Prognos på hasproblem

[bettysmatte]

Kan redan nu varna för långt inlägg, tror jag, men ska försöka korta ner historien så mycket som möjligt...

Har haft min häst i 6 år, sedan hon var 3. Hon var insutten vid köp, då hon självklart även veterinärbesiktigades (dock "endast" gårdsbesiktning). Jag red henne väldigt lätt de första två åren.

När hon var 6 år fick hon fång och eftersom hon hade hovbensrotationer på båda fram vilade hon i ca ett år. När jag började skritta igång henne - våren 2010 - kändes hon först riktigt, riktigt fin. Mjuk och smidig i kroppen. Men snart började hon snubbla en hel del samt "tappa bakben" i nedförsbackar. Vi var iväg på klinik hösten -10 och efter en väldigt snabb "utredning" fick hon diagnosen rörelsestörning (att hon landade på tå med fram i både skritt och trav). Jag berättade såklart också om bakbensproblemen, men fick ingen riktig respons på det. "Rid som vanligt", samt att hovslagaren skulle "fixa" problemet med att hästen landade på tårna. Nu har jag en väldigt duktig och välutbildad hovslagare som rätt snabbt förstod att problemet nog inte låg i vare sig verkning eller skoning.

ET, som även arbetar på klinik, anlitades. Denne hittade inget speciellt utan menade att hästen behövde stärkas och rekommenderade tömkörning. Detta kämpade jag sedan med sommaren, hösten och vintern -11. Jag började även märka att hon verkade landa ÄNNU konstigare på sina hovar tidigt på våren, och i april gjordes nytt försök med klinik. Jag påtalade, om igen, att hästen snubblar mycket, landar "knasigt" med fram samt tappar bak. Vet konstaterar kotledsinflammation båda fram och hästen behandlas två gånger i kotlederna. Vid återbesöket påtalar jag IGEN att hästen inte känns något speciellt bättre, fast hon ÄR bättre i fram vid böjprov. Vet kikar igen på hästen vid longering, och ser inget alls konstigt bak. Jag blir, åter igen, ordinerad MER ridning. Hästen är inte uppmärksam, hon behöver lära sig att lyssna på ryttaren, etc.

Ytterligare en ET konsulterades. Denne kikar på hästen under ridning, och ser inget konstigt. Håller däremot med om att hästen ser ut att "dippa" i vänster bak. Även ET ordinerar mer ridning, bl. a. över bommar och i varierad terräng. Nu i sommar börjar jag träna för tränare och hinner träna två gånger och hästen blir halt på hf under träningen.

Nytt klinikbesök, och ny klinik igen. Hästen är, enligt vet, tydligt halt på hf och vb redan innan böjprov. Vid röntgen hittar man förändringar i glidleden i hasen på vb. Hon är "trång" och brosket ser inte heller "bra ut". Det finns även "reaktioner" på hovlederna på båda fram, pga att hästen har avlastat bak. Hon är nu behandlad i båda bakhaserna, och återbesök väntar på onsdag. Jag frågade om prognos, och vet verkade inte jättepositiv. Jag har skrittat 15-20 min/dag i snart två veckor, ibland uppsuttet och ibland från marken (jag fick bestämma detta själv). Jag tycker själv att hästen snubblar mindre, men hon tappar fortfarande bakben. I hagen ser hon ut som vilken pigg, ohalt och glad häst som helst dock.

Någon som känner igen sig i diagnosen? Jag antar att det är någon typ av artros pållen har i hasleden, och det är väl mest det jag undrar över. Om någon har positiv erfarenhet av denna diagnos. Det här är ingen tävlingshäst, men min önskan är att kunna rida ut några gånger i veckan, i alla gångarter. Kanske träna lite dressyr någon gång då och då. Kan hon bli bra nog för det? Kan också tillägga att det inte finns NÅGRA spår av hovbensrotationerna längre. Hovbenen är röntgade igen i samband med de senaste klinikbesöken och de ligger precis så som de ska.

(Jag är INTE intresserad av påhopp, för jag har kämpat som ett DJUR med denna hästen en lång tid. Det finns verkligen inget mer frustrerande än att inte bli trodd.... Om antingen vet nummer 1 eller 2 bara hade lyssnat lite mer på mig som hästägare, och hur jag upplever hästen, så hade prognosen kanske varit bättre... I stället har jag mer eller mindre trott att jag höll på att tappa förståndet emellanåt. Jag kunde liksom inte förstå hur jag skulle kommunicera ett problem som bara jag (av någon anledning) upplevde.)

