Maximal otur

  • Avel
  • Trådstartare Trådstartare ancan
  • Startdatum Startdatum
  • Svar Svar 64
  • Visningar Visningar 5 468
Status
Stängd för vidare inlägg.
Sv: Maximal otur

aldente igen skrev:
Bägge fölen är födda i år av olika ston, och jag tycker också att det är ganska maxat att båda blev likadana.
Det finns ju chans till andra färger även i denna kombination.
Ok, då är jag mer förstående. Trodde hon fått en förra året och sen chansat igen. Men de är fortfarande friska....??
 
Senast ändrad:
Sv: Maximal otur

Tystamarie skrev:
Hej Lukas & Co
Vetenskap kontra vardag & verklighet ÄR inte alltid samma saker. Ordet "albino" när det gäller hästfärgen BEC finns i ett flertal rasers stamboksbestämmelser & rasbeskrivningar på svenska idag (källhänvisning: se SHs Sto- o hingstreglementen för 2005) . I anvisningarna till blocket med konturdiagram som används vid ID-kontroll av SHs godkända ID-kontrollanter används också termen "albinism" genomgående.
(Språkligt kan saker heta ngt som inte riktigt är "logiskt". Ta tex det fenomen att folk fortfarande tar studenten fast dom ju inte alls gör det, dom bara slutar gymnasiet idag.)
Vad jag menar är, vi som fortfarande pratar om albinohästar är inte okunniga i färglära, vi talar svenska.
Hästarna har reducerad pigmentering, till skillnad från albinos som helt saknar pigment. Om man nu har dessa kunskaper, kan jag inte för mitt liv förstå varför man ändå fortsätter att kalla dem albinos! Om det inte beror på avsaknad av kunskap, vad beror det då på? Ren dumhet? Konservatism? Allmän vrånghet?

Av tradition och pga okunskap kallades de albinos, men numera känner vi till att äkta albinism inte existerar hos häst. Vi vet att de inte är pigmentlösa och således inga albinos, och det finns en officell nomenklatur med mer korrekta namn som är de som skall användas. Kan du då förklara varför du tycker att man ska bortse från allt detta, och fortsätta kalla dem för något de inte är?

Tycker du även att man ska fortsätta kalla gulsvarta russ för sotblacka? För att man av tradition kallat dem så, eftersom de ser "sotiga" ut och ofta har ål, och trots att vi numera vet att blackanlaget inte finns i rasen.
Är det inte bättre att vi istället strävar efter att använda den korrekta benämningen på hästars färger?

Att rasföreningar inte har ändrat i sina rasbeskrivningar, stamboksbestämmelser od är inte speciellt förvånande. Rasföreningarna består inte alltid enbart av experter. Där finns även folk som saknar kunskaper och/eller folk som inte vill ta till sig fakta. Att man inte på SH har korrläst relementena innan tryck är ytterst beklagligt. Liksom att de inte ändrat ID-blocken. Det sätter faktiskt SH i en lite pinsam sits, eftersom de därmed frångår den nomenklatur som de själva har antagit.

Albino kommer för övrigt från latinets albus, så inte vet jag om ni egentligen talar så mycket mer svenska heller....

Ge
 
Sv: Maximal otur

En fråga till er alla som verkar kunna det här med regler för connemara. Är det alltså så att en isabell vars föräldrar t.ex. är fux och isabell kan registreras i den "riktiga" stamboken, medan en isabell vars föräldrar är fux och sotvit INTE kan det, utan registreras i ett B-register? Kan någon i så fall förklara VARFÖR? Rent "färg-genetiskt" ser de ju likadana ut...
 
Sv: Maximal otur

Roheryn skrev:
En fråga till er alla som verkar kunna det här med regler för connemara. Är det alltså så att en isabell vars föräldrar t.ex. är fux och isabell kan registreras i den "riktiga" stamboken, medan en isabell vars föräldrar är fux och sotvit INTE kan det, utan registreras i ett B-register? Kan någon i så fall förklara VARFÖR? Rent "färg-genetiskt" ser de ju likadana ut...

Visst är det idiotiskt?! Det är tyvärr så här för att Sverige måste följa Irlands regler i en här frågan, eftersom Sverige är ett "approved" land. Irlands BEC-connemaror registreras i Sports Register (vilket motsvarar vårt B-register), och ingen ponny - oavsett färg - som har en från Sports Register i stamtavlan kan någonsin komma in i huvudstamböckerna (Main Studbook och Sports Section). Så varken barn, barnbarn, barnbarnsbarn osv kan komma i fråga.

Varför är det så här då? Irländarna gillar inte BEC-ponnyer, men förklaringen är nog snarare att de är fullständigt okunniga vad gäller färgnedärvning! De tror förmodligen att en gulbrun med en BEC förälder har mer gulanlag än en gulbrun efter en brun x gulbrun tex. Efter att ha hört en styrelseledamot och tillika storuppfödare säga att "vart 4:e föl blir BEC, därför kan man riskfritt ta 3 föl, men sen måste man byta hingst" är jag beredd att tro det värsta!

