Problemhäst? Aggressiv?

[MattiZ]

Jag ska klargöra lite saker först, hästen är inte min. Hästen är ett sto på 8år, ledarsto, i princip bara ledd in och ut ifrån en hage hela sitt liv och verkade super trevlig från början. Jag erbjöd mig ta hand om henne lite, hantera henne mer och tillslut även kanske rida in henne åt personen ifråga då.

Såååå från start så verkade stoet väldigt lätt stressat och extremt flockbunden, så vi tog det lugnt fram. Nöjde oss med att ha henne utanför hagen i princip, där skrapade hon bara i backen och tillslut lugnade ner sig. Stod senare och åt en längre stund utan att vara sur eller stressad, så då lät vi henne gå in i hagen igen. Sedan så ökade vi detta till att gå runt stallkunten typ och det gick bra till en början, lite stressad blev hon men det blev bättre. Så här lång gillade hon inte direkt vårat sällskap i hagen, men jag spenderade mycket tid med att bara sitta där och låta henne komma fram själv + hagkompisarna. Så nu började hon självmant komma fram i hagen osv, verkade mer tillgiven och social. Dock började hon sedan en gång med att stegra när vi skulle gå ut, tillät henne inte få som hon ville, men tog in henne i hagen när hon lugnat ner sig, just för att jag inte ville skada mig osv. Sedan så när vi skulle ta ut henne idag såå högg hon mig rätt över handen, med mening. Såååå jag har sagt ifrån mig den här hästen, eftersom jag inte tänker ta på mig mer skador x) meeen jag tänkte fråga, vad hade ni gjort?

Kanske kan ge lite tips till ägaren

 

[Ottilia]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

jag hade dels prövat mig fram till positiva förstärkare, godis, klappar, kliande eller bara vila från människan - lite beroende på vad som fungerat bäst. dessa hade jag sedan använt mig av för att förstärka det beteende som jag vill få fram. Sedan hade jag varit noga med att läsa av hästen och förekomma eventuella farliga beteenden genom att avleda hästen till att göra något annat.

Sedan hade jag aktivt arbetat med lite olika övningar för att dels få hästen att fokusera och slappna av och på så sätt hjälpa den att förstå att det är helt ok att vara utan flocken. Dels för att lära hästen olika kommandon såsom start - stopp, flytta åt sidan etc. Jag upplever att hästar oftast tycker att det är roligt att jobba om man bygger upp arbetet pedagogiskt och utifrån hästens tidigare erfarenheter. Om man går för fort fram blir den stressad men om man går för långsamt fram blir den uttråkad. Om man får hästen att känna sig duktig och låta uppgifterna växa med hästen så får man en glad och arbetsvillig häst. Exakt vilka övningar eller i vilken takt jag hade jobbat hade fått bero på hästens reaktioner och kroppsspråk.

ps. utifrån det du skriver så tror jag inte att hästen är någon form av problemhäst eller aggressiv. Den vet bara inte vad som förväntas av den plus att den inte är van vid situationen - det är snarare sunt att hästen testar vad som händer om man gör si eller så - det man som människa i dessa lägen ska göra är att dels försöka avleda och förekomma ett beteende innan hästen hunnit testa så många gånger att den gör stora saker - oftast så testar den många mindre signaler innan den biter eller stegrar - det människan då har misslyckats med är att se dessa signaler och bemöta dem på rätt sätt.

 

[Ridinglady]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Hästen försöker visa dominans och jag hade - om jag hade hunnit reagera - smällt till den över nosen. En sådan reaktion måste dock komma omedelbart - det går inte att komma med fördröjning. Jag hade sett till att hantera denna häst med mkt fast hand - kedjegrimskaft eller stigbett för att ta tag i den om den reser sig och med ett kort spö i handen för att snabbt kunna korrigera ev bitning. Unghästar kan ha en tendens att nafsa ibland och jag brukar då leda dem med ett hoppspö i handen som jag håller på mitten så att jag snabbt kan peta ( inte slå - utan just peta till f att korrigera snabbt) till dem med översidan av spöet vid minsta tendens till att nafsa. Sedan hade jag sett till att alltid ha hjälm, väst och handskar. Om man känner sig det minsta osäker på hur detta ska göras ska man ta hjälp av ngn som lugn och erfarenhet. Hästen ska tillrättavisas - inte pryglas!
Och ... till att som menar att man ska träna horsmanship mm : Jag är ingen förespråkare av våld mot hästar och jag tror att horsemanship övningar är bra på många sätt - men en häst som hugger och reser sig måste tillrättavisas bestämt och korrekt för att inte bli farlig. Den ska tillrättvisas just snabbt och bestämt dock - självfallet inte pryglas eller misshandlas. Parallellt med detta ska man arbeta med diverse förtroendeskapande och fostrande övningar. Jag har precis stått och tittat på mitt sto med föl - när fölis blir besvärligt markerar hon snabbt med EN omedelbar men tydlig bitining! Hon skadar inte fölis och biter till bara en gång - men tillräckligt tydligt för att fölis ska förstå att detta inte är ok. För mig är det fullkomligt naturligt att även vi människor markerar på samma sätt mot en häst - ibland kan det räcka med rösten men ofta måste ett "NEJ" till en början kombineras med lätt men bestämd "bitning".