 

[Zipp2010]

Sv: Prognos på hasproblem

Jag kan tyvärr inte svara på din fråga, men dra en parallell till min häst.
Efter köp, skär-skada i bogen i hagen (som gav 3-4 månaders konvalecens) o därefter igångsättning visade hon stress, motvilja till böjt spår, kickade mot skänkeln, sköt över mig, tappade bakben (främst höger) ju mer jag tränade, red för olika tränare som alla i stort sett sa att hon var ovillig, tjurig etc men snart började en svag röreslestörning visa sig när jag tömkörde/longerade, och även när jag filmade vid ridning.
Hon hade låsningar i ryggen, enligt vet beroende på svaga bakknän, enligt ET beroende på ytter våld (omkull gång?).
Nu är hon behandlad några gånger av ET o några gånger av vet och jag har börjat om med att stärka henne baktill, mkt arbete från marken, höga bommar i skritt, skritt-turer kuperat etc och jobbar henne korta pass på ridbanan, men hon är fortfarande svag bak, skjuter inte på ordentligt mer än korta stunder, blir fort trött och då "vinglig" bak, dock är hon jämn och rak nu, musklat på sig avsevärt och skjuter inte över mig alls och lugn, trevlig och positiv att rida o hantera.
Tycker det är svårt med rehabilitering... Går så sakta? Är också där att jag inte ens kan rida ett normalt pass med alla gångarter utan att hon blir svajig och tappar bakben efteråt. Eftersom hon inte visar någon smärta nu hoppas hoppas jag ju att det bara är att hon är svag, men blir dte inte bättre o bättre rätt snabbt får vi nog åka in igen.

 

[bettysmatte]

Sv: Prognos på hasproblem

Jag har också beskrivit min häst som "vinglig" bak.

Vet du HELT säkert att din häst inte har ont? Min lyckades ju tydligen lura många länge. Jag tror att hon, tyvärr, är väldigt smärttålig. Men hon har visat "konstiga" saker. Hon fick till exempel för sig att sparka efter snälla hovis en gång. Det var när hon stod med höger bak lyft, alltså hade hon haft tyngd (och säkerligen smärta) i vänster bak.

Jag undrar även om hon har problem ännu högre upp också, t. ex. i knäet. Men jag antar att hasproblem kan göra att hästar tappar bakben? Hur är det med spatthästar, t.ex.? Annars tycker jag mest att det verkar som om tappade bakben hör ihop med knäproblem när jag googlar och läser.

 

[Zipp2010]

Sv: Prognos på hasproblem

Ja nu har hon inte ont, tidigare gjorde hon en massa för att visa att hon hade ont, hon har haft "pissmärrs-humör", vilket är som bortblåst nu, huggit vid sadling, markerat väldigt mkt vid skoning bak, kastat sig när man går ute o går etc, hon är väldigt pratsam o tydlig med att säga saker hela tiden, även nu när det bara är positiva saker. Eftersom det var en helt ny häst för mig o tidigare ägare sa att hon var sådan utgick jag först ifrån att det var hormoner o att hon stått så mkt etc hon reds ju inte första 5 månaderna då hon stod skadad av annat heller så det kom inte fram förrän jag satte igång henne...

Samtidigt vet jag ju inte att hon är helt bra heller, eftersom hon fortfarande tränas så försiktigt att hon inte får ont, men det dyker väl upp så småningom isf, vet ju vad jag ska titta efter i hennes rörelser och jobbar från marken 3 dagar per vecka och filmar mkt uppsuttet.
Svårt med sådana här problem för ingen annan ser det ju, haft ute flera veterinärer innan hon kom till klinik som tyckt hon sett "lite svag" ut i bakknäna men inget anmärkningsvärt, kliniken jag var på som är duktiga på låsningar etc såg störningen när hon var som värst men de har ju aldrig sett när hon tappar sina bakben. ET kände direkt att hon fortfarande "satt fast" bak men tycker hon är super mjuk o fin för övrigt.

 

[tuaphua]

Sv: Prognos på hasproblem

Det låter ju som om hon har ngt spattliknande bak? Har de inte benämt det som det?

