"Jobba av stallhyran"-är det lagligt?

[nullo-modo]

Här hittas vad som räknas som skattefritt
https://www4.skatteverket.se/rattsligvagledning/edition/2018.10/2619.html
Finns inget om några 60 tusen.

 

[fio]

Här hittas vad som räknas som skattefritt
https://www4.skatteverket.se/rattsligvagledning/edition/2018.10/2619.html
Finns inget om några 60 tusen.

Nej jag blandar nog ihop det med försäljning

 

[Rialavargen]

Kollektivavtal är väll inte olagligt svartarbete utan man betalar för platsen och sen sköter in å utsläpp fordringar åt varandra som att man hjälps åt kollektivt? Eller har jag fel?

Men det är ju tjänster som byts, vilket betyder att staten går miste om skattenintäckten.

 

[Lobelia]

Men det är ju tjänster som byts, vilket betyder att staten går miste om skattenintäckten.

Jag tror inte det räknas som byte av tjänster när man gemensamt sköter hästarna man äger enskilt. Jag vet inte om det prövats men jag tror inte skattemyndigheterna är intresserade av regelrätta kollektivstall som exempelvis drivs som en ekonomisk förening.

Det blir lite som att beskatta syjuntan för att de turas om att baka kakor, det handlar inte om att göra tjänster åt varandra utan att samordna insatserna. Ska man hårdra det ska man i så fall betala skatt och förmånsvärde för att man byter tjänster med kompisen och mockar åt varandra eller varför inte turas om att köra baren till träningen eller vattna när grannen är på semester.

 

[MidnightSoul]

Men det är ju tjänster som byts, vilket betyder att staten går miste om skattenintäckten.

https://www4.skatteverket.se/rattsligvagledning/edition/2018.10/2632.html
Kan det ingå i detta?

 

[MiaMia]

https://www4.skatteverket.se/rattsligvagledning/edition/2018.10/2632.html
Kan det ingå i detta?

Är inte det egenorganiserade självförvaltningsarbetet i stall oftare av typ 1 och 2? Dvs. inte ett arbete i utbyte mot ersättning. Utan antingen en varierande servicegrad på tjänsterna, eller kollektivt arbete som inte byts individuellt mot hyressänkning.

"Om en hyresgäst fått ersättning för arbete han utfört på fastigheten för hyresvärdens räkning, t.ex. trappstädning eller trädgårdsskötsel, gäller generellt att ersättningen är skattepliktig (31 § KL). Om däremot hyresgäster som grupp utför oavlönat arbete och därmed sänker kostnaderna i bostadsområdet
får detta inte några beskattningskonsekvenser för hyresgästerna. Kostnadssänkningen kan därefter i stället komma dem till godo genom att hyran genom förhandlingsöverenskommelse eller annat avtal reduceras i motsvarande grad för hyresgästerna som kollektiv. Detta är naturligt eftersom hyresvärdens åtaganden minskar. Hyresvärden debiterar med andra ord inte hyra för en högre servicegrad än han tillhandahåller."

"Den fråga som nu är aktuell är vilka beskattningskonsekvenser som uppkommer om en grupp som inte består av samtliga hyresgäster i ett bostadsområde utför förvaltningsuppgifter på fastigheten eller fastigheterna och för detta får ett avdrag på den ordinarie hyran. Detta skulle visserligen kunna ske genom ett system där hyran utgör en bashyra där vissa tjänster inte ingår. Tjänsterna utförs i stället gemensamt av de hyresgäster som deltar i självförvaltningen. Hyresgästerna kan sinsemellan överenskomma om hur fördelningen av arbetet skall ske. De hyresgäster som av olika skäl väljer att inte delta i självförvaltningen
debiteras av hyresvärden ett tillägg för dessa tjänster. Inte heller i sådant fall torde några skattekonsekvenser uppkomma med dagens regler. Ett sådant system skulle dock riskera att bli för stelbent. Det går inte att i alla fall på förhand bestämma när och i vilken utsträckning de hyresgäster som vill delta i
självförvaltning vill och kan arbeta."

"För att uppnå en större flexibilitet när det gäller såväl antalet hyresgäster som deltar som under vilken tidsperiod och i vilken utsträckning de deltar har det i den allmänna debatten framförts önskemål om att hyresavdragets storlek kopplas direkt till arbetsinsatsen på så sätt att ersättningens storlek är individuell och direkt beroende av nedlagd arbetsprestation. I sådant fall får avdraget emellertid anses utgöra ersättning för arbete för annans räkning, med följd att beskattning skall ske och sociala avgifter betalas om inte uttryckliga lagbestämmelser om skattefrihet införs."

 

[MidnightSoul]

Är inte det egenorganiserade självförvaltningsarbetet i stall oftare av typ 1 och 2? Dvs. inte ett arbete i utbyte mot ersättning. Utan antingen en varierande servicegrad på tjänsterna, eller kollektivt arbete som inte byts individuellt mot hyressänkning.

