Kan du tänka dig att inte använda internet nästa år?

[Mineur]

Fast hur stort klimatavtryck internet har måste ju ställas i relation till hur stort klimatavtrycket varit utan det - dvs enormt mycket större. Digitalisering är bra för både miljö och klimat. Mindre resande, färre transporter, färre fysiska ting som måste produceras (framförallt papper och plast).

Frågan borde snarare vara hur vi kan nyttja internet ytterligare. Jag skulle t.ex gärna se ökade krav på företag. Nu vet jag ju inte riktigt hur det här skulle appliceras på verkligheten men det vore ju enormt bra om fler möten kunde hållas online t.ex. Det är en stor mängd flyg- och biltrafik som skulle kunna undvikas dagligen om folk inte var tvungna att åka på möten kors och tvärt över landet hela tiden.

Absolut, det har du helt rätt i! Jag säger inte att det är dåligt (även om jag tycker att vissa aspekter kan ifrågasättas, dock inget av det du nämner), bara att jag aldrig ens funderat över saken.

 

[MiniLi]

Jag läste rapporten tidigare i år. Det var ju väldigt stor skillnad på hur stor andel grön el som de olika tjänsterna använde så jag tror inte att man behöver sluta med internet, snarare välja vem man anlitar. Tyvärr var det väl en ganska amerikansk rapport så många tjänster som är vanliga här i sverige saknadesi jämförelsen.
Har i bakhuvudet att apple låg bra till och netflix var rätt uselt.

 

[MiniLi]

Det här är den rapporten jag läst: https://storage.googleapis.com/plan...ess/2017/01/35f0ac1a-clickclean2016-hires.pdf

 

[MiniLi]

 

[MiniLi]

 

[MiniLi]

 

[MiniLi]

 

[MiniLi]

 

[MiniLi]

 

[Derivata]

Det här är den rapporten jag läst: https://storage.googleapis.com/plan...ess/2017/01/35f0ac1a-clickclean2016-hires.pdf

Tack för rapporten den ska bli till läsning!

 

[Derivata]

Vad roligt med så många svar i tråden!
Speciellt också att det blev en ögonöppnare för en del. Jag har länge sökt efter mer argument i debatten så som artiklar och undersökningar, men har under några år gått bet.

Det jag kan konstatera att
1. Det skaver i mig att vi tenderat att se internet som en oändlig och hållbar resurs. Dvs Internet ska bara finnas där och vi är egentligen först nu i sin linda att se dess konsekvenser. Fördelarna med internet är dock självklara, det är klart att vi ska ha internet men vi måste också se till dess avtryck.

2. Vi förbrukar internet av slentrian, ingen av oss skulle väl idag dagligen ta en tur med bilen bara för att man har tråkigt, eller boka ett flyg utan anledning. Eller som nämt i tråden hälla ut motorolja i havet. Detta gör vi i dag med internet - nu menar jag inte slösurfning utan rent dataalstrande som vi kanske inte tänker på. Ex att alltid synka mobilens kamera med en molnlagringstjänst, hur många bilder vill du spara egentligen? Att slentrianmässigt slå på Netflix medan barnen ändå sitter och spelar på sina paddor? Vi tänker inte på internet i resursförbrukande termer. Eller hur många företag kastar upp "allt" i molnet utan att ha en lagringsstrategi eller ens tänka i banorna vad som är relevant och viktigt att verkligen spara och ha tillgång till.

3. Argumentationen kring internetanvändningen tenderar att bli dogmatisk - Jag måste - Jag behöver, jämför detta med någon som försöker argumentera kring sin flygning då detta har blivit mer skambelagt.

 

[Exile]

Absolut, det har du helt rätt i! Jag säger inte att det är dåligt (även om jag tycker att vissa aspekter kan ifrågasättas, dock inget av det du nämner), bara att jag aldrig ens funderat över saken.

Jag tänker lite att man inte måste fundera över allt då man troligtvis bara mår dåligt av det. ALLT vi gör nästan lämnar ju någon sorts klimatavtryck. Att du handlar mat som kostat resurser i framställande, transporter osv, att du köper en ny säng eller en ny telefon. Men vissa saker behöver vi ju. Jag tror det är viktigare att fokusera på de lite större valen och framförallt tänka på sin konsumtion i allmänhet. Det mesta som du gör digitalt för nöjes skull är bättre än alternativet.

Ingen har väl tänkt att du t.ex ska lägga ner ditt filmintresse helt så istället för att streama får du då börja gå på bio oftare, köpa eller hyra fler fysiska kopior som ska transporteras, tryckas osv. Det är liksom redan klimatsmart. Nej det är inte helt utan påverkan men det är det i princip ingenting som är. Summan av kardemumman typ fortsätt nöjessurfa med gott samvete

Vad roligt med så många svar i tråden!
Speciellt också att det blev en ögonöppnare för en del. Jag har länge sökt efter mer argument i debatten så som artiklar och undersökningar, men har under några år gått bet.

Det jag kan konstatera att
1. Det skaver i mig att vi tenderat att se internet som en oändlig och hållbar resurs. Dvs Internet ska bara finnas där och vi är egentligen först nu i sin linda att se dess konsekvenser. Fördelarna med internet är dock självklara, det är klart att vi ska ha internet men vi måste också se till dess avtryck.

