeva ideal och uppfattningar om vad som är ”stort, tungt” osv. Det hade absolut ingenting med min intelligens att göra.

Om man inte kan läsa/förstå studien eller artiklarna om studien, och inte kan räkna ut vad 15-20% av ens egen hästs vikt är, då är man mindre intelligent.

Om jag förstått ätstörningar korrekt så kan dom "köra över" en annars smart hjärna, eller hur? Så samma resultat då så att säga.

Det skulle vara en intressant ny tråd, ätstörningar hos människan och hur dom påverkar hästens hälsa.

 

[Roheryn]

Håller med dig, o det var bra ord på hur de kan kännas när de blir för mycket, just obalanserad o riktigt svettig o slut blir min dam med en för tung ryttare, o hon slarvar mer o orkar inte göra allt ryttaren ber henne om. Sen är hon inte jättemusklad heller.

Men precis! Det är ju lite så man själv känner sig vid träning som blivit "för mycket" på ett eller annat sätt! Och då vill jag mena att skaderisken ökar markant! (just hur svettig hästen blir är dock, för mig, ett ganska dåligt mått på hur trött den är - jag har islandshästar och är de inte klippta så blir de ju sjöblöta såhär års när de tränas, oavsett hur bra kondition de har! De har redan satt så mycket vinterpäls som en "vanlig" häst har mitt i vintern och här är idag 12-15 grader varmt!)

 

[miumiu]

Om man inte kan läsa/förstå studien eller artiklarna om studien, och inte kan räkna ut vad 15-20% av ens egen hästs vikt är, då är man mindre intelligent.

Om jag förstått ätstörningar korrekt så kan dom "köra över" en annars smart hjärna, eller hur? Så samma resultat då så att säga.

Det skulle vara en intressant ny tråd, ätstörningar hos människan och hur dom påverkar hästens hälsa.

Ja, alltså det farliga med ätstörningar är ju att det smyger sig ofta på och tar över mer och mer av den sjuka personens tankar. Man kan veta att det rent logiskt är på ett visst sätt, men ändå inte fullt ut tro på det pga dessa sjuka tankar. Jag vet inte hur påverkad hästen blir av att ryttaren svälter sig själv, men jag vet att det finns studier på att viktgränser, prat om vikt i siffror etc är enormt triggande för personer med den här typen av problematik.

 

[Nytant]

Jag ska vid tillfälle försöka sammanfatta det jag läst i tyska facktidskrifter om den där rörbensindexen som används som en annan måttstock.

 

[skiesabove]

Ja, alltså det farliga med ätstörningar är ju att det smyger sig ofta på och tar över mer och mer av den sjuka personens tankar. Man kan veta att det rent logiskt är på ett visst sätt, men ändå inte fullt ut tro på det pga dessa sjuka tankar. Jag vet inte hur påverkad hästen blir av att ryttaren svälter sig själv, men jag vet att det finns studier på att viktgränser, prat om vikt i siffror etc är enormt triggande för personer med den här typen av problematik.

Ja, men även om det är triggande för personer med sjukdom så är det viktigt att vi sätter hästens välfärd först och kan prata objektivt om vikt.

(Det jag funderar på med ätstörning hos hästägare är om det kan leda till att de fodrar för mycket/för lite trots att "alla andra" kan se att hästen är för tjock eller för tunn)

 

[miumiu]

Ja, men även om det är triggande för personer med sjukdom så är det viktigt att vi sätter hästens välfärd först och kan prata objektivt om vikt.

(Det jag funderar på med ätstörning hos hästägare är om det kan leda till att de fodrar för mycket/för lite trots att "alla andra" kan se att hästen är för tjock eller för tunn)

Nu är jag ju inte forskare inom området men har svårt att se att en anorektiker skulle applicera sin anorexi på husdjur. Det är nog någon annan typ av störning vi talar om då.

Visst bör vi kunna tala objektivt om vikt, men kanske också vara lite försiktiga med vilka forum vi gör det i och framförallt hur vi uttrycker oss. Vet att många ungdomar hänger i forum som detta och sociala medier och som vuxna har vi ett ansvar gentemot dom också. Just eftersom det är så många unga tjejer och kvinnor som håller på med ridsport, och unga kvinnor (ibland så unga som barn) är överrepresenterade när det kommer till den här typen av problematik tycker jag att man kan ha det i åtanke, för att inte reproducera potentiellt skadliga ideal.

