Köpekontrakt, tillägs-krav?

Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

Jag har svårt att tro att dylika krav så som foder eller hur hästen ska skötas håller rent juridiskt? Om jag köper en vara så har jag rätt att nyttja den så som jag vill? Den är ju min då kan jag tycka:).


Köp ett färdigt kontrakt från ridsportsförbundet. Till det kontraktet finns en advokat knutet (han har även utfärdat det). Då kan du kontakta honom vid eventuella frågetecken.

Vid kontraktskrivning på hund så håller inte egna skrivna klausuler (tillägg), så som tex "Hundägaren förbinder sig till att gå vallhundskurs och avlägga lokalprov (vanligt hos border collie uppfödare). En sådan klausul håller inte i rätten. Även att "säljaren har förköp vid eventuell försäljning" är inte hållbart. Detta har jag själv kollat upp hos svenska kennelklubbens juridiska avdelning. Har jag köpt en vara, så är den min och jag säljer den när, hur och vart jag vill. Sedan kan man ju diskutera vad som är moraliskt riktigt?
Jag kan inte säga med säkerhet att det är så här med häst, men det borde ju vara samma sak?
Enklast är ju att köpa en häst utan "konstiga" krav:idea:. Däremot när det gäller foderavtalen så tror jag att det är annorlunda, för då är det ju fortfarande ägaren som är ansvarig för hästen.
Kolla med en advokat innan du skriver på något, så att det inte blir tokigt för dig längre fram.
Lycka till/Malin

Ignorance is a bliss eller vad är det man säger?

Det finns rätt många trådar om detta på forumet, men i en väldigt förenklad form gäller följande:

Allt man skriver i ett avtal eller för den delen kommer överens om över en kopp kaffe vid matbordet muntligen gäller. Precis allt. Sen finns det givetvis en lång radda undantag som oftast hänger ihop med att lagstiftaren vill skydda en svagare part i ett avtalsförhållande t ex en konsument mot en näringsidkare. Därför är vissa delar i t ex Konsumentköplagen tvingande till konsumentens fördel. Men den absoluta huvudregeln i alla typer av avtal är att vi i Sverige har avtalsfrihet.

I ett köpeavtal mellan två privatpersoner gäller Köplagen och då är det definitivt avtalsfrihet som gäller. Alltså, allt du skriver i avtalet "gäller" och om du kan visa på avtalsbrott håller också i forumleringarna domstol. Har du bara en muntlig överenskommelse måste du dessutom bevisa att överenskommelsen verkligen finns. Något som i sig kan vara en grannlaga uppgift.

Om du nu lyckas visa ett avtalsbrott, hunden har inte gått på vallhundskurs eller någon annan äger helt plötsligt hästen som vi kommit överens om att jag skulle få köpa tillbaka om den blev till salu, så uppstår nästa problem.

Ett vanligt avtal, modell det du köper i affären är inte utformat för att hantera denna situation. Det finns nämligen inga skadeståndsklausuler i avtalet som hanterar vad som händer vid avtalsbrott. Avtalet är ett köpeavtal där säljaren förbinder sig att leverera en häst som uppfyller beskrivningen i avtalet och köparen förbinder sig att betala. Normalt sett så betalar man ju inte förrän man har hästen på transporten och säljaren ställer inte på hästen på transporten förrän pengarna är uppvisade. De enda problemen som normalt sett kan uppstå är någon typ av fel i varan, dvs hästen uppfyller inte det som står i avtalet. Detta hanterar domstolen genom att bedöma om hästen har ett fel i rättslig mening, och sen har förmodligen köparen krävt att köpet skall hävas. Är det ett fel i rättslig mening får då förmodligen hästen åka tillbaka till säljaren och säljaren får betala tillbaka köpeskillingen. Så långt allt väl.

