känner mig som en djurplågare...

[Naggur]

Sv: känner mig som en djurplågare...

Tack! Det går frammåt. efter bara 4-5 dagars träning är hon myckat mycket bättre! även fast vi typ inte har tränat hundmöten är hon mycket lugnare vid dessa och dra i kopplet gör hon mycket mindre nu

På söndag e de dax för kurs igen. uppdaterar hur det gick där=)

Athos: Hon använder sig av belöning och positiv träning så längt det bara går. ibland behöver man kanske säga till på skarpen och det är helt okej om det inte finns något annat sätt. Men oftast går allt att lösa med hjälp av positiv träning istället för att hålla på med flockledar och dominans metoder.

 

[Athos]

Sv: känner mig som en djurplågare...

Det jag menar med att du tillåtit henne att dra i kopplet är ju att du inte har lyckats göra något åt det ....indirekt har du då tillåtit henne, som hon ser på det.

Jag är mer nyfiken på en mer specifik förklaring om hur h*n tränar er. Jag vill också lära mig mera metoder. Dominans och flockledarmetoder behöver inte innebära negativ inlärning...annars har jag väl aldrig varit emot positiv inlärning, eller har jag skrivit det någonstans här i tråden?

 

[Naggur]

Sv: känner mig som en djurplågare...

jag förstår vad du menar.

Nej de har ju inte sagt. men du frågade om hennes metoder och jag svarade.

Om du är intresserad av henne kan du kolla på hennes hemsida.

Skickar pm.

 

[Naggur]

Sv: känner mig som en djurplågare...

Uppdatering efter kurstillfälle nr 2:

Hon skötte sig över förväntan=) Hon vart väl chockad av att de va så många hundar så hon va knäpptyst=)

Sen så fick vi massa bra tips på hur man lugnade hunden och hon till och med la sig ner och sket i dom andra stundtals.

Idag tränade vi kontaktövningar, sitt-stanna och ligg-stanna. Det har hon ju kunnat sen hon va liten så där va de inga problem alls.

Hon va verkligen jätteduktig idag=) Matte och husse e stolta=)

 

[Loura]

Sv: känner mig som en djurplågare...

Jag tror att det finns ganska många i hundsverige idag som inte är djur människor.. tror ni inte det?
Folk vet inte hur de skall gå till väga helt enkelt. jag ser i min omgivning mode i att äga hund, de går på kurser men jag fattar inte vad de lär sig där. ( de har fortfarande en desperat stackars krake dragandes och skällandes i andra änden av kopplet.. ) verkar inte som de har intresse.. Finns fler en ett exemplar... Folk flir desperata och tar till med allt hårdare metoder.. könsdrifter vet många inte vad det är till ex. de blir bara arga och tycker att de har en jävla hund.

Lyssnade på farfar när han berättade om sina erfarenheter av brukshundsklubben på 60 - talet, då fick han lära sig att det var igenom bestraffning man fick en lydig hund.. rycka, slita i koppel..hänga upp hunden i kopplet osv. Det hänger vell kvar lite det där hos folk..? Vad vet jag. Förbannat tråkit tycker jag att det är...

 

[Naggur]

Sv: känner mig som en djurplågare...

precis!

Bestraffning, dominans å ledarskap är vad folk har sagt åt mig. En "sån där kamphund" måste man vara stenhård mot!

Det enda det har givit är en stressad hund. utan dessa metoder i 1 vecka och 2 dagar har hon blivit en helt annan hund. mycket lugnare, gladare och LYDIGARE!

Nu när hon inte är lika stressad kan hon ju ta in vad jag försöker lära henne. i söndags på kursen va vi samanlagt nio hundar ute på en liten plätt. i vanliga fall skulle hon bete sig som ett "svin". Nu sket hon fullständigt i dom andra och lyssnade på mig och husse och gjorde vad vi bad henne om.

 

[Jadzia]

Sv: känner mig som en djurplågare...