 

[iNHALE]

Visst bör vi kunna tala objektivt om vikt, men kanske också vara lite försiktiga med vilka forum vi gör det i och framförallt hur vi uttrycker oss. Vet att många ungdomar hänger i forum som detta och sociala medier och som vuxna har vi ett ansvar gentemot dom också. Just eftersom det är så många unga tjejer och kvinnor som håller på med ridsport, och unga kvinnor (ibland så unga som barn) är överrepresenterade när det kommer till den här typen av problematik tycker jag att man kan ha det i åtanke, för att inte reproducera potentiellt skadliga ideal.

Det är en svår balansgång det här. Man ska givetvis inte uppmuntra till vikthets men samtidigt är det ju i vissa fall en ren djurskyddsfråga också när ryttaren väger alldeles för mycket om man inte får blunda för. I det podavsnittet jag tipsade om tidigare i tråden är det en av gästerna som tar upp just det här. H*n hade varit lärare på ett ridgymnasium under många år och pratade en del kring problematiken med att hantera situationer där elever är för tunga även för de allra mest viktbärande hästarna på skolan och vilka svårigheter som uppstår när man ska försöka kommunicera detta till eleven och föräldrarna.

 

[miumiu]

Det är en svår balansgång det här. Man ska givetvis inte uppmuntra till vikthets men samtidigt är det ju i vissa fall en ren djurskyddsfråga också när ryttaren väger alldeles för mycket om man inte får blunda för. I det podavsnittet jag tipsade om tidigare i tråden är det en av gästerna som tar upp just det här. H*n hade varit lärare på ett ridgymnasium under många år och pratade en del kring problematiken med att hantera situationer där elever är för tunga även för de allra mest viktbärande hästarna på skolan och vilka svårigheter som uppstår när man ska försöka kommunicera detta till eleven och föräldrarna.

Det är jättesvårt! Jag jobbade med ponnyridning i många år och vi hade en viktgräns som gällde generellt alla ponnyer (russ). Sedan fanns det ju individer som tog mera och dom som tog betydligt mindre. Men vi försökte pussla så gott vi kunde. Just med hästar som går i verksamhet upplever jag att det är generellt är färre individer som definieras som "inte viktbärande", kanske på grund av att man behöver så att säga "fylla sin kvot" som verksamhetshäst. Men det är klart att det finns undantag.

Det jag ser i medryttargrupper på Facebook är nog mer en generell trend där unga tjejer uppskattar att deras hästar (av olika skäl) inte är viktbärande. Sedan om det finns skadehistorik, om dom är ur kondition av någon anledning etc, framgår inte. Detta har fått mig att fundera lite.

 

[iNHALE]

Det jag ser i medryttargrupper på Facebook är nog mer en generell trend där unga tjejer uppskattar att deras hästar (av olika skäl) inte är viktbärande. Sedan om det finns skadehistorik, om dom är ur kondition av någon anledning etc, framgår inte. Detta har fått mig att fundera lite.

Nu hänger jag inte i några medryttargrupper men skulle det kunna vara så att folk utgår lite för mycket från sig själva och sin egen vikt? Jag upplever att många som sätter väldigt låga viktgränser på sina hästar ofta själv är väldigt lätta och har en skev bild av vad x antal kg faktiskt innebär.

 

[miumiu]

Nu hänger jag inte i några medryttargrupper men skulle det kunna vara så att folk utgår lite för mycket från sig själva och sin egen vikt? Jag upplever att många som sätter väldigt låga viktgränser på sina hästar ofta själv är väldigt lätta och har en skev bild av vad x antal kg faktiskt innebär.

Så kan det säkert vara! Tänker bara att det är mindre bra om fullt normalviktiga tonårstjejer läser såna här annonser och tror att man måste väga som en kolibri för att få rida

 

[Roheryn]

Det är jättesvårt! Jag jobbade med ponnyridning i många år och vi hade en viktgräns som gällde generellt alla ponnyer (russ). Sedan fanns det ju individer som tog mera och dom som tog betydligt mindre. Men vi försökte pussla så gott vi kunde. Just med hästar som går i verksamhet upplever jag att det är generellt är färre individer som definieras som "inte viktbärande", kanske på grund av att man behöver så att säga "fylla sin kvot" som verksamhetshäst. Men det är klart att det finns undantag.

Det kan kanske också vara så att 1) verksamhetshästar är utvalda för bland annat förmåga att bära olika ryttare av olika vikt, skicklighet osv, och/eller 2) verksamhetshästar generellt är ganska vältränade och därmed faktiskt ÄR mer viktbärande än "medelhästen"?