2. Vi förbrukar internet av slentrian, ingen av oss skulle väl idag dagligen ta en tur med bilen bara för att man har tråkigt, eller boka ett flyg utan anledning. Eller som nämt i tråden hälla ut motorolja i havet. Detta gör vi i dag med internet - nu menar jag inte slösurfning utan rent dataalstrande som vi kanske inte tänker på. Ex att alltid synka mobilens kamera med en molnlagringstjänst, hur många bilder vill du spara egentligen? Att slentrianmässigt slå på Netflix medan barnen ändå sitter och spelar på sina paddor? Vi tänker inte på internet i resursförbrukande termer. Eller hur många företag kastar upp "allt" i molnet utan att ha en lagringsstrategi eller ens tänka i banorna vad som är relevant och viktigt att verkligen spara och ha tillgång till.

3. Argumentationen kring internetanvändningen tenderar att bli dogmatisk - Jag måste - Jag behöver, jämför detta med någon som försöker argumentera kring sin flygning då detta har blivit mer skambelagt.

Visste du att FN har en resolution om internet som en mänsklig rättighet? Internet har helt revolutionerat ja, hela det moderna samhället. Vi BÖR se det som en oändlig och hållbar resurs. Dels på grund av all frihet det för med sig på ett personligt plan för alla oss personer, men också för att det möjliggör ett minskat klimatavtryck på så många sätt. Digitaliseringen är en av de bättre "klimatsatsningar" (även om det såklart inte var det primära syftet) som gjorts.

Det går ju verkligen inte att jämföra ett privat nyttjande av internet med att flyga. Hur många timmar tror du att du kan streama netflix om du väljer det över att flyga tur och retur till bangkok?

 

[hoppsann]

Fast hur stort klimatavtryck internet har måste ju ställas i relation till hur stort klimatavtrycket varit utan det - dvs enormt mycket större. Digitalisering är bra för både miljö och klimat. Mindre resande, färre transporter, färre fysiska ting som måste produceras (framförallt papper och plast).

Frågan borde snarare vara hur vi kan nyttja internet ytterligare. Jag skulle t.ex gärna se ökade krav på företag. Nu vet jag ju inte riktigt hur det här skulle appliceras på verkligheten men det vore ju enormt bra om fler möten kunde hållas online t.ex. Det är en stor mängd flyg- och biltrafik som skulle kunna undvikas dagligen om folk inte var tvungna att åka på möten kors och tvärt över landet hela tiden.

Jag arbetar i privat sektor och nätmöten är de mest tidseffektiva för oss. Även kurser är nätbaserade. Det är någon enstaka gång jag behöver ge mig till storstaden, för att det inte verkar kunna lösa sig på annat sätt. Har i snitt ett möte om dagen.

Jag upplever att stat och kommun borde se över sina möten.
Varför hålls inte t.ex. klimatmöten i större utsträckning via nätet?
Så slipper våra representanter i ämnet, resa ned till Bryssel stup i kvarten, eller var de nu håller hus. Men de verkar tycka det är viktigare att resa för att mötas, än att ha ett konkret möte?

Jag tycker det är stor skillnad på studieresor, möten, kurser m.m., om jag jämför med mina vänner i offentlig sektor.
Oavsett om det är statliga uppdrag som ska utföras, eller om det är på kommunal nivå.
Som ett färskt exempel, en chefutbildningskurs i kommunal regi, borde kunna hållas nätbaserat, istället för att förläggas till en bättre spa-anläggning ett gott stycke bort? Osv.
Jag tror att det helt enkelt kan vara så, att folk flest tycker det är kul att resa och komma ifrån sin arbetsplats, lite då och då? Ges det möjligheten, så tar man den?

 

[Exile]

Jag arbetar i privat sektor och nätmöten är de mest tidseffektiva för oss. Även kurser är nätbaserade. Det är någon enstaka gång jag behöver ge mig till storstaden, för att det inte verkar kunna lösa sig på annat sätt. Har i snitt ett möte om dagen.

Jag upplever att stat och kommun borde se över sina möten.
Varför hålls inte t.ex. klimatmöten i större utsträckning via nätet?
Så slipper våra representanter i ämnet, resa ned till Bryssel stup i kvarten, eller var de nu håller hus. Men de verkar tycka det är viktigare att resa för att mötas, än att ha ett konkret möte?

Jag tycker det är stor skillnad på studieresor, möten, kurser m.m., om jag jämför med mina vänner i offentlig sektor.
Oavsett om det är statliga uppdrag som ska utföras, eller om det är på kommunal nivå.
Som ett färskt exempel, en chefutbildningskurs i kommunal regi, borde kunna hållas nätbaserat, istället för att förläggas till en bättre spa-anläggning ett gott stycke bort? Osv.
Jag tror att det helt enkelt kan vara så, att folk flest tycker det är kul att resa och komma ifrån sin arbetsplats, lite då och då? Ges det möjligheten, så tar man den?

Kan nästan intyga att det är så. Jag ser ju t.ex hur det ser ut på företaget där jag jobbar. Ju högre upp på stegen de är desto mer resande, hotellsovande och möten är det.

Vi hade nyligen en kurs som alla skulle gå. Mellancheferna fick resa till hotell, mat, övernattning och så vidare. Vi som är admin (dvs längst ner på stegen) räckte det tydligen med att ha kursen över skype på tre timmar. Det handlar alltså om exakt samma kurs.

Kan meddela att det gick utmärkt att ha den på Skype så jag har absolut inget att invända emot där. Så ja visst är det en massa resande och lull-lull för nöjes skull förklätt som arbete, helt klart.