 

[MattiZ]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

För att svara lite snabbt till er så skriver jag kort till er båda. Har lite ont i handen, hehe.
Jag har använt mig av mkt positivt i hästens framgång, från början godis och sedan mycket klappningar och gos. Den har även fått mkt tid att tänka och jag har inte hållt på med henne varje dag ex. Någon dag har vi även tagit ut två av hagkompisarna som är högst i rang, vilket lämnar henne med den som har lägst i rang. Då har de skrikit en del, men efter lite om och men har de lärt sig att kompisarna kommer tillbaka. Inget att oroa sig över, vilket också hjälpte sen när vi skulle ut med henne, hon slutade gnägga själv efter detta och blev mer fokuserad på mig.
Och som ni skriver så var jag inte tillräckligt snabb när hon bet mig, för jag hade precis tagit henne utanför hagen och skulle stänga grinden och hon högg min hand när jag var vänd ifrån henne för att stänga alltså. (den hand jag inte använde och höll grimskaftet i.) Av ren smärta och automatisk reaktion slog jag henne över mulen för att få henne att släppa dock, hon släppte alltså inte min hand frivilligt. Slog inte hårt, men tillräckligt för att avskräcka henne.
Det här med stegringen fick vi bukt på rätt fort, använde vanligt grimskaft i grimma. Hon stegrade alltså en gång när jag inte var beredd, men varje gång jag såg på henne att hon skulle göra det igen så ryckte jag till lite i grimskaftet och då slutade hon. Så det har hon lagt av med, men som ni skriver så testar hon antagligen bara vad som är ok eller inte, men jag känner inte frivilligt för att utsätta mig mer för henne även om jag gärna skulle vilja komma någon vart med henne :P

 

[MattiZ]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

ooo måste skriva igen bara, jag har även gjort sånna övningar du talade om, alltså stanna och bli lugn i det, för det har varit den värsta biten. Svänga/gå åt de håll jag vill och samt även backa. Hon gillar det när hon väl kommer ut, men hon har börjat protestera emot det mesta. Även om hon som idag inte gick undan när jag satte grimma på henne som hon gjorde förut osv.

 

[Lena_B]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Jag har egentligen ingen erfarenhet av att jobba med problemhästar, men jag har genom åren fått jobba rätt mycket med arbetskamrater med relationsproblem.

Det råd jag har att ge är att du ska fundera på om det överhuvudtaget är meningsfullt att framföra råd till en person som haft 8 år på sig att göra nå't annat med hästen än att leda den in och ut i hagen och ännu mera tveksamt om det skulle leda till att ägaren verkligen försöker göra något.

Men jag kanske tolkat situationen helt fel, det kan ju vara för att ägaren berättade om sina problem som du erbjöd dig att försöka hjälpa till. Är du säker på att ägaren också upplever att det finns problem är det självklart ett helt annat läge att komma med tips än om det bara är du som ser problemen.

 

[Yrja]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Låter som att hästen inte vill gå ifrån flocken och agerar som en häst när hon tvingas. Håller med föregående talare att hästen nog inte är ngn problemhäst eller aggressiv som du beskriver, utan bara inte förstår varför den tas från flocken och protesterar. Beteendet låter fullständigt naturligt tycker jag.

