Nu klampar vi in igen... på ett personligt plan

[Lingon]

Jo, men kruxet är ju att deltavarianten sprider sig ganska mycket vaccinerade emellan (åtminstone internationellt). Skippar man restriktioner för vaccinerade helt så kommer fler sköra riskera smitta.

Jag sa inte helt. Men jag tror att vi får ett bättre resultat i slutändan om man kan minska restriktioner för vaccinerade. Folk är trötta på restriktionerna.

 

[Lingon]

Vaccinerade måste fortsätta följa restriktionerna om vi ska ha någon som helst nytta av vaccinet, eller snarare, om vi ska undvika katastrofspridning av varianter som vaccinet inte funkar så bra mot.

Men folk vill ju gärna tro att vaccinerad = allt kan bli som vanligt igen.

Men det som kommer hända om vi gör så, är spridning och sjukdom, även om 100% är vaccinerade.

Det är ett nytt virus, det muterar konstant. Det ska bli intressant att se hur den här vintern utvecklar sig. Finns redan lite data från Israel på spridning bland vaccinerade av delta.

Det blir ännu sämre skydd om folk låter bli att vaccinera sig pga att de ändå måste leva med restriktionerna.

 

[EmmaBovary]

Jag sa inte helt. Men jag tror att vi får ett bättre resultat i slutändan om man kan minska restriktioner för vaccinerade. Folk är trötta på restriktionerna.

Men risken kvarstår ju liksom även om folk är trötta på restriktionerna. Var är den konsekvensanalysen?

 

[Lingon]

Men risken kvarstår ju liksom även om folk är trötta på restriktionerna. Var är den konsekvensanalysen?

Jag ser ju hellre vaccinerade som struntar i restriktionerna än ovaccinerade som gör det.

 

[Kiwifrukt]

Men folk vill ju gärna tro att vaccinerad = allt kan bli som vanligt igen.

Så sant. Jag förstår att folk (inte jag, men andra) är trötta på restriktionerna och vill att det ska återgå till någon form av normalitet igen. Men om folk inte fortsätter hålla på restriktionerna kommer vi aldrig bli av med skiten. Det finns ju folk som faktiskt inte kan vaccinera sig, som kan orsaka att det fortsätter gå runt, plus alla barn som heller inte vaccineras och kan smitta både familjer, förskole- och skolpersonal.

Jag är på riktigt rädd att de kommer släppa på restriktionerna nu i eftermiddag. Här där jag bor är läget nästan värre nu än det var förra hösten och definitivt mycket värre än det var i våras.

 

[EmmaBovary]

Jag ser ju hellre vaccinerade som struntar i restriktionerna än ovaccinerade som gör det.

Jo, såklart. Men jag tror verkligen att det behövs både vaccination och restriktioner ett tag till.

 

[EmmaBovary]

Så sant. Jag förstår att folk (inte jag, men andra) är trötta på restriktionerna och vill att det ska återgå till någon form av normalitet igen. Men om folk inte fortsätter hålla på restriktionerna kommer vi aldrig bli av med skiten. Det finns ju folk som faktiskt inte kan vaccinera sig, som kan orsaka att det fortsätter gå runt, plus alla barn som heller inte vaccineras och kan smitta både familjer, förskole- och skolpersonal.

Jag är på riktigt rädd att de kommer släppa på restriktionerna nu i eftermiddag. Här där jag bor är läget nästan värre nu än det var förra hösten och definitivt mycket värre än det var i våras.

Samma här, jag är också orolig. Men det strider verkligen emot de riktlinjer FHM satte upp från början, smittspridningen och belastningen på vården är för hög. Men det kan ju göras en kovändning :/

 

[Lingon]

Jo, såklart. Men jag tror verkligen att det behövs både vaccination och restriktioner ett tag till.

Det tror jag också. Men man ska ju lyckas motivera folk till det.

Jag är rätt försiktig men inte lika försiktig som jag var innan. Nu har jag haft covid och är dubbelvaccinerad (när en tredje spruta erbjuds kommer jag ta den så fort jag kan). Så ett tag till iaf så har jag rätt bra skydd. Det känns som om jag borde passa på nu och göra roliga saker för om pandemin pågår länge till så vet man inte när man får chansen nästa gång. Just nu är förutsättningarna för mig att kunna röra mig någorlunda bland folk t.ex. gå ut och äta på restaurang ganska goda. Risken är hyfsat låg för tillfället tack vare genomgången covid och 2 sprutor inom ett år, kombinerat med rätt låg smittspridning i samhället. Om några månader är det ett år sen jag hade covid och frågan är hur mycket jag då har kvar av den immuniteten det gav mig. Jag trivdes väldigt bra första året med typ isolering. Det passade mig bra just då att få gå in i en bubbla med min familj och livet saktade ner. Men jag känner att nu börjar jag må dåligt av det och nåt så enkelt som ett restaurangbesök kan ge mycket energi i det här läget. Sen ser jag folk runt omkring mig som umgås normalt med varandra utan nån tanke på avstånd osv. Då känns det som att det här kommer pågå rätt länge. Så varför skulle jag inte passa på att göra saker som får mig att må bättre nu när jag är så bra skyddad som jag är. När alternativet är att bli deprimerad.