Om det skulle vara spatt kan ju det akuta läka ut. Och hästen bli smärtfri. Därefter kan ju somliga hålla sig smärtfria permanent. Medan vissa andra tyvärr inte håller sig smärtfria. Det beror väl lite på om förändringen slutar förandras, dvs är aktiv eller ej. Och var den hamnar givetvis.

Är hon scintad eller bara röntgad?

Spatthästar kan ju gynnas av att gymnasticeras nooooga bak och se till att de hålls så böjliga det går i hasledernas andra böjleder. Annars kan de bli överansträngda i kotorna bak iom att de då måste ta ut rörelsen i dem mer då hasen inte böjer. Alt så avlastar de och rör sig med raka bakben helt och hamnar då på framvagnen och går sönder i fram.
Men för att man ska kunna rehaba en spatthäst och få den hållbar måste spatten vara inaktiv och hästen smärtfri.
Jag har jobbat en del spatthästar i rehabsyfte. De har samtliga hållit och tagits bort av ålder eller andra skador som inte relateras till spatten.
Men då har jag ju satts in då spatten varit utläkt. Och de "bara" haft problem med överbelastning i övriga leder/ben.

Hoppas ni kommer dit!
Bor du i mina trakter kan jag rekommendera både veterinär och tränare som har betydligt mer kunskap än de flesta i området. Båda med öga för rörelsestörningar och specialiserade inom det.

 

[Maran]

Sv: Prognos på hasproblem

Min hästs historia är inte densamma som din, men finns vissa likheter. Jag hade problem 2006 med att min häst var lite halt till och från fram. Det undersöktes några gånger på klinik och hästsjukhus, men inget hittades. Det fortsatte att strula och hösten 2007 konstaterades hasledsinflammation med antydan till broskbildning i mellersta glidleden hb d.v.s. början till spatt eller hasledsartros som det också kallas. Hästen behandlades med antiinflammatoriskt, vilade, sattes igång, men rörelsestörningen kom tillbaka. Proceduren upprepades en gång till. Den här gången var inte heller karpus (knä) hf ok, men det berodde sannolikt på en vrickning. Ny igångsättning osv våren 2008. Rörelsestörning kom tillbaka hösten 2008. Klinikbesök visade att vare sig hf eller hb var ok, men det hade som väl var inte blivit mera skelettförändring i hb. Veterinären var ganska pessimistisk, men vi kom fram till att hästen skulle få en chans till. Den här gången genom endast längre vila och ingen behandling.

Jag flyttade honom till en lösdrift. Efter 4 mån var vi på återbesök på kliniken. Ohalt. Långsam igångsättning och jag började med att bara skritta i 8 veckor under våren 2009. När vi precis hade börjat trava lite smått blev han sparkad på vf. Det gav ett överben och 6 v vila pga det. Ny omgång med skritt osv med successiv ökning av ansträngning.

Februari 2010 började vi dressyrträna för instruktör igen för första gången sedan hösten 2007. Efter det har jag ökat på ansträngning och arbete mycket stegvis och införde så småningom även sparsamt med hoppning över låga hinder. Hästen utvecklades jättefint, kändes fräsch och vi hade kul. Samtidigt gjorde jag den ökade ansträngningen med hjärtat i halsgropen för jag vet inte var hans gräns går.

Under hösten/vintern 2011-2012 började han gå försiktigare i nedförsbackarna och "tappade bakdelen" ibland när han var trött. Arbetslusten varierade också, men hästen var inte halt. Februari 2012 skadade han hasleden hb i hagen. Klinikbesök och hältutredning visade att den skadan förmodligen inte var något allvarligt, men att han hade fått ledinflammation i båda haserna nu. Där rök det sista friska benet. Ingen skelettförändring i vb som väl är och ingen ytterligare förändring i hb heller. Behandling, vila och igångsättning. Nu har vi precis börjat dressyrträna försiktigt igen. Vi hade en annan veterinär den här gången. Hon var optimistisk. Återstår att se om det håller. Jag har inte heller tänkt ha min häst som tävlingshäst, men jag vill kunna träna dressyr (fn på LB-nivå), rida "normala" uteritter och kanske hoppa småhinder någon gång ibland.

