Pelham / jaktbett

[Zevzan]

Min ridtränare var ut idag. Hon sa att hon brukar aldrig tipsa om att betsla upp på hästarna. Vilket jag förstår. Men till mig rekommenderade hon att vi ska testa pelham. Eftersom att det han tycker om blir lite för milt för att jag ska kunna rida som jag vill. Jag tycker inte om att känna att jag nästan sliter i honom fast tränaren självsäger att jag inte gör det. Därför rekommenderade hon detta.
Men har läst att pelham ska vara lite skarpare än ett jaktbett?
Så tänkte man kanske ska börja med ett jaktbett då?
Vad annars är skillnaden riktigt?

 

[BiMi]

Fördelen med Pelham är ju att du kan rida med två tyglar om du vill. Jag har testat båda och det är olika från häst till häst vad dom trivs med.

 

[caballus]

Min ridtränare var ut idag. Hon sa att hon brukar aldrig tipsa om att betsla upp på hästarna. Vilket jag förstår. Men till mig rekommenderade hon att vi ska testa pelham. Eftersom att det han tycker om blir lite för milt för att jag ska kunna rida som jag vill. Jag tycker inte om att känna att jag nästan sliter i honom fast tränaren självsäger att jag inte gör det. Därför rekommenderade hon detta.
Men har läst att pelham ska vara lite skarpare än ett jaktbett?
Så tänkte man kanske ska börja med ett jaktbett då?
Vad annars är skillnaden riktigt?

Har tränaren rekommenderat ett pelham kanske han har en tanke med det - de finns som delade (du kan påverka varje sida individuellt) och du kan nyttja två tyglar för att få olika effekt i de olika ringarna.

Jaktkandar är enkla stångbett, ofta raka, och mindre skillnad mellan hävstångsverkan och normal verkan i hästens mungipor.

 

[Fideli]

Prova ett pelham med korta skänklar, kallas även baby-pelham, då blir det inte så mycket hävstångseffekt. Använd dubbla tyglar, så kan du använda den översta tygeln mestadels och bara ta någon halvhalt med den undre tygeln när det behövs, som en liten påminnelse, om hästen inte lyssnar.

 

[Zevzan]

Anledningen till att vi skulle testa är att jag tycker jag håller hårt men inte Gör det. När jag känner så rider jag på lite för långa tyglar så det blir glapp och det går inte så bra att rida då

Hästen är en klippa på att lyssna så vill ju inte betsla upp för jag har häst som inte lyssnar.
Men vill inte råka betsla för mycket heller.
Tänker att det kanske är bättre att prova med ett jaktkandar först. Om det funkar bra behöver man ju inte något mer?
Samt att det blir bökigt med 2 tyglar när man är van en tygen och måste lära mig att använda det korrekt.

När hon berättade om att byta bett tog hon som exempel om just en som har jaktkandar. Det hon absolut inte ville vi skulle ha var pessoa.

 

[mackan]

Anledningen till att vi skulle testa är att jag tycker jag håller hårt men inte Gör det. När jag känner så rider jag på lite för långa tyglar så det blir glapp och det går inte så bra att rida då

Hästen är en klippa på att lyssna så vill ju inte betsla upp för jag har häst som inte lyssnar.
Men vill inte råka betsla för mycket heller.
Tänker att det kanske är bättre att prova med ett jaktkandar först. Om det funkar bra behöver man ju inte något mer?
Samt att det blir bökigt med 2 tyglar när man är van en tygen och måste lära mig att använda det korrekt.

När hon berättade om att byta bett tog hon som exempel om just en som har jaktkandar. Det hon absolut inte ville vi skulle ha var pessoa.

Tycker det låter som att du är lite grön som ryttare ? Om tränaren tipsat ang att betsla upp tycker jag denne även bör leda dig ang vad och när du provar . Samt varför du ska betsla upp .
Ofta handlar det om brister i grundridningen att hästen inte tar hjälper osv. Då blir det fel att lösa det med att betsla upp .

 

[Zevzan]

Tycker det låter som att du är lite grön som ryttare ? Om tränaren tipsat ang att betsla upp tycker jag denne även bör leda dig ang vad och när du provar . Samt varför du ska betsla upp .
Ofta handlar det om brister i grundridningen att hästen inte tar hjälper osv. Då blir det fel att lösa det med att betsla upp .