Men om man nu har skrivit en liten klausul som går ut på att man ska ha rätt att köpa tillbaka hästen om köparen vill sälja och han inte har sålt till dig, vad händer då? Eftersom avtalet inte reglerar denna situation så får domstolen titta efter lagar som reglerar denna situation. För det första börjar man med att undersöka om man kan hämta tillbaka hästen från den nya ägaren och där blir svaret vanligtvis nej. Han har troligtvis inte en aning om din och köparens uppgörelse och skyddas därmed av lagen. En godtroende förvärvare av lös egendom erhåller sakrättsligt skydd då tradition skett. Dvs visste han inte eller borde han inte ha vetat om er uppgörelse och hästen finns hos honom så är hästen hans.

Pengar som kompensation då? Ja då är det skadeståndslagen som gäller och ett av rekvisiten i Skadeståndslagen för att skadestånd vid ren förmögenhetskada skall komma på tal är att man kan lidit en skada till följd av brott. Vad skulel brottet vara i detta fall? Du har ju redan fått pengar för hästen. Att sälja hästen var knappast straffbart även om det bryter mot ert avtal.

Det jag, och fler jurister här på forumet framfört ett antal gånger, är att det är vettigt att ha med en vitesklausul i ett avtal om man nu måste vill ha en chans på hästen. Vitesklausulen innebär att man i förväg bestämmer ett skadeståndsbelopp om en viss händelse inträffar eller inte inträffar. Dvs säljer du hästen och jag inte fått chansen så kostar det dig 50 000 spänn och en korv med bröd. Domstolen resonerar då som följer; aha, avtalsbrott, och här finns ett vite stipulerat, betala! I den bästa av världar innebär ju till och med vitet att köparen väljer att sälja tillbaka till dig, affären blir lite av ett nollsummespel för honom annars.

För att klargöra en sak till: En advokat utfärdar inga kontrakt, det du själv skriver på en bit toapapper med läppstift har exakt samma tyngd som det fina avtalet från Mannheimer & Swartling, Vinge eller MAQS. Det som advokaterna skriver är förhoppningsvis lite mer heltäckande och tydligt men man kan aldrig vara helt säker på det heller.

Och till sist: En återköpsklausul är inget konstigt det finns med i de många aktieägaravtal, tänk er att man startar ett AB ihop med någon och så bestämmer sig vedebörande för att lägga av på grund av att ni inte kommer riktigt överens längre. Jobbigt i fall han säljer till din värsta ovän. Då skriver man in en hembudsklausul som gör att delägaren i fall han vill sälja sina aktier måste ge den andre delägaren rätt att köpa aktierna först.

Och så till allra sist: Ett avtal är inte bra bara för man köper det. Det som avgör om ett avtal är bra är om det verkligen täcker in de saker som avtalsparterna vill reglera och det har inte det minsta med avtalets härkomst att göra. Viktigast är att säljaren i avtalet tar upp alla saker som denna känner till om hästen vad gäller hälsotillstånd både nu och historiskt och att köparen uppfyller sin undersökningsplikt.
 
Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

Okej, men jag tror man måste ha ett speciellt när det är till Islandshäst, har iaf hittat ett till islandshäst själv på nätet som ser vettigt ut...
 
Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

va? varför skulle man behöva ha ett särskilt kontrakt till islandshäst för? låter ju bara löjligt, kontrakt som kontrakt oavsett ras!
 
Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

I det kontraktet står bla reg. nummer och reg. nummer i SIF vilket är viktigt när man köper islandshäst.

Vet inte om det är ovanligt med olika, som sagt det första kontraktet jag någonsin kommer skriva...

Men det låter vettigt tycker iaf jag.
 
Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

reg nr skriver man även in i ett vanligt kontrakt.
 
Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

Men reg. nummer i SIF (Svenska islandshästförbundet) känns ju även ganska viktigt då man köper en islänning.

Men tillbaka till ämnet,
i detta kontrakt jag hittat så finns även en del som heter
Övriga överenskommentarer, jag antar att det är här man skriver ev önskemål.

Dock ej krav?
 
Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

Du har inte läst mitt förra inlägg va?