Efter omvärldens påtryckningar (jag tror det var på mötet 2000), gick de dock med på att BEC avkommorna under en försöksperiod på 3 år skulle registreras i Sport Section tillsammans med överhöjdarna. Det skulle innebära att deras avkommor i sin tur skulle kunna gå in i Main Studbook.

När man sen insåg att man antingen måste stoppa in BEC-ponnyerna själva i Sports Section, eller så att ändra reglerna som alltså säger "The Sports Register contains ponies that are not passed as suitable for breeding at inspection. Progeny of these ponies are not eligible for entry into any section of the Stud Book" tror jag inte att man ens påbörjade detta? Det har iallafall varit knäpptyst om den saken.

Kanske Ramona kan berätta mer? Går BEC avkommorna numera in i Sports Section och deras avkommor in i Main studbook, eller har man fullständigt struntat i det beslut som togs på mötet?

Ge
 
Sv: Maximal otur

Tycker att jag känner igen detta från New forest-rasen: :smirk:

Varför är det så här då? Irländarna gillar inte BEC-ponnyer, men förklaringen är nog snarare att de är fullständigt okunniga vad gäller färgnedärvning! De tror förmodligen att en gulbrun med en BEC förälder har mer gulanlag än en gulbrun efter en brun x gulbrun tex. Efter att ha hört en styrelseledamot och tillika storuppfödare säga att "vart 4:e föl blir BEC, därför kan man riskfritt ta 3 föl, men sen måste man byta hingst" är jag beredd att tro det värsta!

Skillnaden är "bara" att den Engelska moderföreningen för New forest (The New Forest Pony Breeding and Cattle Society) inte godkänner isabellfärgade hingstar (födda efter 1990) - men däremot gulbruna och gulsvarta... Dessutom godkänner rasstandarden troligen skimlar födda isabell, samt konstant isabellskimmel (de sistnämnda har jag aldrig fått något svar på trots flera frågor...)
Dessutom godkänns isabellfärgade ston... :crazy: - och den Svenska New foreststamboken förljer givetvis moderlandets bestämmelser.

Kanske tror engelsmännen att isabellfärgade hingstar har mer gulanlag än t ex gulbruna... :confused:

Nåväl, engelsmän (och kanske även irländare??? ;) ) må vara konstervativa, men "genetikens lagar" gäller ju trots allt ändå... Tycker dessutom att det är intressant att isabellfärgade hingstar var godkända fram till 1990, så det är ingen gammal tradition, utan ett "nytt" påfund, Personligen tycker jag att kunskapen om färgernas nedärvning borde vara klarlagd i denna fråga. Vill man ha bort ett anlag ur rasen, så får man arbeta för det, inte bara plocka bort en färg på ett kön...
...men å andra sidan händer det att isabellfärgade NF-hingstar grundstambokförs (registreras, stambokförs) i England som "Light chestnut... :crazy: :smirk: ...och den engelska moderföreningens idé om att mäta strumpornas höjd för att komma till rätta med "för stora" vita tecken (sabinoanlaget...), ja, det skall vi inte ens prata om, suck... :crazy:

------------------

Angående hingsten som det talas om i tråden tror jag att det handlar om "falsk marknadsföring" från hingstägarens sida.

Hlsn Helena
 
Sv: Maximal otur

Du maste uppdateras!! :)

Sedan 2004 och EU's nya registreringslagar, sa har The Connemara Pony Breeders Society (CPBS) indelat stamboken i 4 delar, eftersom de vagrar sluta inspektera ponnierena. "Normala ponnier" med fullstam och med bra exterior gar in i 1:a delen, alltsa stamboken och far grona pass. BEC gar in i den 4:e delen. Ponnier som blir for stora (alltsa over 148cm) gar in i 3:e delen. Ponnier som har foraldrar fran main studbook men som inte haller kraven for exteriort korrekta, gar in i 2:a delen.
Avkommorna av BEC, kommer att reggas i 4:e delen. Men avkommornas avkommor, kan reggas in i 1:a delen, om de ar tillrackligt fina exteriort.

CPBS ar rena katastrofen och jag valkomnar den om-organisationen de gjort. Forhoppnignsvis kommer de gamla stofilerena att do av sakta med sakert och det nya, mer kunniga, blodet kommer att fornya CPBS till det battre.
Det har lange varit organisationen for inbords beundran och de har tex godkant hingstar som ar alldeles for stora mm, bara for att agaren ar med i styrelsen. Det ar dags for skarpning!! Det ar fel nar manga av de stora hingstagarna och flera av stoagarna inte ens bryr sej om att bli medlemmar i CPBS, utan reggar avkommorna som icke-medlemmar. De vill inte ha nagonting med CPBS att gora.

Du har helt ratt nar du sager att manga i CPBS ar okunniga i fargnedarvning och har inget som helst intresse i det heller. Saker som ar allmant kant i manga lander, och in andra avelsforbund, har CPBS totalt nekat till. Men det borjar bli battre och battre.
Jag hoppas att i alla fall en dj-vla gubbe som sitter i styrelsen blir sparkad snart, for han vill ga bakat i tiden, inte frammat, med allt vad det innebar. Dessutom sa han for nagon manad sedan att kvinnor forstar sej inte pa avel, de har ingen kansla for hastar. :) Hade jag haft ett gevar...
 
