Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

[globox]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Jag håller på din teori.
Jag tror att hopphästen måste avlas på "främst sin hoppkapasitet" och tekniken. sen får man se till typen Bogen är viktig även halsen.
Där har vi nog mycket att lära oss. Hopphästen behöver ju inte vara en riktig skönhet. Fast visst är det ett plus att se på vackra hästar.

 

[Mabuse]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Jag är intresserad av dubbeltalanger och skulle aldrig välja en hopphingst med dåliga gångarter eller en gångartshingst som inte kan hoppa.

Jag tror att det gäller för många uppfödare - och den hingst som är en dubbelbegåvning har också lättare för att få ston. Se tillexempel på årets etta Corlensky G, eller Briar. Eller jämför Lamborghini med Black Coffee - den senares hoppbetyg får nog en del som vill åt Belliniblodet att välja Lamborgini istället. Om en hingst som har bara en talang ska bli populär, ja, då krävs det nog att den är otroligt bra på den saken, som Robin Z exempelvis.

 

[pastejja]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Men det överraskade mig verkligen att det var så specialicerat i Tyskland. Jag vet att det inte är så många trakhenare som är kända som hopphästar, men jag tror mest det är för att de i första hand används som dressyrhästar, det är de ju så bra på .
Men som Holstein som verkar ha flera multitalanger? Är det inte något de skryter med? (det var en fråga ).
Ulrika

 

[Cyllene]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Nej, det är inget de direkt skryter med. De avlar hopphästar (och är ruggigt framgånsrika) och ibland går någon av dem höga klasser dressyr också. Men de marknadsför sina hästar helt som hopphästar - se tex Globen där de hade hoppningen och vi dressyren!

 

[persika]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Har man ett medelmåttigt sto tycker jag att man ska satsa på en dubbeltalang. Men har man ett sto som gått svår hoppning förstår jag dom som tar en riktigt bra ”ren” hopphingst, om man nu kan kalla det så.

I dagens läge tycker jag att det är för många som specialiserar sig för tidigt på dressyr eller hoppning. Jag tror inte det är bra, man måste tänka långsiktigt inom avelsarbetet. Många uppfödare har drömmen att avkomman ska bli nåt riktigt stort, men hästen uppfyllde inte riktigt förväntningarna och hamnade sedan hos en fritidsryttare/hobbyryttare/tävlingsryttare i lägre klasser som inte är så värst specialiserad. Hur många gånger har inte det hänt? Hur stor är egentligen chansen att man får fram en häst som kan gå internationell hoppning om man tar en ”ren” hopphingst och ett medelmåttigt sto, om inte ens det? Man måste vara realistisk även fast man har drömmar! Och återigen kommer den här viktiga frågan om stomaterialet upp, som Cyllene nämnde. Tänk vilka kvalitativa hästar vi skulle ha om det på åtminstone mödernet var dubbeldiplom i flera led! Eller åtminstone dubbeltalanger, för som Corzette sa, vissa hästar gör sig ju inte rättvisa för uppgiften pga ej fullgod träning.

 

[Sara-Ida]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Nej, det är inget de direkt skryter med. De avlar hopphästar (och är ruggigt framgånsrika) och ibland går någon av dem höga klasser dressyr också. Men de marknadsför sina hästar helt som hopphästar - se tex Globen där de hade hoppningen och vi dressyren!

Jag håller med tyskarna ! Varför ska man avla för hoppning om man har en fin dressyrhäst? Och varför ska man avla för gångarter om man har en riktigt bra hopphäst?

Om man satsar på fälttävlan, så ok.

Däremot håller jag inte med den som ansåg att ett medelmåttigt sto bör korsas med en dubbeltalang. Jag tycker nämligen inte att medelmåttiga ston ska vara i aveln.

 

[ameo]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Min åsikt är att vi via bruksprov inte ska ta in hingstar som inte både kan hoppa och röra sig och har acceptabel exteriör. För mig är 34 poäng inte acceptabelt. En hingst som inte uppfyller de kraven ska först visa att han duger på tävlingsbanan innan han godkänns.

OM det är Saint Amour du tänker på, med de låga exteriörpoängen, så var han väl automatiskt godkänd iom resultatet det bruksprov han gjort någon annanstans innan han kom till Sverige. (vill minnas att jag kollade upp det, vid något tillfälle)

Men som vanligt så tjatar jag om att man inte ska stirra sig blind på siffror, man ska se till vilka egenskaper som gjorde att siffrorna blev så låga...

Och för att svara på ursprungsfrågan så tror jag att det finns lite av varje fortfarande, dvs många vill ha multitalanger och det finns såväl ston som hingstar för detta ändamål. Sen finns det både ston och hingstar som är väldigt bra inom en av grenarna, men betydligt sämre i den andra. Det är väl jättebra om dessa kan föra den grenspecifika aveln framåt också!

Någon trodde att vi skulle ha bara toppavkommor om alla ston hade dubbeldiplom - tyvärr är det inte så enkelt... Det finns alltid ston som är lågt bedömda som lämnar betydligt bättre än de är själva och samtidigt finns det högt bedömda ston och hingstar som lämnar - ingenting alls, typ.

 

[Görel]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Jag tänkte faktiskt främst på Double O Seven och Bleckert Boy, 34 respektive 36 poäng exteriört. Och så tänkte jag på Spender S som jag har för mig har 35 poäng på exteriören men som har bevisat sin duglighet och som därför självklart har en plats i aveln!

 

[Cyllene]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Jag funderade lite på BleckertBoy i höstas. Vissta hade han avkommor med på riksföl? Iaf en om jag inte minns fel.

Det var ju ändå mkt positivt då exteriören är en av de stora delarna o fölbedömningen.

Sen gillar jag hans stam, så det vore kul om han lämnade bra!

 

[Görel]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Jag tycker att hans överlinje såg märklig ut, och förstår varför de valt en bild till hingstkatalogen där han har sadel på

Jag kommer inte ihåg ifall han fick någon avkomma till riksföl eller inte, har själv bara sett en avkomma på bild som också såg att att ha lite märklig överlinje.

Sen går det förstås inte att ta ifrån honom att han hoppar väldigt bra och lyckas han prestera på höga nivåer tycker även jag att han har en plats i aveln.

 

[persika]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Jag håller med tyskarna ! Varför ska man avla för hoppning om man har en fin dressyrhäst? Och varför ska man avla för gångarter om man har en riktigt bra hopphäst?

Jag håller också med, det var så jag skrev!

Om man satsar på fälttävlan, så ok.

Däremot håller jag inte med den som ansåg att ett medelmåttigt sto bör korsas med en dubbeltalang. Jag tycker nämligen inte att medelmåttiga ston ska vara i aveln.

Det finns olika definitioner på medelmåttig, så det beror på vad man menar. Vad som en person anser är "medelmåttigt" kanske inte är det i någon annans ögon. Jag tror också på ett oberoende avelsråd, som någon skrev, som t ex kan ge en en proffsig utförlig beskrivning av stoets exteriör.

 

[Ralda]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Jag tror också på ett oberoende avelsråd, som någon skrev, som t ex kan ge en en proffsig utförlig beskrivning av stoets exteriör.

En proffsig utförlig beskrivning får du väl på ditt stos exteriör om du visar henne på unghästtest, eller vid stamboksföring? Ett avelsråd skulle nog inte ha tid att exteriörbedömma Sveriges halvblodsston Jag tycker ibland att en del hänger upp sig lite på att allt skulle lösa sig om vi bara hade ett avelsråd.

 

[LECH]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Om vi inte skulle avla på några som helst medelmåttiga ston, så hade vi snart inte några hästar i det här landet, tror jag. (Som själv väntar föl undan ett medelmåttigt sto.....kanske till och med sämre än medelmåtta, för var går gränsen?)

 

[Sara-Ida]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Om vi inte skulle avla på några som helst medelmåttiga ston, så hade vi snart inte några hästar i det här landet, tror jag. (Som själv väntar föl undan ett medelmåttigt sto.....kanske till och med sämre än medelmåtta, för var går gränsen?)