Är ju inte 100% sen är han väldigt svår riden. Men gick ju jättebra idag när vi tränade och tränaren frågar " känns det bra?" Och man svarar "nej det känns som jag sliter honom i munnen" vilken hon nekar till 100% och tyckte därför att betsla upp och känn hur det känns så kan man vara lättare på handen.
Tycker allting känns så späntoch det är ju kanske inte konstigt när det inte känns bra.

Hon sa att hon aldrig brukar tipsa om annat än vanliga bett förutom denna gång då hon inte tycker man bör ha annat men vill ju vi ska kunna arbeta bra tillsammans.
Det första hon sa var ju pelham men samtidigt att jag skulle testa jaktkandar som en annan som tränar för henne har.

Kommer ju aldrig ha det bettet annat än när vi går in för att arbeta och då börjar vi i skritt tills vidare.

 

[Zevzan]

Han har varit väldigt svår med bett men vi rider med rakt vanligt bett nu och oftast bettlöst sidepull när vi rider ut också för att jag inte vill behöva hålla i munnen då jan bruka bråka lite påvägen hem

 

[TinyWiny]

Med ledning av vad du skriver så nej, jag hade inte betslat upp. Det enda som kommer hända är att du kommer få ännu svårare att känna när du har lagom kontakt med munnen. Om tygeln glappar kan ett skarpare bett ge en hård hand när du väl håller tygeln sträckt om du inte vet hur det ska kännas för att vara bra. Jag hade istället krävt av tränaren att hen förklarade bättre och visar hur du ska göra för att få en lagom kontakt. Det sitter ju inte bara i själva handen utan handen, och tygeln, är ju en förlängning, en del av din kropp som ber hästen göra si eller så och finns det inget avslappnat sammanhang och ingen harmoni i din kropp i övrigt så blir det lätt glappande tygel och en hård hand (upplevd eller verklig) när du väl har kontakt. Kan tränaren inte visa eller att det inte känns bra för dig (vissa tränare tycker att det är okej att hästen faktiskt blir sliten i munnen/hårt hållen) så byt tränare till någon som kan visa dig så att det känns bra. I handen ska det kännas som att ta i vispad grädde när tygeln har lagom kontakt med munnen, varken hårdare så att du bär runt hästen eller lösare så att tygeln glappar. Jag har hört verkliga skräckexempel där tränare anser att man ska ha x-antal kilo () i varje hand och det är så fel det bara kan bli. Tygeln är till för det absolut sista finliret, i övrigt rider man med sitsen och gör man det så behöver man inga kilon i handen och det ska verkligen inte kännas som om man sliter och drar.

 

[Zevzan]

Med ledning av vad du skriver så nej, jag hade inte betslat upp. Det enda som kommer hända är att du kommer få ännu svårare att känna när du har lagom kontakt med munnen. Om tygeln glappar kan ett skarpare bett ge en hård hand när du väl håller tygeln sträckt om du inte vet hur det ska kännas för att vara bra. Jag hade istället krävt av tränaren att hen förklarade bättre och visar hur du ska göra för att få en lagom kontakt. Det sitter ju inte bara i själva handen utan handen, och tygeln, är ju en förlängning, en del av din kropp som ber hästen göra si eller så och finns det inget avslappnat sammanhang och ingen harmoni i din kropp i övrigt så blir det lätt glappande tygel och en hård hand (upplevd eller verklig) när du väl har kontakt. Kan tränaren inte visa eller att det inte känns bra för dig (vissa tränare tycker att det är okej att hästen faktiskt blir sliten i munnen/hårt hållen) så byt tränare till någon som kan visa dig så att det känns bra. I handen ska det kännas som att ta i vispad grädde när tygeln har lagom kontakt med munnen, varken hårdare så att du bär runt hästen eller lösare så att tygeln glappar. Jag har hört verkliga skräckexempel där tränare anser att man ska ha x-antal kilo () i varje hand och det är så fel det bara kan bli. Tygeln är till för det absolut sista finliret, i övrigt rider man med sitsen och gör man det så behöver man inga kilon i handen och det ska verkligen inte kännas som om man sliter och drar.

Han behöver ganska mycket stöd i tyglar. När alla skänklar är på plats o.s.v så känner man att huvudet vill komma till rätta men har jag inte rätt stöd så kastar han och typ gasar på, då jag har det stödet känns det som jag håller jättehårt. Får man bra stöd i handen också jobbar han skit fint. Flera som sagt han verkligrn kräver bra och ganska " hårt stöd" vissa hästar klara sig ju med sytråd som tyglar men det gör inte han. Då blir han oroligare.