Det jag försöker säga med inlägget är att hasledsinflammationer kan resultera i vad som helst. Många gånger får de skelettförändringar också, men i vissa fall inte. Det finns hästar som har tävlat på hög nivå i många år och sedan hittar man spattförändringar. Min förra häst har spatt och fick sin diagnos när han var 16 år. Det var visserligen ingen tävlingshäst, men vi hade hållit igång rätt bra ändå tills dess. Sedan fick han bli promenadhäst. Det finns hästar som får ledinflammation/spatt och blir fräscha och fullt fungerande igen efter en tid. Det finns de som aldrig blir smärtfria.

Jag håller tummarna för att går bra för din häst. Låt vila och igångsättning ta tid. Var noga med att öka ansträngningen mycket successivt. Får du ett schema för arbetet från kliniken - plussa på med ett antal veckor så att du tar det långsammare än de rekommenderar.

 

[bettysmatte]

Sv: Prognos på hasproblem

Jag tycker också att det låter som spatt men, nej, veterinären kallade inte det för det.

Tyvärr bor jag i Skåne, så inte i närheten av dig.

Hästen är "bara" röntgad.

 

[bettysmatte]

Sv: Prognos på hasproblem

Jag håller tummarna för att går bra för din häst. Låt vila och igångsättning ta tid. Var noga med att öka ansträngningen mycket successivt. Får du ett schema för arbetet från kliniken - plussa på med ett antal veckor så att du tar det långsammare än de rekommenderar.

Tack ! Och tack för att du berättade din historia. Det är väldigt intressant att läsa om hur det har gått/går för andra hästar med liknande problem! Ja, någon brådska har jag inte. Jag vill ju bara att hon ska bli bra...

Till alla:
Har ni gett era hästar några tillskott? Jag tänker på glukosamin, hyaluronsyra, gurkmeja, nypon, etc....

Har era hästar skotts annorlunda än normalskoning?

Har ni använt er av massör/ET för att hjälpa hästen med att hålla musklerna mjuka?

 

[Pannica]

Sv: Prognos på hasproblem

Min häst är numera triangelmärkt för spatt i ett bakben. Jag märkte att något var fel när han plötsligt började "tappa" bakbenet vid ridning. Red jag ett dressyr så hände det ett par ggr vid varje ridpass, han liksom snubblade till. När jag var ute och galopptränade snubblade han till såpass att vi höll på att gå omkull, det var då jag verkligen insåg att det var något.

Han rids numera lättare dressyrpass, uteturer samt hoppar nån gång i veckan (upp till 1 m) utan problem. Han har lite svårt för att trampa under sej eftersom bakbenen är lite stela, men har absolut inte ont och fungerar mkt bra för det mesta. Så visst finns det gott hopp om att din häst ska kunna funka till den ridningen du är ute efter.

 

[bettysmatte]

Sv: Prognos på hasproblem

Skönt att höra !

Vad fick din häst för behandling, och hur såg rehabiliteringen ut?

 

[Pannica]

Sv: Prognos på hasproblem

Kan hända att han fick en omgång Finadyne, men blev inte sprutad eller så (vet inte om man annars brukar göra det). Eftersom han tränades hyfsat hårt då (gick FT) så fick jag till att börja med bara promenadrida i skritt i ca tre månader och därefter öka på träningen. Eftersom jag helt tappade motivationen av detta så fick han ta det lugnt ett par månader till. När jag satte igång honom igen kändes han jättefin men efter ett par veckor med träning så kändes han lite stel och aningens snubblig från dag till dag.

Kändes dumt att ens fundera på tävling då så därav triangelmärkningen. Nu, ett år senare är han lite mer stel vissa dagar men inga snubblingar. Han blir superglad av att hoppa och har inga som helst problem (förutom att han ej är riktigt mjuk i dressyren) med lättare pass av allt. Aldrig varit halt av det.

Stå på dej med veterinärer etc. bara. Jag hade under många år en känsla av att ngt var fel men fick höra att jag bara inbillade mej av i princip alla utan den sista veterinären som verkligen undersökte grundligt och tog mej på allvar. Har precis varit hos osteopaten SA med min andra häst och ångrar att jag inte visste om det alternativet med spatt-hästen, kanske det kan vara ett komplement till vet?

 

[bettysmatte]

Sv: Prognos på hasproblem

Stå på dej med veterinärer etc. bara. Jag hade under många år en känsla av att ngt var fel men fick höra att jag bara inbillade mej av i princip alla utan den sista veterinären som verkligen undersökte grundligt och tog mej på allvar. Har precis varit hos osteopaten SA med min andra häst och ångrar att jag inte visste om det alternativet med spatt-hästen, kanske det kan vara ett komplement till vet?