Varför avlar du i så fall på henne, om hon inte har bevisat nedärvning tidigare (vilket jag inte vet) ?

Vi har ju ganska bra bedömningar på 3-årstester och kvalitet. Sedan får man använda sunt förnuft. Men för mig är 7-or på alla tre gångarterna ingen gångartshäst. Det är en medelmåttig häst. Ska man avla på den ska den ha mycket stark förärvning bakåt i stammen eller extremt god ridbarhet eller något i den stilen. Annars är det bättre att göra den till tävlingshäst, så får den i alla fall bevisa något innan man tar in den i avelsboxen.

Det finns en massa bra hästar i det här landet, de flesta mycket bättre än sina ryttare, brukar vi konstatera. Sätt dem i aveln!

 

[Mia_R]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Jag tycker det är himla synd att detta forum delats in i grenspecifik avel. Jag har fått en massa aha-upplevelser från hopphästuppfödare trots att jag avlar dressyrhästar och tycker det är synd att vi ska slussas in på olika sidor för att bara diskutera vår egen inriktning på aveln. Tillbaka till det gamla, tack.

Oj, jag fattade inte alls vad du pratade om först. Jag upptäckte i går kväll att avelsforumet knoppats av under respektive hästsportsgren. Synd, är så mycket som jag troligen kommer att missa då jag är mer här än på dressyr-, hopp- och fältävlansforumena.

 

[LECH]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Jag ska ha avkomman själv och blir den "bara" lika bra som sin mamma så duger det gott till mig. Och jag skulle tro att den skulle duga till väldigt många fler också.

För att få en topp måste man ha en bredd. Hur många toppryttare skulle vi ha om vi inte hade några ridskolor? Om man drar en parallell.

 

[Sara-Ida]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Jag ska ha avkomman själv och blir den "bara" lika bra som sin mamma så duger det gott till mig. Och jag skulle tro att den skulle duga till väldigt många fler också.

För att få en topp måste man ha en bredd. Hur många toppryttare skulle vi ha om vi inte hade några ridskolor? Om man drar en parallell.

Men med det resonemanget förbättrar man inte aveln, och inte villkoren för uppfödarna heller. Det finns ett överskott på den typen av hästar redan.

 

[LECH]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Men är det inte medelmåttorna som medelsvensson har råd att köpa? En kompis till mej köpte en fölunge ur riktig prestationsstam för ung. 70 000 för ett par år sedan, vad kommer inte den att kosta när den är fem om den är lika bra som sina släktingar?
Det är klart att inte alla avkommor till "toppston" blir superhästar själva, men om vi inte alls ska avla på ston som har sämre än 8 or på sina gångarter så tror jag att vi kommer att få brist på hästar här.

 

[persika]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Det finns ju många andra kvalitéer än just gångarterna ett sto kan ha som man tycker gör det värt att avla på henne! T ex typen, temperamentet, ridbarheten m.m. Bara för att hon har en 7:a på någon av gångarterna (eller alla) betyder ju inte det att det är en dålig häst som inte har något att tillföra i aveln. men nu är ju inte jag någon expert på just dressyr-avel...

 

[Sara-Ida]

Sv: Negativ uppdelning av hopp- och dressyravel?

Det finns ju många andra kvalitéer än just gångarterna ett sto kan ha som man tycker gör det värt att avla på henne! T ex typen, temperamentet, ridbarheten m.m. Bara för att hon har en 7:a på någon av gångarterna (eller alla) betyder ju inte det att det är en dålig häst som inte har något att tillföra i aveln. men nu är ju inte jag någon expert på just dressyr-avel...

självklart, det var bara ett exempel. Men man måste veta VAD de fördelarna hos stoet är och hur man förstärker dem. Har de inga sådana fördelar som sticker ut, kan man inte förvänta sig en avkomma som är bättre än medelmåttig heller (hästen är ju aldrig bättre än sina gener).