 

[TinyWiny]

Han behöver ganska mycket stöd i tyglar. När alla skänklar är på plats o.s.v så känner man att huvudet vill komma till rätta men har jag inte rätt stöd så kastar han och typ gasar på, då jag har det stödet känns det som jag håller jättehårt. Får man bra stöd i handen också jobbar han skit fint. Flera som sagt han verkligrn kräver bra och ganska " hårt stöd" vissa hästar klara sig ju med sytråd som tyglar men det gör inte han. Då blir han oroligare.

Nej. Det finns inga hästar som kräver hårt stöd. Däremot finns det hästar som av någon anledning inte kan gå i den begärda formen och som resignerar när trycket i munnen blir för hårt och håller huvudet stilla för att de vet att det annars gör än mer ont. Jag blir rent ledsen över att läsa sådant som om det vore okej med hårt stöd för att hästen annars visar sitt missnöje. Hästen går av någon anledning inte i någon ärlig form om hårt stöd "krävs" utan ryttaren drar ihop hästen. Var finns harmonin och avslappningen i sådan ridning? Ingen häst kan komma till arbete sålänge det inte finns en avslappnad lösgjordhet. Jag vidhåller att du behöver mer utbildning, inte skarpare bett. Om det är din tränare som har tutat i dig att hästen behöver hårt stöd så byt för guds skull tränare!

 

[Zevzan]

Nej. Det finns inga hästar som kräver hårt stöd. Däremot finns det hästar som av någon anledning inte kan gå i den begärda formen och som resignerar när trycket i munnen blir för hårt och håller huvudet stilla för att de vet att det annars gör än mer ont. Jag blir rent ledsen över att läsa sådant som om det vore okej med hårt stöd för att hästen annars visar sitt missnöje. Hästen går av någon anledning inte i någon ärlig form om hårt stöd "krävs" utan ryttaren drar ihop hästen. Var finns harmonin och avslappningen i sådan ridning? Ingen häst kan komma till arbete sålänge det inte finns en avslappnad lösgjordhet. Jag vidhåller att du behöver mer utbildning, inte skarpare bett. Om det är din tränare som har tutat i dig att hästen behöver hårt stöd så byt för guds skull tränare!

Är svårt att beskriva. Han har aldrig varit mjukare eller mer lösgjord än när vi tränade sist. Han var så himla lugn och fin när vi hittade varandra och han är för det mesta en bulldozer. Visar han missnöje av bettet så finns det inte ens chans i världen att jag ena skulle orka rida med det. För han sliter så man nästan flyger över huvudet.
Han har blivit sågad och tvingad mycket vart han varit tidigare.
På något sätt blir han stark men ändå känslig.
Han har nästan förns nu accepterat att man faktiskt kan hålla sträkta tyglar utan att kasta runt huvudet åt alla håll. ( tänk galen hårdrockare).

Kanske är det det raka bettet som gör att jag tycker det känns konstigt eftersom jag innan denna bara ridit med 2 eller 3 delat och bara behöver vänja mig vid hur det känns:/

 

[TinyWiny]

Är svårt att beskriva. Han har aldrig varit mjukare eller mer lösgjord än när vi tränade sist. Han var så himla lugn och fin när vi hittade varandra och han är för det mesta en bulldozer. Visar han missnöje av bettet så finns det inte ens chans i världen att jag ena skulle orka rida med det. För han sliter så man nästan flyger över huvudet.
Han har blivit sågad och tvingad mycket vart han varit tidigare.
På något sätt blir han stark men ändå känslig.
Han har nästan förns nu accepterat att man faktiskt kan hålla sträkta tyglar utan att kasta runt huvudet åt alla håll. ( tänk galen hårdrockare).