"Om en hyresgäst fått ersättning för arbete han utfört på fastigheten för hyresvärdens räkning, t.ex. trappstädning eller trädgårdsskötsel, gäller generellt att ersättningen är skattepliktig (31 § KL). Om däremot hyresgäster som grupp utför oavlönat arbete och därmed sänker kostnaderna i bostadsområdet
får detta inte några beskattningskonsekvenser för hyresgästerna. Kostnadssänkningen kan därefter i stället komma dem till godo genom att hyran genom förhandlingsöverenskommelse eller annat avtal reduceras i motsvarande grad för hyresgästerna som kollektiv. Detta är naturligt eftersom hyresvärdens åtaganden minskar. Hyresvärden debiterar med andra ord inte hyra för en högre servicegrad än han tillhandahåller."

"Den fråga som nu är aktuell är vilka beskattningskonsekvenser som uppkommer om en grupp som inte består av samtliga hyresgäster i ett bostadsområde utför förvaltningsuppgifter på fastigheten eller fastigheterna och för detta får ett avdrag på den ordinarie hyran. Detta skulle visserligen kunna ske genom ett system där hyran utgör en bashyra där vissa tjänster inte ingår. Tjänsterna utförs i stället gemensamt av de hyresgäster som deltar i självförvaltningen. Hyresgästerna kan sinsemellan överenskomma om hur fördelningen av arbetet skall ske. De hyresgäster som av olika skäl väljer att inte delta i självförvaltningen
debiteras av hyresvärden ett tillägg för dessa tjänster. Inte heller i sådant fall torde några skattekonsekvenser uppkomma med dagens regler. Ett sådant system skulle dock riskera att bli för stelbent. Det går inte att i alla fall på förhand bestämma när och i vilken utsträckning de hyresgäster som vill delta i
självförvaltning vill och kan arbeta."

"För att uppnå en större flexibilitet när det gäller såväl antalet hyresgäster som deltar som under vilken tidsperiod och i vilken utsträckning de deltar har det i den allmänna debatten framförts önskemål om att hyresavdragets storlek kopplas direkt till arbetsinsatsen på så sätt att ersättningens storlek är individuell och direkt beroende av nedlagd arbetsprestation. I sådant fall får avdraget emellertid anses utgöra ersättning för arbete för annans räkning, med följd att beskattning skall ske och sociala avgifter betalas om inte uttryckliga lagbestämmelser om skattefrihet införs."

Jag vet inte, därför jag frågade.

 

[svea]

Vi kollade upp det där när vi satte vårt stall i föreningsdrift. Det är OK att ha låg stallhyra för ALLA förutsatt att alla delar på arbetsuppgifterna, som då inte ingår i hyran. Det är inte OK att låta några ha lägre stallhyra mot att de utför vissa arbetsuppgifter. Då anses man han samma skyldigheter som arbetsgivare-arbetstagare.

Exempel 1:
Alla betalar 2000 i stallhyra. Stallpass ingår inte i stallhyran för någon. Det är inte svartjobb att utföra stallpass.

Exempel 2:
Stallhyran är 5000 och stallpass ingår. Kalle slipper betala stallhyra eftersom han tar en massa stallpass. Då ska Kalle räknas som anställd av den som driver stallet, arbetsgivaravgifter ska betalas in, Kalle ska betala förmånsvärde på stallplatsen samt eventuell inkomstskatt.

Exempel 3:
Stallhyran är 5000 och stallpass ingår. Tränare Tina lunchfodrar alla vardagar eftersom hon ändå ska rida sin häst innan kvällens lektioner. De kvittar hyran genom att stallet fakturerar Tina 5000 kronor och Tina fakturerar 5000 för lunchfodringarna. Det är ok.

 

[MidnightSoul]

Vi kollade upp det där när vi satte vårt stall i föreningsdrift. Det är OK att ha låg stallhyra för ALLA förutsatt att alla delar på arbetsuppgifterna, som då inte ingår i hyran. Det är inte OK att låta några ha lägre stallhyra mot att de utför vissa arbetsuppgifter. Då anses man han samma skyldigheter som arbetsgivare-arbetstagare.

Exempel 1:
Alla betalar 2000 i stallhyra. Stallpass ingår inte i stallhyran för någon. Det är inte svartjobb att utföra stallpass.

Exempel 2:
Stallhyran är 5000 och stallpass ingår. Kalle slipper betala stallhyra eftersom han tar en massa stallpass. Då ska Kalle räknas som anställd av den som driver stallet, arbetsgivaravgifter ska betalas in, Kalle ska betala förmånsvärde på stallplatsen samt eventuell inkomstskatt.