Vad är det som får dig att tro att det du laddar ner från nätet är någon slags helig skrift? Det är bara ett papper som har viss text tryckt i förväg. De sakerna ni skriver dit eller fyller i fungerar på samma vis som om ni skrivit dem själva eller om ni anlitar Sverige samlade juristkår.

Skriv dit det ni vill ha med.
 
Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

Om denna, mycket innehållsrika information är korrekt (Vilket jag antar?), så blir jag mycket besviken och bestört.

Den informationen jag angav, är en jurist hos svenska kennelklubben (SKK) som har delgivit mig (det var för ca tre år sedan som jag fick denna information). Ska man inte kunna lita på dem? Det är ju i så fall skrämmande? De påstår att egna skrivna kontrakt av en uppfödare inte är giltiga, utan att det endast är SKK:s (självklart gäller det uppfödare som är registrerade hos kennelklubben och om jag har köpt en hund av en sådan uppfödare) egna som är juridiskt bindande? Inget annat! Men nu handlade detta inte om SKK, utan om klausuler i ett HÄSTkontrakt. Jag kom bara med en jämförelse som uppenbarligen enligt din åsikt/kunskap inte är riktig?

Här ett citat från mitt tidigare inlägg: "Jag kan inte säga med säkerhet att det är så här med häst." I den meningen försökte jag gardera mig för just sådant som ditt inlägg innehåller. Ack så jag bedrog mig.

Jag vill även göra ett förtydligande:
JAG har inte påstått att det är på detta viset.
JAG tycker INTE att det är moraliskt riktigt att bryta mot ett kontrakt oavsett arten av klausuler. Jag skulle själv inte göra det, utan då i så fall vägra skriva under om jag fann några oklarheter och köpa mig en annan häst/hund.

Jag förstår inte varför du skriver ett sådant utförligt inlägg till mig? Det är inte jag som behöver hjälp.

Självklart håller jag med dig om att ett avtal inte behöver vara bra för att man köper det, men ridsportsförbundets avtal är ett mycket bra avtal som täcker det mesta och är mycket bra för någon som inte riktig vet hur ett kontrakt utformas (det finns de som inte vet det, därav ts inlägg;)). Det är lätt att glömma väsentliga saker som kan ställa till med stora problem om man utfärdar ett eget.

"Ignorance is a bliss eller vad är det man säger?"
Detta får du gärna förtydliga? Vart i mitt inlägg finner du bekräftelse på din tes:confused:

Synd att du inte kan vara lite trevligare, när du verkar sitta på så mycket kunskap:(
 
Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

Jag ber om ursäkt om jag har vilselett dig och kommit med tokig information? Vilket jag uppenbarligen gjort om vi ska tro alfa460?
Jag skrev ju visserligen i mitt inlägg att jag inte visste hur det var med häst, utan gjorde bara en jämförelse. Men det är tokigt ändå att komma med oriktiga uttalanden om det nu är det jag har gjort mig skyldig till:D?
Som du förstår så har jag bara "handlat i god tro" när det gäller mitt uttalande om vad SKK har upplyst mig om.
Jag ska så fort julhelgerna är över ta kontakt med SKK och försöka få klarhet i hur det ligger till? "Better be safe than sorry!"
Jag önskar dig LYCKA TILL med ditt kontraktskrivande och hoppas du kan sålla ut "godbitarna" i din uppstartade tråd om detta?
/Malin
 
Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

Alla köp av lös egendom mellan privatpersoner och B2B regleras av Köplagen. Lösegendom är i princip allt som inte är fast egendom. Dvs hästar, hundar, bilar, båtar osv.

SKKs upplysning är, om du uppfattat upplysningen på rätt sätt, helt felaktig. Kan du inte ställa samma fråga igen och se om du får samma svar? De de kanske menar att stödet från SSK uteblir om du inte använder deras kontrakt?

Mitt förra inlägg är inte menat otrevligt på något sätt, ber uppriktigt om ursäkt om du tar det på detta sätt. Det kan måhända också vara fel att vända svaret till dig, men det var ditt inlägg som fick mig att svara och jag tänkte nog bemöta varje del av inlägget mer i detalj när jag började skriva än vad som blev fallet. Det är mycket möjligt att jag skulle skrivit två svar, men i detta fall så kanske du kan välja det som är riktat till dig?