Kanske är det det raka bettet som gör att jag tycker det känns konstigt eftersom jag innan denna bara ridit med 2 eller 3 delat och bara behöver vänja mig vid hur det känns:/

Är han kollad ordentligt i munnen av på tänder vidareutbildad veterinär? Sådana hästar har ofta skador i munnen som kan behöva åtgärdas och tas hänsyn till när och om bett ska användas.
Har han dåliga erfarenheter av bett sedan tidigare är det än viktigare att bettet inte är skarpt, att din hand är följsam och att du inte sitter och håller. Att hästen bär sig själv är alltid viktigt och i ert fall, med hans dåliga erfarenhet, är det en förutsättning för att han ska börja bära sig själv och våga börja lita på handen/bettet och våga börja ta stöd istället för att hålla emot så att du inte blir hård i handen/känner det som att du blir hård i handen. Munnen ska ju aldrig kännas stum utan just mjuk som vispad grädde.

 

[Zevzan]

Är han kollad ordentligt i munnen av på tänder vidareutbildad veterinär? Sådana hästar har ofta skador i munnen som kan behöva åtgärdas och tas hänsyn till när och om bett ska användas.
Har han dåliga erfarenheter av bett sedan tidigare är det än viktigare att bettet inte är skarpt, att din hand är följsam och att du inte sitter och håller. Att hästen bär sig själv är alltid viktigt och i ert fall, med hans dåliga erfarenhet, är det en förutsättning för att han ska börja bära sig själv och våga börja lita på handen/bettet och våga börja ta stöd istället för att hålla emot så att du inte blir hård i handen/känner det som att du blir hård i handen. Munnen ska ju aldrig kännas stum utan just mjuk som vispad grädde.

Vi kollade munnen när han kom då han var riktigt jobbig. Behövde bara raspas lite annars såg det tydligen bra ut.

Han ska ha varit riden på pelham tidigare och det ska ha gått bra men är lite fundersam.

Får se om vi hittar något lämpligt alternativt prova bara för å känna med någon som kontrollerar oss.

 

[TinyWiny]

Vi kollade munnen när han kom då han var riktigt jobbig. Behövde bara raspas lite annars såg det tydligen bra ut.

Han ska ha varit riden på pelham tidigare och det ska ha gått bra men är lite fundersam.

Får se om vi hittar något lämpligt alternativt prova bara för å känna med någon som kontrollerar oss.

Hur längesedan är det och var det någon erkänt duktig som kollade? Sederades hästen så att ordentlig koll kunde ske? En häst som beter sig som du beskriver lär ha munproblem eller eventuellt nackproblem men munproblem är troligare. Eller så har han helt enkelt aldrig fått chansen att förstå. En häst jag köpte som inte hade alls i närheten av det yviga beteende du beskriver hade försökt hålla emot bettet mot slitande/hårda händer till den grad att hans första molarer var helt nedslitna. Det enda han gjorde var att lyfta och greja med bettet, ett beteende som vissa skulle kalla orolig mun och lösa genom att dra åt med en snokrem. Det tog några år innan hans molarer var i normalskick igen men hästen blev som ny när han förstod att ingen någonsin skulle ta honom hårt i munnen igen och han hade aldrig något skapare än ett rakt bett i munnen mer. Han reds på helt lång tygel och enbart med vikthjälper första tiden här och det var inga som helst problem att få honom att bära sig ändå. Nu är hästar såklart olika men han var okejad i munnen innan köp vilket jag inte trodde en sekund på när jag såg hans grejande med bettet och jag hade tyvärr rätt.

 

[Nevermind]

Alltså, om problemet är glappande tyglar () så blir det nog fel att betsla upp. Det som kommer hända är att du glappar ännu mer i tygeln, och när det då "rycker" eller blir tryck i tygeln så blir det jätteskarpt för hästen.

Det är mycket möjligt att hästen kröker på nacken av ett skarpare bett eller för att man håller hårt i den, men en häst som går i ärlig form och är lösgjord känns mjuk som smör. Sen kan det krävas olika ridning för att komma dit, men man kan aldrig dra ner en häst i form. Då är man helt fel ute

 

[Fideli]

Med en sådan häst skulle jag hellre prova bettlöst. Enklast och billigast är att helt enkelt ta en vanlig remontnosgrimma, knäppa den högre upp än vad man normalt gör när man har bett också, och sätta tyglarna i ringarna på sidorna.
Om du har svårt att hålla kontakt med bettet pga att du är rädd att ta för mycket, så kan det ju hjälpa för dig också, eftersom du vet att det inte blir tryck mot lanerna eller tungan, utan bara tryck mot nosgryggen. (Du ska förstås ändå inte ha ett hårt tryck och hästen ska inte hänga på nosgrimman, på samma sätt som den inte ska hänga på bettet.)