Jag hade jobbat med hästen lös i hagen till att börja med. Bygga upp ett förtroende och en relation där den är trygg och vi kan samspela på ett neutralt plan utan konflikter. Att sitta och titta på hästarna är jättebra, men för att skapa en djupare relation behöver ni interagera med varandra. Exempel på saker du kan göra är att (i ordningen):
- Röra hästen över hela kroppen, smeka den, gå runt den, känna den och bara umgås nära den. Dvs inte stå bredvid och klappa lite på halsen utan variera din position, hur nära du står med kroppen, och uppmärksamma hästens reaktioner - titta på huvud, öron, blick och hur hästen placerar ben, kroppsvikt osv.
- Flytta för tryck. Tryck är i regel inte fysiskt men kan vara. När ni har närhetsstunder kommer ni förr eller senare att komma till en punkt då hästen kommer att flytta sin vikt mot dig (dominant handling) och då kan det vara tillfälle att med din kropp signalera detsamma, fast mot henne. Att det är du som flyttar din kroppsvikt mot henne oh hon som då tvingas flytta undan för dig. Detta är en start till att skapa inflytande på henne.
- Följa. Med tiden kan ni göra följa-övningar och därmed kan du också jobba med avvisande signal och flytt för kroppssignaler i olika riktningar.

När dessa saker fungerar, då hade jag tagit hästen ur hagen. Då har hon en anledning at följa med dig och då är hon trygg med att du visar och hon följer, även i situationer som är nya för henne.

 

[MattiZ]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Självklart är det ett naturligt beteende för en häst som inte vill lämna sin flock. Jag skrev titlen på det sättet för att väcka mångas intresse, som jag förklarat det så ser ni självklart att det inte är en aggressiv häst likt jag även själv tycker. Men jag hade inte tänkt fortsätta med arbetet, har andra hästar jag kan lägga ner min tid på som jag gillar att arbeta med Tycker inte man ska arbeta med en häst som man själv inte längre tycker om att ha att göra med, skapar ju bara negativ energi.

Och det här med att ägaren inte skulle göra något åt saken håller jag helt med om, men ägaren kanske tar till sig detta och ber kanske ett proffs hjälpa till eller någon med större erfarenhet av dessa sorters hästar? För hon vill ju att någon ska nå fram till hästen så att hon kan sälja den eller något, vet inte riktigt hur det låg till. Men något liknande var det iaf :P

 

[ridtravare]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Eftersom ägaren ju faktiskt inte verkar intresserad av sin häst så skulle jag råda ägaren att fortsätta som förr.

Låt hästen vara häst och när man tröttnar på den eller den blir skadad så den måste hanteras egentligen då tar man bort den.

 

[ridtravare]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Såg nu att hon vill sälja den, skicka den på tillridning hos någon professionell och beräkna vad det kostar mot vad man kan förväntas få ut av en sådan häst efter 4 mån träning...förmodligen billigare att ta bort. Absolut inte låta ngn som har det som hobby ta på sig risken för denna häst det vore totalt oansvarigt. Ev kan ngn beridare ta på sig jobbet och man delar på försäljnings intäkterna...

 

[ridtravare]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Det är bättre att ta ifrån hästen från flocken när man hanterar den. Att stå utanför och känna sig ansvarig för vad som händer innanför hagen blir stressigt.

Vänj den att stå själv. Led den en sväng som om den skulle ut i hagen för vanan skull men släpp den i en hage där den inte ser de andra hästarna. Se om den klarar av att stå själv över huvudtaget. Kolla om den kan stå själv i boxen utan att bli hysterisk.

Första steget för en 8 åring kolla om den klarar att stå själv överhuvud taget.

 

[MattiZ]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Det gör den inte, hanterar en av hennes andra hästar som var likadan som henne, han klättrade på ca 140cm högt staket för att han var så flock bunden och då kunde han inte se flocken. Men han har släppt det stressiga nu och är jätte duktig. Vi går promenader och har det trevligt, tar det lugnt.
Men hon är riktigt riktigt lätt stressad av sig. Vi kan knappt gå ur synhåll från de andra innan hon stressar upp sig så vi har tagit PYTTE steg med den delen. Det har gått bättre och bättre fram tills nu. Ja jag ska säga det till henne, att hon måste skicka den till ett proffs eller tänka över om det är värt pengarna? för tror inte hon får så mkt för hästen, den måste nog tränas ett bra tag innan hon blir en säker ridhäst. Hon är väldigt fin annars så och hel go i hagen, vi har spenderat mkt tid så med henne i hagen. Ett tag gillade hon dock inte sällskapet men nu pratar hon och jag varjedag, så hon kan bli en fin häst säkerligen.

 

[Ridinglady]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

För mig så beskriver du två saker:

Dels en stressad häst som blir orolig när den tvingas utanför sin komfortzon, dvs att lämna hagen.

Dels en häst som tar till ett oacceptabelt och t o m farligt beteende gentemot människor när den värjer sig.

Att hästen blir stressad och orolig måste givetvis hanteras genom att man steg för steg vidgar dess komfortzon och inte går för fort fram utan ger den rimlig tid. Att gå för fort fram riskerar att provocera fram ett oönkskat beteende som man ev har svårt att hantera.