Sv: Maximal otur

Men då måste ju det baseras på nått, varför ska då hingstägaren försöka lura i stoägarna nått som inte är sant?
 
Sv: Maximal otur

Det är så att hingsten är registrerad brunfödd. Och har enligt hingstägaren sålts till henne som just detta. Men kom sen i hingstkatalogen att stå som född gulbrun, något som hingstägaren nekar till. Hon sa klart och tydligt till alla som ville höra på att han var brun vid födslen och detta påstår (vet ej om det är sant) hon att även uppfödarna står fast vid. Han har aldrig innan i år lämnat BEC hästar. Men i år kom det tre. Visst jag håller med er som anser att det viktigaste är att få en frisk och kry fölunge, men antalet intresserade köpare krymper med en "b-reggad" albino. Vet flera som skulle dra sig för att köpa en sån för de tror att det är besvärligare att ha en som kan vara solkänslig mm.
 
Sv: Maximal otur

Elmelst: Eftersom hingsten har lämnat BEC-avklommor så är den gulbrun, dvs den kan OMÖJLIGT ha varit brun när den föddes. Att den gulbruna färgen kanske hade en nyans som liknar en vanlig brun är en annan sak, men färgen på hästen ska benämnas efter vad den har för färg rent genetiskt, inte efter hur den ser ut... (halvblodshingsten Bernstein trodde de också var brun när han föddes, men när han fått gula fölungar visste de att det var fel...)
 
Sv: Maximal otur

Ameo. JAG vet att det är så, det jag skrev i inlägget är det den aktuella hingstägaren har sagt om sin hingst. Och eftersom hingsten inte gett BEC avkommor innan så ansåg hon att det inte fanns några bevis på att han inte skulle vara brunfödd. Hon hade det på hans reg papper att han var brun vid födslen, iallafall efter vad hon sagt.
 
Sv: Maximal otur

Så han har aldrig lämnat gult med icke gult sto? Hur kom det sig att han står som gulbrunfödd på sidan då? Var det bara ren fluns att dom skrev rät tpå hemsidan av misstag?
 
Sv: Maximal otur

Om hingsten är uppförd som *hingst på SCS lista så finns det nog fog för det? Om det är som jag tror - Kulan Kavat - så har han lämnat isabellföl med ett arabsto i
 
Sv: Maximal otur

Vet ej hur det ligger till med det, skriver bara vad jag hört. Han har inte fått så många rena connemara föl. De älsta är två år.
 
Sv: Maximal otur

Om hingsten är uppförd som *hingst på SCS lista så finns det nog fog för det? Jag förstår inte vitsen med att "strutsa" faktumet att hingsten har albinoanlaget - hur kul är det att få en massa felfärgarde föl efter sin hingst? Om hingstägaren sett * markeringen i hingstlistan´på sin hingst hade han väl kunnat reagera? Och stoägaren? Varför tro hon inte på SCS?
 
Sv: Maximal otur

denna hingst har tidigare lämnat gbr med icke anlagsbärande sto så facit finns!
 
Sv: Maximal otur

Hingstägaren såg * markeringen första året hon hade honom i avel. Då ringde hon direkt ock skällde ut, en i mina ögon högt ansedd (och ytterst trevlig) connemara person. Sa att de fel märkt hennes hingst. Jag är inte på hingstägarens sid, tycker också att hon gjort fel. Men ville bara ge er lite "inside information". Så vet ni lite vad som ligger bakom.
Tystamarie: Har han gett isabell med arab? det måste hänt innan nya ägaren köpt honom. Då måste ju de ha vetat om att han inte var brunfödd. Intressant.....undrar vem det är som ljuger, hingstägaren eller uppfödarna (tror inte det)
 
Sv: Maximal otur

Men eftersom han tydligen gett gult med ett arabsto (som inte kan ha gulanlaget eftersom det inte finns på araber), då är det väl bara för ägaren att acceptera att han är gulbrun, vad än uppfödarna säger.
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Liknande trådar

Hundhälsa Vet att det finns många duktiga hundmänniskor så skriver här i hopp om bra synpunkter på vår situation :bump: ber om ursäkt för wall of...
Svar
4
· Visningar
1 439
Senast: Castellini
·
Avel Förra året när en av våra ston skulle betäckas med en utländsk hingst beställde jag direkt från hingsthållaren. Den ligger i Tyskland... 2
Svar
24
· Visningar
3 432
Senast: chap13
·
S
Övr. Hund Anonymt nick, om någon vet vem jag är så håll det för er själva tack, det är jobbigt redan som det är. Jag har aldrig varit helt...
Svar
9
· Visningar
1 785
Senast: Sand
·
R
Hästhantering Jag har ett äldre sto, pigg och fräch och som i hela sitt liv varit känd för sin dominans. Hon har ständigt varit ledaren i de flockar...
Svar
11
· Visningar
1 784
Senast: Qosack
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Tillbaka
Upp