Om man inte vet hur man ska korrigera gör det större skada än nytta. Det är därför man inte ska ge sig på det själv. Man ska dock inte döma ut hela filosofin bara för att man inte själv behärskar den. Det är svårare att använda sig av både beröm och korrigering än att bara köra mjukt.

 

[Naggur]

Sv: känner mig som en djurplågare...

och varför lär man då ut dessa metoder? är det inte bättre att hålla det bland "kunnigt hundfolk" och lära ut belöningstekniken till vanliga dödliga?

Och alla har sina åsikter om träningsmetoder. jag tycker det är bättre att ha en hund som lyder för att det medför något positivt än att ha en hund som lyder för att den är rädd att bli bestraffad.

 

[Jadzia]

Sv: känner mig som en djurplågare...

Hundar som är korrigerade lyder också de för att de har en positiv förväntan. De har bara också fått lära sig vad som händer om de ine lyder. Det gör det lättare för dem att välja rätt.

Under inlärningen har man nämligen byggt en positiv förväntan även hos de här hundarna och belönat rikligt. Man korrigerar inte bara när man tränar enligt den sk hårda skolan. Man korrigerar överlag väldigt lite i proportion mot vad man berömmer. Ingen hund lyder därför att den är rädd. De väljer bara det positiva alternativet före det negativa.

Och varför man lär ut det?
Tja, hundar med hög inre motivation att göra något går inte alltid att dressera enbart med belöning. De struntar helt enkelt i vad du har att erbjuda och gör som de själva vill ändå vid vissa tilfällen. Men ja, det ska utföras av kunnigt folk vilket alla som har hund bör vara. Ska man dressera sin hund själv får man väl anstränga sig lite så man lär sig något. För egen del anser jag dessutom schysstare att hunden får klart för sig vad man förväntar sig vad en än att den ska hålal på med någon gissningslek. Det kan stressa vissa typer av hundar.

 

[Naggur]

Sv: känner mig som en djurplågare...

om man ber hunden att exempelis sitta, och hunden sätter sig ner. man belönar. då vet hunden vad som förväntas.

förstår inte riktigt vad du menar med gissningslek...

 

[Jadzia]

Sv: känner mig som en djurplågare...

Med gissningslek menar jag operant inlärning, dvs hunden får själv komma på vad den ska göra för att få belöning. Kan fungera kanonbra vid momentinlärning, men stressa oerhört på vissa hundar om man kör det i vardagen också.

Och om nu hunden inte sätter sig vid första kommandot, vad gör man då?
Tjatar och gnatar eller struntar i det och lär hunden att det är okej att ignorera matte?
Fakum är att godis, lek osv ibland inte slår högst hos hunden.

 

[Skogstrollet]

Sv: känner mig som en djurplågare...

Jag har också en ganska lättstressad hund (retriever) och har via den trista vägen fått lära mig att gå på med nyporna och försöka bryta ner hunden inte hjälper utan bara gör saken värre.

Däremot är det för mig mycket viktigt att som Jadzia säger inte lämna fältet öppet för egen tolkning om man säger så... Det måste vara tydligt för min hund vad som är rätt beteende och vad som är fel. En korrigering är för mig att jag säger till hunden, petar till henne eller ibland att jag tar i kopplet. Inget av detta är menat att skapa obehag, utan bara för att ge henne en påminnelse om att "lyssna nu på matte och gör så här istället".
Det räcker inte för mig att berömma rätt beteende, jag måste också fördöma det som är fel. Eller tvärtom.
Då vet hon vad som gäller, sansar sig, fogar sig och blir lugn.

Bra att ni hittat en instruktör ni gillar! Om metoderna fungerar och ni märker att hunden mår bra så är det bara att tuta och köra.

 

[Naggur]

Sv: känner mig som en djurplågare...

ja men när ett moment väl sitter så behöver ju inte hunden gissa något mer.

Visst kanske "den hårda skolan" fungerar på vissa men absolut inte på min.

Och visst ska man tillrättavisa hunden om den tex gör något dumt som att tugga på mattes dojjor eller nått. där funkar nog inte belöning. men i träningssynpunkt tror jag på belöning.