Att hästen biter, reser sig eller slår måste dock alltid hanteras genom att tydligt markera mot den att detta är aldrig ok - oavsett hur stressad den är. Den uppvisar ett oacceptabelt beteende helt enkelt. Att ursäkta hästen med att den är stressad är inte ok - En häst som nafsar, biter eller slår ska alltid tillrättavisas snabbt och bestämt.

 

[mackan]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Kl
Stackars häst . Om den i åtta år aldrig behövt umgås med människor och nu ska socialiseras för att säljas .

Skakar på huvudet åt tipsen som haglar utifrån detta sorgliga faktum .

 

[Ridinglady]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

?????
Om den är ledd ut och in från hagen regelbundet är den väl van vid människor och ingen vildhäst. Vi får väl anta den är verkad, avmaskad mm. Däremot verkar den inte ha hanterats på egen hand och heller inte ha uppfostrats. Att detta är väl sent vid 8 årsålder är vi helt överens om, men ingen omöjlig uppgift på något sätt. Jag har själv en häst som vid 4 års ålder knappt hade haft grimma på sig (importerad) och hon är nu en helt normal och trevlig rid- och avelshäst. Den enda svårigheten med henne är att hon är lite misstänksam mot främmande människor när hon t ex har litet föl vid sidan. Efter vad jag förstår är det ganska vanligt att islandshästar som föds upp i flock hanteras väldigt lite fram till 5 års ålder och de verkar inte ta skada av det.
Personligen föredrar jag dock att hantera hästar regelbundet från det att de är föl - vänligt, bestämt och konsekvent.

 

[MattiZ]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Håller med att det är super sorgligt, utan kontakt med människor har den ju inte haft, den har sin ägare och sin dotter som umgås med dem i hagen. Men inte mkt mer än ledda från och till hagen och körda på sommarbete. Jag försöker bara hjälpa till.


Yes jag beskriver två saker för det är precis så hon beter sig. Hon har aldrig visat det oacceptabla beteendet långt ifrån hagen, utan då ett mer stressat och oroligt beteende. Som dock den senaste tiden minskat eftersom vi gick tillbaka och började om och tog alltså pytte steg. Det gick bättre, men hon har visat detta farliga beteende om man är i närheten av de andra. Och ja hon har tillrätta visats, möjligtvis inte med rätt timeing idag när hon bet mig, snarare sekunderna försent. Men inte de gånger hon högg efter personen som tog över henne när jag gick för att spola vatten på min hand. Då försökte hon också bita denna personen men fick tillrätta visning varje gång tills vi valde att ta in henne i hagen igen eftersom jag blev svimfärdig osv osv.

 

[MattiZ]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Hon har btw gått på lösdrift så det är inte mkt mer hantering än när hon verkats. Så inte direkt jätte mkt ledd är hon inte. Som sagt aldrig hanterad ensam, alltid har de tagit in en häst med henne. Men självklart är det ingen omöjlig uppgift, bara något jag inte har tid längre att lägga ner på eftersom jag inte känner för att hela tiden vaka över ryggen. Men jag fick likt som du hem en 3,5 / 4åring som var ledd till och från i en hage. Inte verkad eller tränad med benen ordentligt osv. Såå det var en del jobb med honom, men han är jätte härlig nu, men han har gått själv halva sitt liv, så det här flockproblemet har jag inte direkt behövt hantera tidigare :P

 

[yennork]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Jag hade vägrat fortsätta med hästen långt tidigare, om jag ens hade tagit mig an henne. Det finns gränser för vad jag riskerar med någon annans djur.

 

[mackan]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Läs gärna igen . Ingen vill ge hästen den tiden .

Därmed blir det sorgligt att den helst ska tränas för att säljas . Oddsen i den ekvationen är sorgliga .

 

[Ridinglady]

Sv: Problemhäst? Aggressiv?

Hur stor är flocken hon går i?
Ett sätt jag hade prövat vore att sätta i en hage med bara en häst. Helst en häst som är lugn och väluppfostrad. Jag hade sedan hanterat henne tillsammans med denna häst och hanterat henne från marken och uppfostrat henne samtidigt med den andra vid sidan. När detta fungerade bra och hon blev mer hanterad och respektfull hade jag börjat med att hantera henne mer och mer själv. Så gör jag alltid med unghästar. Det finns också studier som visar att en ung häst som upplever nya saker med äldra och trygg kompis blir tryggare av detta när de sedan upplever samma sak själva. Föl vars mammor hanteras blir också tryggare med människor än föl vars mammor inte hateras.