Exempel 3:
Stallhyran är 5000 och stallpass ingår. Tränare Tina lunchfodrar alla vardagar eftersom hon ändå ska rida sin häst innan kvällens lektioner. De kvittar hyran genom att stallet fakturerar Tina 5000 kronor och Tina fakturerar 5000 för lunchfodringarna. Det är ok.

Då tolkar jag det som att kollektivstall är helt lagliga.

 

[MiniLi]

Då tolkar jag det som att kollektivstall är helt lagliga.

Ja, då hyr man ju bara ut själva boxen och samma gäller för alla.

 

[svea]

Då tolkar jag det som att kollektivstall är helt lagliga.

Ja, det stämmer. Så länge det inte är differentierade hyror beroende på hur mycket arbete man gör så är det okej.

 

[Silverstjerna]

Sociala avgifter ska betalas in ändå.

Ja och eftersom jag har ett eget företag så känns det som att det blir väldigt komplext att försöka komma undan med det ena och det andra..jag vill känna att det går rätt till och att det är säkert åt alla håll, som vilket jobb som helst

 

[Eukaryot]

Man måste ju kunna ha olika stallhyra för olika personer beroende på hur mycket tjänster som ingår. Säg att stallägaren hyr ut tre boxar. Det utgår en viss grundhyra för själva boxen, hagar osv. Den person som hyr ena boxen vill att in- & utsläpp och mockning ska ingå, då får den betala för de tjänstena. Den andra vill ha in- och utsläpp men ej mockning. Den tredje vill sköta sin häst helt själv. Självklart kan stallägaren ta olika hög hyra för dessa personer eftersom olika mycket tjänster utförs. Det är bara att specificera kostnaderna tydligt. Tex varje arbetstimme faktureras med 300 kr.

Däremot så får inte stallägaren göra avdrag på grundhyran, så att en person får den i "lön" för att den utför de extratjänster som stallägaren fakturerar de andra hyresgästerna för. Eller, stallägaren får göra så, men då måste stallägaren betala arbetsgivaravgifter och den som utför tjänsterna måste betala skatt på det.

 

[Silverstjerna]

Man måste ju kunna ha olika stallhyra för olika personer beroende på hur mycket tjänster som ingår. Säg att stallägaren hyr ut tre boxar. Det utgår en viss grundhyra för själva boxen, hagar osv. Den person som hyr ena boxen vill att in- & utsläpp och mockning ska ingå, då får den betala för de tjänstena. Den andra vill ha in- och utsläpp men ej mockning. Den tredje vill sköta sin häst helt själv. Självklart kan stallägaren ta olika hög hyra för dessa personer eftersom olika mycket tjänster utförs. Det är bara att specificera kostnaderna tydligt. Tex varje arbetstimme faktureras med 300 kr.

Däremot så får inte stallägaren göra avdrag på grundhyran, så att en person får den i "lön" för att den utför de extratjänster som stallägaren fakturerar de andra hyresgästerna för. Eller, stallägaren får göra så, men då måste stallägaren betala arbetsgivaravgifter och den som utför tjänsterna måste betala skatt på det.

Ja, det har vi kommit fram till i tråden. Det ska framgå i avtalet vad som gäller från början.

 

[nullo-modo]

Man måste ju kunna ha olika stallhyra för olika personer beroende på hur mycket tjänster som ingår. Säg att stallägaren hyr ut tre boxar. Det utgår en viss grundhyra för själva boxen, hagar osv. Den person som hyr ena boxen vill att in- & utsläpp och mockning ska ingå, då får den betala för de tjänstena. Den andra vill ha in- och utsläpp men ej mockning. Den tredje vill sköta sin häst helt själv. Självklart kan stallägaren ta olika hög hyra för dessa personer eftersom olika mycket tjänster utförs. Det är bara att specificera kostnaderna tydligt. Tex varje arbetstimme faktureras med 300 kr.

Däremot så får inte stallägaren göra avdrag på grundhyran, så att en person får den i "lön" för att den utför de extratjänster som stallägaren fakturerar de andra hyresgästerna för. Eller, stallägaren får göra så, men då måste stallägaren betala arbetsgivaravgifter och den som utför tjänsterna måste betala skatt på det.

Ja så länge inte hen som inte vill köpa till pass tar pass som stallägaren får betalt av dom andra inhyrda att göra.

 

[Silverstjerna]

Ja så länge inte hen som inte vill köpa till pass tar pass som stallägaren får betalt av dom andra inhyrda att göra.

Blä, vanligt detta

 

[Eukaryot]

Ja så länge inte hen som inte vill köpa till pass tar pass som stallägaren får betalt av dom andra inhyrda att göra.

Ja, det var ju exakt det jag skrev :
"Däremot så får inte stallägaren göra avdrag på grundhyran, så att en person får den i "lön" för att den utför de extratjänster som stallägaren fakturerar de andra hyresgästerna för. Eller, stallägaren får göra så, men då måste stallägaren betala arbetsgivaravgifter och den som utför tjänsterna måste betala skatt på det."