 

[cirkus]

Men jag undrar lite var den här retoriken är vad gäller personer som förvisso vaccinerat sig, men därför se sig ha rätt till att leva som innan. Det är ungefär lika egoistiskt egentligen.

Ja åtminstone nästan

 

[EmmaBovary]

Det tror jag också. Men man ska ju lyckas motivera folk till det.

Jag är rätt försiktig men inte lika försiktig som jag var innan. Nu har jag haft covid och är dubbelvaccinerad (när en tredje spruta erbjuds kommer jag ta den så fort jag kan). Så ett tag till iaf så har jag rätt bra skydd. Det känns som om jag borde passa på nu och göra roliga saker för om pandemin pågår länge till så vet man inte när man får chansen nästa gång. Just nu är förutsättningarna för mig att kunna röra mig någorlunda bland folk t.ex. gå ut och äta på restaurang ganska goda. Risken är hyfsat låg för tillfället tack vare genomgången covid och 2 sprutor inom ett år, kombinerat med rätt låg smittspridning i samhället. Om några månader är det ett år sen jag hade covid och frågan är hur mycket jag då har kvar av den immuniteten det gav mig. Jag trivdes väldigt bra första året med typ isolering. Det passade mig bra just då att få gå in i en bubbla med min familj och livet saktade ner. Men jag känner att nu börjar jag må dåligt av det och nåt så enkelt som ett restaurangbesök kan ge mycket energi i det här läget. Sen ser jag folk runt omkring mig som umgås normalt med varandra utan nån tanke på avstånd osv. Då känns det som att det här kommer pågå rätt länge. Så varför skulle jag inte passa på att göra saker som får mig att må bättre nu när jag är så bra skyddad som jag är. När alternativet är att bli deprimerad.

För personer, som kanske även de är deprimerade, som inte har lyxen att ha ett gott skydd av vaccinet? För att det kanske drar ut på tiden? Dessutom är det inte låg smittspridning, under 50 fall per 100 000 under en tvåveckorsintervall räknas som låg. Senaste veckans + föregående veckas incidens låg på 118 om jag inte missminner mig.

 

[sjoberga]

Jag förstår att det är frustrerande att du inte lyckas övertyga mig eller avleda mig från sakfrågan, men inte behöver du anklaga mig för att låtsas att inte förstå för att vi tycker olika och att jag konfronterar dig med konsekvenserna av vad du skriver. Jag lovar att du kan SKRIKA hur mycket som helst utan att det påverkar om jag håller med dig eller inte.

Konsekvens av att inte tro på att den som säger att "den är rädd för vaccinets långsiktiga effekter" primärt låter bli att ta vaccinet nu av den anledningen är ju att man misstror denna. Att jag inte ger upp diskussionen beror på att jag tycker det är viktigt att man bemöter de som är rädda för vaccinet utifrån detta och inte utifrån att de egentligen handlar om något helt annat.

Du fortsätter att välja att vantolka allt till en halmgubbe som du sedan eldar upp med bensin och tändare. Jag kan nog se att det har gått ganska långt från att vara en diskussion till att vara ett repeterat förkunnande från din sida som är helt enkelt käpprätt åt skogen jämfört med vad jag anser och har framfört. Men elda på du med dina halmgubbar.

 

[bettysmatte]

Jag har full förståelse att man som fullvaccinerad känner att man borde kunna göra i alla fall LITE mer än ovaccinerade. Ta mina föräldrar, t.ex., båda ca 75 år gamla. De har lidit enormt av att inte kunna åka och handla själva, att inte få träffa barnbarnen mer än kortare snuttar utomhus under en LÅNG tid. Ingen av oss vet hur länge vi kommer att leva - alla kan vi dö imorgon - men om man är 75 år har man kanske realistiskt sett inte hur många bra år som helst kvar. Att då, som fullvaccinerad, FORTFARANDE inte få röra sig i samhället, träffa barnbarn, osv, det är tungt.

 

[Otherside]

Jag ser att Sweden International Horse Show vid Friends Arena blir av i höst! MED den jättestora Mässan där folk trängs som sillar. Jag är helt förbluffad.

 

[bettysmatte]

Jag ser att Sweden International Horse Show vid Friends Arena blir av i höst! MED den jättestora Mässan där folk trängs som sillar. Jag är helt förbluffad.

Ja, det låter ju synnerligen osmart.

 

[Lingon]

Jag ser att Sweden International Horse Show vid Friends Arena blir av i höst! MED den jättestora Mässan där folk trängs som sillar. Jag är helt förbluffad.

Äh, de hoppas på det bästa och ställer in om restriktionerna skärps. Precis som alla artister som säljer biljetter till konserter och turnéer i höst och nästa år.

 

[Lobelia]

Du fortsätter att välja att vantolka allt till en halmgubbe som du sedan eldar upp med bensin och tändare. Jag kan nog se att det har gått ganska långt från att vara en diskussion till att vara ett repeterat förkunnande från din sida som är helt enkelt käpprätt åt skogen jämfört med vad jag anser och har framfört. Men elda på du med dina halmgubbar.

Du kanske ska uttrycka dig annorlunda då.

Och sen verkar jag inte få ut mycket mer av diskussionen än dina anklagelser som är grova och felaktiga, det är ont om svar på det jag skriver, kan inte minnas en enda gång i diskussionen då du faktiskt verkar ta hänsyn till det jag skriver.

Jo jag inser jag är i minoritet här som anser att man ska respektera att folk kan vara rädda för för vaccinet på riktigt och därför inte vilja ta det (än), flertalet inklusive dig kommer med diverse teorier om att de inte alls är (enbart) rädda utan har diverse teorier om vad de är istället.

Du flame'ar mig verkligen ordentligt för att jag anser att man ska lita på att de som säger att de är rädda för vaccinet eventuella framtida biverkningar verkligen är det. Vad är egentligen problemet med att respektera denna rädsla som folk säger att de har utan att komma med en massa teorier om att de nog egentligen inte är det utan något annat?

Vad är så farligt med detta budskap så du behöver ägna många inlägg för att misskreditera mig?

 

[Lobelia]

Jag har full förståelse att man som fullvaccinerad känner att man borde kunna göra i alla fall LITE mer än ovaccinerade. Ta mina föräldrar, t.ex., båda ca 75 år gamla. De har lidit enormt av att inte kunna åka och handla själva, att inte få träffa barnbarnen mer än kortare snuttar utomhus under en LÅNG tid. Ingen av oss vet hur länge vi kommer att leva - alla kan vi dö imorgon - men om man är 75 år har man kanske realistiskt sett inte hur många bra år som helst kvar. Att då, som fullvaccinerad, FORTFARANDE inte få röra sig i samhället, träffa barnbarn, osv, det är tungt.

Vem är som säger att de inte få röra sig i samhället och träffa sina barnbarn nu? Det var länge sedan den restriktionen släpptes. NU trodde jag att det var ett fritt val, i synnerhet om man är vaccinerad.

 

[bettysmatte]

Vem är som säger att de inte få röra sig i samhället och träffa sina barnbarn nu? Det var länge sedan den restriktionen släpptes. NU trodde jag att det var ett fritt val, i synnerhet om man är vaccinerad.

Fast vad man "får" och vad man tycker att man kan göra är ju inte heller samma sak? Mina föräldrar har varit jätteförsiktiga hela tiden, och det är väl först nu de tillåter sig själva lite fler utsvävningar (som t.ex. att besöka IKEA). Och det är först nu som vaccinerade som de tycker att de borde kunna göra lite mer, och gör det.

 

[Saeta]

Du kanske ska uttrycka dig annorlunda då.

Och sen verkar jag inte få ut mycket mer av diskussionen än dina anklagelser som är grova och felaktiga, det är ont om svar på det jag skriver, kan inte minnas en enda gång i diskussionen då du faktiskt verkar ta hänsyn till det jag skriver.

Jo jag inser jag är i minoritet här som anser att man ska respektera att folk kan vara rädda för för vaccinet på riktigt och därför inte vilja ta det (än), flertalet inklusive dig kommer med diverse teorier om att de inte alls är (enbart) rädda utan har diverse teorier om vad de är istället.

Du flame'ar mig verkligen ordentligt för att jag anser att man ska lita på att de som säger att de är rädda för vaccinet eventuella framtida biverkningar verkligen är det. Vad är egentligen problemet med att respektera denna rädsla som folk säger att de har utan att komma med en massa teorier om att de nog egentligen inte är det utan något annat?

Vad är så farligt med detta budskap så du behöver ägna många inlägg för att misskreditera mig?

Men ingen har väl sagt något om folk som uttrycker genuin rädsla? Jag har iallafall inte läst att någon här inne inte respekterar andras rädslor.

Vem är som säger att de inte få röra sig i samhället och träffa sina barnbarn nu? Det var länge sedan den restriktionen släpptes. NU trodde jag att det var ett fritt val, i synnerhet om man är vaccinerad.

Det har alltid varit ett fritt val.

 

[Lobelia]

Fast vad man "får" och vad man tycker att man kan göra är ju inte heller samma sak? Mina föräldrar har varit jätteförsiktiga hela tiden, och det är väl först nu de tillåter sig själva lite fler utsvävningar (som t.ex. att besöka IKEA). Och det är först nu som vaccinerade som de tycker att de borde kunna göra lite mer, och gör det.

Du skrev "Att då, som fullvaccinerad, FORTFARANDE inte få röra sig i samhället, träffa barnbarn, osv, det är tungt.

Det var därför jag undrade. När det rör sig om deras upplevelse/val så behöver du gå till dem och fråga vad som behövs för att de ska känna att de kan röra sig fritt och träffa dem de vill. Har de realistiska föreställningar överhuvudtaget om vad de behöver för att de ska vilja röra sig i samhället. Vi börjar få en hög vaccinationstäckning med över 80% av de vuxna som är vaccinerade en del äldre ungdomar + alla som är immuna genom sjukdom.