Det var ju precis så det var för mig, och jag stod faktiskt på mig med vet nr 2 (alltså kotledinsflammationen i våras) och talade om TYDLIGT på återbesöket att jag inte tyckte att hon kändes bättre eftersom hon fortfarande hade kvar sina problem. Men vet sa då emot mig, och menade att hästen VISST såg ut att må mycket bättre (lättare rörelser, gladare uppsyn, etc.) och jag förstod att denne definitivt trodde att jag inbillade mig. Jag har känt mig inbillningssjuk och som världens sämsta ryttare under åren...

Nyfiken, vad gör en osteopat som skulle kunna hjälpa en spatthäst?

 

[Zipp2010]

Sv: Prognos på hasproblem

Eftersom all smärta kan skapa spänningar och till följd av det låsningar kan en ET eller osteopat hjälpa till med den delen, sedan vet jag inte om det finns specifik behandling för spatt-hästar.
Den ET jag har haft ute lossade på låsningar, spänningar o gav laser-behandling. Haft en annan ute innan hon fick sin diagnos som inte såg nåt...men gav ultraljud o nålar på den andra hästen.

Jag bytte hovslagare för ett halvår sedan och min hästs hovar ser mycket bättre ut nu, balanserade och lika stora, bra vinklar etc men hon har aldrig blivit special skodd, och jag tror låsningarna gav snedställningen hon hade innan.

Jag ger MSM på inrådan av ET samt extra E-vitamin och magnesium. Med den foderstat hon har nu behöver hon inga "vanliga" mineral/vitamin tillskott.
Har en äldre häst med som får MSM och där märktes stor skillnad! (Äter det själv med.)

 

[Trissa]

Sv: Prognos på hasproblem

Jag fick ta bort en tidigare i år som fått en spark på hasen, och därmed förändringar i glidleden. En sorts spatt av yttre påverkan, om man så vill. På henne tog det tyvärr illa, och hon svarade efter ett tag inte på behandling alls, men under resan pratade jag mycket med vet om olika varianter på att behandla. Det finns mer/annat att göra än att bara spruta i leden, beroende på hur skadan ser ut och hur bra försäkring man har.

 

[Pannica]

Sv: Prognos på hasproblem

Min vet. tittade först när jag red. Därefter bedövades olika delar av benet, och när inte heller det gav så mkt resultat för att vara problemet så blev det ist röntgen av haserna (i 2 omgångar).

Fick också rådet att ge MSM samt sko med speciella skor som gav mer stöd på utsidan av hoven (märkte dock ingen skillnad med skorna så nu skos han som vanligt).

Inbillar mej iaf att osteopaten är bättre på att se till helheten på hästen, dvs inte bara behandla exakt området där smärtan/problemet finns utan även ta hand om resten av kroppen så förutsättningarna blir bättre för att fungera trots defekter. Fick rådet av vet. tidigare i somras att ta min häst med ryggont till en osteopat istället då vet. ansåg att de hade bättre koll på muskler och leder, så antar att de borde ha en del koll på spatt då oxå. Ring till en erfaren osteopat och kolla, kan vara värt ett försök!

 

[bettysmatte]

Sv: Prognos på hasproblem

KL

Kan nu uppdatera om vårt återbesök i förra veckan.

Nu var hästen inte halt före böjprov alls, och vet kommenterade att hon såg mycket bättre ut än sist. Bland annat att hon fått bättre lyft i sina rörelser, även fram. Jag har själv märkt att hon snubblar mindre med fram nu, även om hon fortfarande tappar bakben. Vet tror dock att det av detta delvis beror på dålig muskling.

Så...nu blev hon behandlad i båda haser ytterligare en gång. Hon hade fortfarande en böjprovsreaktion på hb (den sida som INTE har röntgenförändringen). Imorgon har det gått en vecka med box- och hagvila och det är dags att börja skritta 15-20 min/dag igen, fram till nästa återbesök som är om 3 veckor.

Vet rekommenderade en kombination av glukosamin och hyaluronsyra, så det ska jag börja ge idag. Hon rekommenderade även att hästen skos med skor med "längre skänklar" bak. Antar att det ska stabilisera upp haserna?