Överbeskyddande hund

[linnsan]

Har fått hem en rottistik på drygt två år som jag ska ha hand om lite då ägarna inte har tid med henne. Har enligt uppgifter fått reda på att hon har gjort utfall och skäller på folk. Fick hem henne i tisdags (3/1).

Hon har skött sig jättebra. Går bra ihop med mina andra två hundar. Gosig, förarvek och med en "will to please". Helt okomplicerad att hålla på med (för mig) osv.

Jag är hennes fjärde hem... Och har enligt uppgift stått nästan uteslutande i hundgård sen hon var 4 månader gammal. Vilket inte ger en bra start på livet.

Pappa kom iaf förbi lägenheten idag (hon har träffat honom en gång innan, dock bara träffat en snabbis) och det slutade med ett bett, dock ej hål.

Tar hela historien: Plingade på dörren. Jag sätter alla hundarna utanför hallen så det inte blir ett sånt ståhej. Öppnar, säger "varsågod" och hundarna hälsar. Tiken går sen in i köket igen. Min stora hane hoppar upp på pappa varav han säger/ryter "nej!" och puttar ner honom. Tiken kommer, morrandes och hoppar upp på pappa och biter honom i handen. Jag blir lite chockad men ropar till på henne varav hon kommer. Tar tag i henne (tänkte inte på om det var bra eller dåligt utan det blev mest så "automatiskt"). Hon sätter sig framför mig och är lugn igen. Så hon fortsätter inte "kolla av" pappa och spänna sig utan lugnar sig direkt och tigger godis istället. Hon får sedan godis och beröm när hon sitter stilla.

Jag funderar nu hur jag ska träna på detta, och första tanken som dyker upp är om man kan träna skydd och lära att hon ABSOLUT inte får lägga sig i förutom vid ett kommando.

Hon är ju lite osäker, samtidigt som hon har skärpa. Så jag tror ju att med väldigt strikta ramar och regler så hon känner sig trygg med att jag sköter situationen så kan man komma bukt med problemet.

Det jag dock tvekar vid är ju att det inte är min hund, och jag har inte ngn lust att lägga ner så mkt tid och pengar som det antagligen kommer ta för att sen lämna tillbaka henne. Däremot så om det absolut inte funkar trots massa träning så är det väl antingen att hon åker tillbaka till nuvarande ägaren eller avlivas. Och det accepterar jag, och är beredd på.

Det som får mig att vilja kämpa med henne är för att hon i övrigt är en väldigt trevlig hund. Och vi klickar bra. Både jag och hon och hon med de andra hundarna. Får jag inte bukt med problemet dock så kommer det bli för jobbigt att ha henne. Otroligt jobbigt att hela tiden hålla sån otrolig koll, framförallt eftersom att hon är en stor ras också. Hade det varit en liten skit på 3 kg hade det varit en annan sak...

Så OM jag vill kämpa med henne så vill jag även att hon går över i min ägo, så de inte vill ha tillbaka henne när/om problemet blir löst.

Vad är era tankar? Hur hade ni gjort?

Blev väldigt luddigt men hoppas texten inte är för jobbig att läsa.

 

[Lager]

Sv: Överbeskyddande hund

Vet inte om jag riktigt har bilden klar - men hundarna hälsar, tiken går ut, din pappa röt (?) åt din hane och då rusar tiken tillbaka in i hallen och biter/nyper din pappa i handen?

Är hon osäker från början är det inte så konstigt om hon reagerar på att en främmande hotar kompisen. Introducera din pappa ensam nästa gång, och ta det lugnt. Hon kan ligga plats i korgen när han kommer, och bara stanna på sin plats, han ska inte fram och klappa.

Efter ett tag (hade jag) gett frikommando för att se vart hon går då. Men är du osäker så ha henne liggande still. Hon behöver inte hälsa om det är otäckt. Pappa ska vara sig själv, men inte rikta sig åt hunden.

Utifrån din text måste det inte vara något jättejobb med den. Lär den att ligga plats när det kommer folk, och att du sköter allt hälsande. Ta det lugnt. Ute ska den inte fram till någon annan hund - samma där, den får gå lite bakom om den är rädd. Du sköter hälsandet.

Har haft en del att göra med nervösa omplaceringar - många reagerar väldigt starkt på män, kroppspråk/röst/whatever...

 

[Jadzia]

Sv: Överbeskyddande hund

Osäker med skärpa...nej, en sådan hund ska inte bli skyddshund.

Det kommer ge dig fler problem än det löser.

 

[linnsan]

Sv: Överbeskyddande hund

Hon har hälsat på pappa en gång innan, dock en snabbis men då gick allt lugnt. Hon fick en godis av pappa så hon skulle tycka att han var trevlig. Och hon tiggde lite. Likadant denna gången hon gick fram och luktade på honom och gick sen in i köket igen. Men vid "hotet" så reagerade hon. Han gick alltså inte efter och skulle klappa utan står bara stilla och låter henne lukta.

Nej nej, låter inte ngn av mina hälsa på andra hundar hur som helst ute. Finns ingen mening med det. Gick med henne själv nu på kvällen och det gick fint. Mötte en hund och hon "vrålade" bara till på den när den var precis bredvid. Men hon är rätt lätt att bryta. Vilket jag tycker är skönt.

 

[linnsan]

Sv: Överbeskyddande hund

Okej. det kan alltså inte bli så att hon lär sig att föraren reder ut situationen? och framförallt att hon aldrig får lägga sig i utan kommando på det.

Jag tänker inte riktigt tävlingsskydd/tjänsteskydd utan mer störning med figurant och som betér sig hotfullt men utan att hon för "vara med". Men jag vet inte. Tänkte iaf snacka lite med lite folk runtomkring.

 

[Jadzia]

Sv: Överbeskyddande hund

Skyddet går i mångt och mycket ut på att hunden ska stå på egna ben, ta för sig och vara aktiv. Det är alltså hunden som reder ut situationen och inte föraren och det vill du inte direkt lära en osäker hund. Du vill heller inte lära den att lösa situationer med tänderna, för det tar en hund med skärpa gärna till ändå.

Det du beskriver med störning av figurant ser jag ingen direkt mening med. Känns snarare direkt oschysst att hota en osäker hund. Jag hade ägnat mig åt att lägga kontroll på hunden med hjälp av vanliga vardagskommandon istället. Plats ska alltid vara plats till exempel. Det räcker för att lära hunden att föraren löser situationer som uppstår. Det är bara dumt att blanda in skydd i det hela.

 

[prinsessfeminist]

Sv: Överbeskyddande hund

Jag har haft en rottis som tyckte hon kunde fostra andras barn genom att nypa dem. I övrigt var hon ok med okända vuxna.

Det vi gjorde var att hålla henne med familjen och med vuxna. Hon umgicks aldrig med andras barn. Livet blir mer begränsat när man lever så, men så var det för oss. Jag ville inte riskera att någon blev biten så vid barnbesök fick hon vara i ett rum med grind för.

Skall man ta sig an en hund som du är inne på, då får du fundera på vilka uppoffringar du är beredd att göra.

 

[hastflicka]

Sv: Överbeskyddande hund

Det later nastan som en "hjalpsam" rottis snarare an osakerhet. Manga av de 'arbetande' hundarna (rottis, shafer, etc) kan bli overdrivet hjalpsamma och "hjalpa" till nar de upplever att manniskorna eller ovriga familjemedlemmar behover hjalp. Din pappa som inte hor till familjen annu rot till och darfor "hjalpte" hon till. Min rottis ar oerhort "hjalpsam" ... Om jag behover ryta at hastarna, eller hastarna springer mellan henne och mig maste jag komma ihag att halla reda pa henne, annars kommer hon farande som ett jehu och skaller ut dem.
Min kompis har en shafer tik som "hjalper" henne om hon blir hogljudd mot dottern. De biter i och for sig inte ... men de har ocksa fatt lara sig sedan dag ett att det inte ar okay.

 

[prinsessfeminist]

Sv: Överbeskyddande hund

Skyddet går i mångt och mycket ut på att hunden ska stå på egna ben, ta för sig och vara aktiv. Det är alltså hunden som reder ut situationen och inte föraren och det vill du inte direkt lära en osäker hund. Du vill heller inte lära den att lösa situationer med tänderna, för det tar en hund med skärpa gärna till ändå.

Det du beskriver med störning av figurant ser jag ingen direkt mening med. Känns snarare direkt oschysst att hota en osäker hund. Jag hade ägnat mig åt att lägga kontroll på hunden med hjälp av vanliga vardagskommandon istället. Plats ska alltid vara plats till exempel. Det räcker för att lära hunden att föraren löser situationer som uppstår. Det är bara dumt att blanda in skydd i det hela.

Nu kan jag inte mycket om skydd, men det låter logiskt.

TS -

Lydnad, lydnad och lydnad. Du bestämmer och är konsekvent och hunden lyder och litar på dig. Det är modellen. Du bestämmer allt.

Sedan skall du inte utsätta henne för situationer som du vet skapar osäkerhet hos henne i onödan.

 

[prinsessfeminist]

Sv: Överbeskyddande hund

Det later nastan som en "hjalpsam" rottis snarare an osakerhet. Manga av de 'arbetande' hundarna (rottis, shafer, etc) kan bli overdrivet hjalpsamma och "hjalpa" till nar de upplever att manniskorna eller ovriga familjemedlemmar behover hjalp. Din pappa som inte hor till familjen annu rot till och darfor "hjalpte" hon till. Min rottis ar oerhort "hjalpsam" ... Om jag behover ryta at hastarna, eller hastarna springer mellan henne och mig maste jag komma ihag att halla reda pa henne, annars kommer hon farande som ett jehu och skaller ut dem.
Min kompis har en shafer tik som "hjalper" henne om hon blir hogljudd mot dottern. De biter i och for sig inte ... men de har ocksa fatt lara sig sedan dag ett att det inte ar okay.

Fast är inte osäkerhet många gånger att hunden lägger sig i? Matte/husse fixar inte detta så hunden blir stressad.

Det är väldigt svårt att avgöra osäkerhet och dominans när man inte ser hunden och situationen framför sig.

 

[linnsan]

Sv: Överbeskyddande hund

Jadzia: Anledningen till att jag vill lägga till störningen är just för att hon inte ska få för sig att lägga sig i även i mer pressade situationer. Utan att hon lärt sig att matte reder ut det. Hon kan även, om jag förstått det rätt göra utfall om folk kommer för nära.

Det jag tänker när jag menar "skydd" är en skyddsfigurant som har erfarenhet samt munkorg på henne och då provocera för att kunna lära henne bryta. Men jag kanske tänker helt fel? Känns ju som att om jag inte provocerar fram oönskat beteénde under kontrollerade former för att sen bryta det och få fram ett annat beteénde så kommer jag inte heller kunna lita på att hon reagerar som jag vill vid provocerande situationer.

Prinsessfeminist: Ja, just nu går tankarna väldigt mkt åt hur mkt jag är beredd att offra...

hastflicka: Jo, osäker är hon. Vet dock inte hur stor del än. Men hon hälsar tex väldigt försiktigt på främlingar.

 

[Lager]

Sv: Överbeskyddande hund

Hon behöver inte hälsa på främlingar. Lär henne hellre att inte gå fram, hon kan ha sin familj med ett par personer, och ett hundkompisgäng - övriga behöver hon inte tala med.

Godis när man hälsar kan vara ok på vissa, men man lurar ju dem egentligen, de kan vara rädda med ändå snikna på godiset. Är den spänd hade jag gjort som jag skrev innan. Den ska inte fram. Du behöver inte bestämma ALLT, som i konstant-total-lydnad, men alla situationer där hon är lite osäker tar du över.

 

[Blandrastik]

Sv: Överbeskyddande hund

..nej, en sådan hund ska inte bli skyddshund.

Det kommer ge dig fler problem än det löser.

Jag håller så med!

Sen tycker jag att "osäker" börjar bli nån sorts slaskdiagnos på var och varannan hund. Jag gissar på dålig socialisering, med tanke på hundgården de fyra första månaderna. Dock inte nödvändigtvis osäkerhet.

 

[Tretjak]

Sv: Överbeskyddande hund

Nej, osäkra hundar ska inte skyddstränas, och def inte i munkorg. Lydnadsträning kombinerat med mycket social träning/miljöträning och kanske annan träning som t ex spår för att aktivera hunden. Träna i små, små portioner - backa ofta tillbaka i träningen och repetera moment, allt för att göra hunden så trygg som möjligt, alt så uppmärksam och lydig som möjligt.

Svårt att säga såhär om hunden är otrygg eller ej, rottisar har en förmåga att "lägga sig i" och har man då inte varit tydlig från början med var gränserna går så är risken stor att det blir bett och utfall. Hur som helst så har du ett "projekt" framför dig, omöjligt är det säkert inte, bara tids och tålamodskrävande

 

[linnsan]

Sv: Överbeskyddande hund

Delvis KL*

Godis tänkte jag på så hon märker att främlingar är trevliga. Däremot så får hon INTE hälsa försen jag säger att det är okej. Och det är egentligen inte där problemet har legat. Då har hon gått fram och luktat - fått en godis och sen har hon bara gått iväg och gjort ngt annat. Absolut inget skällande eller morrande på "neutrala" personer. Men däremot när de visar ett hot så tände hon ju till. Likadant på promenaden, går folk för nära så kan hon göra utfall. Därav att jag funderar på att träna med stark störning med stökiga personer och att hon ÄNDÅ INTE får lägga sig i. Att hon lär sig att "matte" sköter det stökiga och att inget händer.

 

[linnsan]

Sv: Överbeskyddande hund

Skyddsträning var nog fel att säga. Menade mest med en skyddsfigurant som har lite erfarenhet med den typen av hundar och som kan agera störning. Man kan ju inte gärna träna på helt random människor ute på stan... Det är ju just stök och att folk går nära som jag vill träna.

 

[Tretjak]

Sv: Överbeskyddande hund

Förstår hur du menar och visst kan det vara bra att ta hjälp av en erfaren skyddsfigurant, de flesta av dem brukar ha mångårig erfarenhet av brukshundar med lite "sting" i. Då kan du kanske få hjälp också att reda ut om hon är osäker eller ej. Så länge det inte är någon "hobbyfigurant" med förkärlek för "tuffa tag" som försöker sig på att provocera hunden på fel sätt.

Och munkorg som sagt det ska du vara försiktig med att använda det kan skapa ännu mer ångest om det skulle vara av osäkerhet hon biter.

Hoppas att det går bra för er, det är ju en härlig ras när de fungerar som de ska

 

[linnsan]

Sv: Överbeskyddande hund

Skapar munkorg verkligen problem? Aldrig hört tidigare om det. Jag menar ju såklart en sådan med galler och inte en sådan som stänger igen truten helt på dem.

Men jag sätter nog ändå på en munkorg när vi miljötränar. Hellre det än att hon nyper tag i ngn som går för nära. Tänk bara scenariot om en unge kommer springandes nära och med viftande armar...

 

[Blandrastik]

Sv: Överbeskyddande hund

Du skriver att hon gjort utfall mot folk "som är för nära", det tycker jag låter skumt. Hur nära är "för nära", då har alltså folket i fråga inte utgjort ett hot, som tex situationen med din pappa?

Även om rottisen som ras har mycket skärpa så är det ju önskvärt med ett stabilt huvud. En rottis som gör utfall mot folk skulle jag vara skeptisk till att överta.

 

[Tretjak]

Sv: Överbeskyddande hund

Mitt råd är att du inte ger dig ut och "miljötränar" hunden bland folk i detta läget utan det handlar om att verkligen skynda långsamt, att först och främst bygga upp hunden i form av lydnadsträning, miljöträning i liten skala med någon enstaka person med mkt hundvana etc. En hund som du beskriver, som ev kan bita p g a att ett barn viftar med en arm för nära den ska inte utsättas för sådana situationer.

Munkorg som rent "bitskydd" kan visst vara en sista utväg för att skydda andra människor men inte som ett medel att uppnå trygghet i miljöträning - enligt min mening (om hunden är osäker) så skapar det ÄNNU mera ångest hos hunden.

Det är min erfarenhet i a f.