Problemet med denna frågeställning är att det har tagits upp ungefär 1000 ggr på detta forum och i princip varje gång kommer det alltid någon som "vet" hur det ligger till. Ibland med friskrivningar så som dina, ibland helt tvärsäkert.

Att bryta mot avtal är väl inget fel? Man kan till och med se det som att det är det som är tanken med avtalet. Så länge man är överens behövs det inte mycket till avtal, eller hur? Men sen när hästen som skulle kunna hoppa hus gör bort sig på den lokala centimeterhoppningen eller bilen dag två vägrar starta kan det vara rätt bra med en bit papper som klargör vad som gäller.

Moral behöver inte nödvändigtvis ha med juridik att göra, inte inom civilrätten i alla fall. Jag har i princip dagligen uppe frågor som handlar om att bedöma om det är bättre att bryta ett avtal eller fullfölja, och då tar man i princip bara ekonomiska hänsyn, i alla i det stora perspektivet, dvs goodwill är också pengar.

Ignorance is bliss? Ja det är skönt att vara okunning ibland, eller hur? I vissa fall gör det i alla fall min verklighet lite lättare att hantera. Det man inte vet om, kan inte heller göra skada.
 
Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

Hur ser rätten på en återköpsklausul med vite men där återköpssumman inte är specificerad?
PL
 
Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

Så klart är det svårt att förutspå. Men om jag vore ombud tror jag att jag skulle hävda marknadsvärdet på hästen vid det specifika tillfället om inte det uttalade målet var att uppnå något annat.

Risken finns så klart att rätten bortser från klausulen men som vanligt blir svaret nog "det beror på".

Kan du vara mer specifik i din fråga, är det något speciellt du är ute efter i ditt resonemang?
 
Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

Hmm jag tror jag börjar förstå iaf lite...

Men det finns ingen andledning att hetsa upp sig, man kan inte kunna allt :p
Trots att jag jobbat som stallchef och ridlärare har jag aldrig haft egen häst och har alltså dålig koll på just kontrakt och de bitarna där.

Skall prata med säljaren närmare iaf, de har trots allt sålt många hästar från sin gård.
Kontraktet jag sett på ser iaf ordentligt och utörligt ut och det skall gälla.

Tack för alla råd och svar iaf :bow:
 
Sv: Köpekontrakt, tillägs-krav?

Hej!
Jag ska absolut ställa samma fråga igen, för att se vad svaret blir? Mycket oturligt att delge information på det viset, så som SKK gjorde till mig. Jag återkommer med resultatet av mitt samtal med SKK:).

Ursäkten är godtagen;). No hard feelings!

GOD JUL och GOTT NYTT ÅR

Malin
 

Liknande trådar

Hästmänniskan Alltså blev lite paff av vad en säljare svarade så måste kolla om jag är koko eller om det ändå är ok. Är intresserad av en häst. Vi...
2 3 4
Svar
75
· Visningar
6 106
Senast: Tualma
·
Hästmänniskan Jag behöver hjälp! Det är en lång text men om någon orkar läsa och ge mig lite stöttning så skulle det uppskattas enormt! För er...
2
Svar
28
· Visningar
3 050
Senast: Lavinia
·
Foder & Strö Hej! Nu behöver jag lite input från er. Det är lång läsning och jag förstår om ni inte orkar läsa 😅 Jag vill vara tydlig från början med...
2
Svar
20
· Visningar
2 107
Senast: QueenLilith
·
Juridik & Ekonomi Tja, de fortsätter i samma ton. Jag försöker få ersättning för utläggen de orsakade när de inte dök upp enligt avtal. Trots skriftligt...
2 3
Svar
44
· Visningar
5 342
Senast: Migo
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

  • Hemlösa hundar ökar
  • Senast tagna bilden XV
  • Muddypaws 24/25

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp