Hur påverkas islandshäst av ryttarens vikt?

Hur påverkas en islandshäst när den bär ryttare med olika vikt? Det ska forskare från SLU (Sveriges lantbruksuniversitet) och Holar University College på Island ta reda på i en studie som just nu pågår. ...

Källa / Läs mer:
http://www.hastsverige.se/nyhetslista1.html?news=27396

 

[Billy]

Hur påverkas en islandshäst när den bär ryttare med olika vikt? Det ska forskare från SLU (Sveriges lantbruksuniversitet) och Holar University College på Island ta reda på i en studie som just nu pågår. ...

Källa / Läs mer:
http://www.hastsverige.se/nyhetslista1.html?news=27396

Det ska bli mycket intressant att se resultatet av detta. Jag hävdar med bestämdhet att en häst (ponny) som mäter 135 cm i mankhöjd INTE lämpar sig för ryttare som är 1,85 m och väger 100 kg.

 

[Got2Be]

Det ska bli väldigt intressant! Jag håller faktiskt med @Billy .

 

[Lobelia]

Det ska bli mycket intressant att se resultatet av detta. Jag hävdar med bestämdhet att en häst (ponny) som mäter 135 cm i mankhöjd INTE lämpar sig för ryttare som är 1,85 m och väger 100 kg.

Och om undersökningen kommer fram till motsatsen? Har den fel då?

 

[Billy]

Och om undersökningen kommer fram till motsatsen? Har den fel då?

Det beror helt och hållet på om de med vetenskapligt godkända metoder verkligen kan bevisa att islandshästens fysik skiljer sig så mycket från andra raser av samma storlek. Även en undersökning gjord av "sakkunninga" ska granskas kritiskt med sedvanlig källkritik; vem har skrivit? på vems uppdrag skriver de? vilket syfte har de?

 

[Lobelia]

Det ska bli mycket intressant att se resultatet av detta. Jag hävdar med bestämdhet att en häst (ponny) som mäter 135 cm i mankhöjd INTE lämpar sig för ryttare som är 1,85 m och väger 100 kg.

Och om undersökningen kommer fram till motsatsen? Har den fel då?

Det beror helt och hållet på om de med vetenskapligt godkända metoder verkligen kan bevisa att islandshästens fysik skiljer sig så mycket från andra raser av samma storlek. Även en undersökning gjord av "sakkunninga" ska granskas kritiskt med sedvanlig källkritik; vem har skrivit? på vems uppdrag skriver de? vilket syfte har de?

Men ovan gäller väl oavset vad undersökningen kommer fram till? Eller är det bara om den inte kommer fram till det du anser är rätt som man ska ifrågasätta och granska den?

Jag tror för övrigt inte islandshästen skiljer sig något mot andra hästraser med samma fysisk attribut frågan är väl snarast om de finns någon ras med motsvarande egenskaper - förmodligen kommer några relativt nära och andr alångt ifrån. Däremot så är det vanligt att man inte kapitalt misslyckas med långvarig avel. Det vore konstigt om en hästras generellt inte klarar av att göra det den avlats för i 1000 år eller så, dvs bära även vuxna i bitvis svår terräng dit de behöver komma. Det är knappast så att islänningarna valt svaga djur som inte verkar tåla uppgiften.

 

[_Charlotte_]

Ska bli spännande att se.
I stallet där min ponny står finns några islandshästar också, de är runt 140 och rids av vuxna normalbyggda kvinnor, så typ 70-75 kg kanske de "större" väger. Och det verkar inte vara några problem.
Men jag kan hålla med om att de ser lite underligt ut med de små islandshästarna på typ max 135, som rids av relativt storvuxna män. Jag är lite fundersam på hur bra det egentligen är för hästarna. Fast vikten är inte enda problemet, jag tänker på längden också, och framförallt, sadeln.
En sadel som passar en vuxen på uppåt 180 eller till och med längre, är rimligen minst 17,5". Och vad jag har sett verkar de flesta islandshästar ha ganska korta ryggar, men även med normallånga ryggar låter 17,5" stort på en c-ponny.
Men det är egentligen en helt annan diskussion.

 

[Rolle]

Det beror helt och hållet på om de med vetenskapligt godkända metoder verkligen kan bevisa att islandshästens fysik skiljer sig så mycket från andra raser av samma storlek. Även en undersökning gjord av "sakkunninga" ska granskas kritiskt med sedvanlig källkritik; vem har skrivit? på vems uppdrag skriver de? vilket syfte har de?

Gudrun är en mycket kompetent forskare som jag haft förmånen att lyssna på. Lite av den senaste resultaten:
http://ishestnews.se/svensknyheter/...-sina-forskningsreultat-under-hostkonferensen
Om jag minns rätt så står hon också bakom siffersystemet på hästens färger som vi använder inom Islandshästvärlden.

Anna Jansson är också en mycket kompetent forskare (professor) inom häst som jag läst mycket av.:
http://www.slu.se/sv/institutioner/...n-for-enkelmagade-djur/personal/anna-jansson/

Lars Roepstorff
http://www.slu.se/Documents/externwebben/vh-fak/hippologenheten/professor bok 2012 enbart Lars R.pdf

Så min uppfattning är att dessa har mycket stora möjligheter att på ett vetenskapligt sätt komma fram till ett resultat. Och kan man inte lita på SLU och Hólar, vem i hela världen kan man då lita på
Ska bli intressant att följa denna studie i framtiden.

Rolle
IpL

 

[bettysmatte]

Ser fram emot att få se vad de kommer fram till !

 

[Billy]

Ska bli spännande att se.
I stallet där min ponny står finns några islandshästar också, de är runt 140 och rids av vuxna normalbyggda kvinnor, så typ 70-75 kg kanske de "större" väger. Och det verkar inte vara några problem.
Men jag kan hålla med om att de ser lite underligt ut med de små islandshästarna på typ max 135, som rids av relativt storvuxna män. Jag är lite fundersam på hur bra det egentligen är för hästarna. Fast vikten är inte enda problemet, jag tänker på längden också, och framförallt, sadeln.
En sadel som passar en vuxen på uppåt 180 eller till och med längre, är rimligen minst 17,5". Och vad jag har sett verkar de flesta islandshästar ha ganska korta ryggar, men även med normallånga ryggar låter 17,5" stort på en c-ponny.
Men det är egentligen en helt annan diskussion.

Nej, detta tycker jag är högst relevant i frågan. Var hamnar tyngdpunkten med en kort rygg vs lång/stor ryttare?

 

[Billy]

Men ovan gäller väl oavset vad undersökningen kommer fram till? Eller är det bara om den inte kommer fram till det du anser är rätt som man ska ifrågasätta och granska den?

Jag tror för övrigt inte islandshästen skiljer sig något mot andra hästraser med samma fysisk attribut frågan är väl snarast om de finns någon ras med motsvarande egenskaper - förmodligen kommer några relativt nära och andr alångt ifrån. Däremot så är det vanligt att man inte kapitalt misslyckas med långvarig avel. Det vore konstigt om en hästras generellt inte klarar av att göra det den avlats för i 1000 år eller så, dvs bära även vuxna i bitvis svår terräng dit de behöver komma. Det är knappast så att islänningarna valt svaga djur som inte verkar tåla uppgiften.

Absolut gäller det! Selektiv avel är inte någon garanti för att det blir bra. Travet avlar på "travare" och de anses vara väl lämpade för detta. Trots det ser man i princip inga travare som är aktiva tävlingshästar efter 8 års ålder. Då har användningen tagit ut sin rätt. Spatt lär vara en sjukdom som är överrepresenterad hos islänningar. Även i vikingagravar har man hittat hästskelett med spattskador. Varför uppkommer dessa skador?

 

[Billy]

Gudrun är en mycket kompetent forskare som jag haft förmånen att lyssna på. Lite av den senaste resultaten:
http://ishestnews.se/svensknyheter/...-sina-forskningsreultat-under-hostkonferensen
Om jag minns rätt så står hon också bakom siffersystemet på hästens färger som vi använder inom Islandshästvärlden.

Anna Jansson är också en mycket kompetent forskare (professor) inom häst som jag läst mycket av.:
http://www.slu.se/sv/institutioner/...n-for-enkelmagade-djur/personal/anna-jansson/

Lars Roepstorff
http://www.slu.se/Documents/externwebben/vh-fak/hippologenheten/professor bok 2012 enbart Lars R.pdf

Så min uppfattning är att dessa har mycket stora möjligheter att på ett vetenskapligt sätt komma fram till ett resultat. Och kan man inte lita på SLU och Hólar, vem i hela världen kan man då lita på
Ska bli intressant att följa denna studie i framtiden.

Rolle
IpL

Visst, dessa personer har kunskaper som VIDA överstiger mina och jag har all respekt för deras kunnande. Men även dessa ska granskas med källkritiska ögon. Gudruns undersökning visade att i vissa situationer blir hästarna utsatta för mycket höga påfrestningar. I vissa fall tar det flera dagar att hämta sig från. Men att prestera max vid ett enstaka tillfälle är inte samma sak som att överbelasta under lång tid. Och vältränade tävlingshästar kan inte jämföras med "normalpresterande" turridningshästar (ridskolehästar) som förväntas bära stora ryttare bara för att de är islandshästar. Hur många tävlingshästar inom alla raser faller inte bort under träningens gång för att de inte håller för den påfrestningen? Man kan alltså inte få rättvisande resultat om man enbart mäter tävlingshästar vid ett tillfälle. Det är som att testa maratonlöpare och utifrån det avgöra hur långt människan som varelse orkar springa.

 

[Rolle]

Visst, dessa personer har kunskaper som VIDA överstiger mina och jag har all respekt för deras kunnande. Men även dessa ska granskas med källkritiska ögon. Gudruns undersökning visade att i vissa situationer blir hästarna utsatta för mycket höga påfrestningar. I vissa fall tar det flera dagar att hämta sig från. Men att prestera max vid ett enstaka tillfälle är inte samma sak som att överbelasta under lång tid. Och vältränade tävlingshästar kan inte jämföras med "normalpresterande" turridningshästar (ridskolehästar) som förväntas bära stora ryttare bara för att de är islandshästar. Hur många tävlingshästar inom alla raser faller inte bort under träningens gång för att de inte håller för den påfrestningen? Man kan alltså inte få rättvisande resultat om man enbart mäter tävlingshästar vid ett tillfälle. Det är som att testa maratonlöpare och utifrån det avgöra hur långt människan som varelse orkar springa.

Det här är en vetenskaplig studie, det innebär att den går att upprepa och är falsifierbar. Det är liksom vitsen med en vetenskaplig redovisning att den ska ifrågasättas. Studien jag länkade till har inget med den kommande men visar på den erfarenhet som de inblandade har. Men resultatet är inte desto mindre intressant.

Rolle

 

[Lobelia]

Absolut gäller det! Selektiv avel är inte någon garanti för att det blir bra. Travet avlar på "travare" och de anses vara väl lämpade för detta. Trots det ser man i princip inga travare som är aktiva tävlingshästar efter 8 års ålder. Då har användningen tagit ut sin rätt. Spatt lär vara en sjukdom som är överrepresenterad hos islänningar. Även i vikingagravar har man hittat hästskelett med spattskador. Varför uppkommer dessa skador?

Å andra sidan ser man ofta islandshästar aktiva långt över både 20 och 25 års ålder och ibland mer.

Spatt är en ärftlig åkomma som anses (stöd i forskning) främst beror på exteriören och förekommer även på icke ridna hästar. På Island ses det på ett lite annorlunda vis om hästen får spatt. Den släpps i någon flock och får vila säsongen.

Travare är avlade för att springa snabbt inte för att hålla som travmaskiner i många år. Du får ta och jämföra avelsmålen med resultatet och inte med något helt annat.

 

[Billy]

Det här är en vetenskaplig studie, det innebär att den går att upprepa och är falsifierbar. Det är liksom vitsen med en vetenskaplig redovisning att den ska ifrågasättas. Studien jag länkade till har inget med den kommande men visar på den erfarenhet som de inblandade har. Men resultatet är inte desto mindre intressant.

Rolle

Ok, då missförstod jag dina länkar eftersom rubriken är "Hur påverkas islandshäst av ryttarens vikt" och studien har inte det med som en aspekt.

 

[alenchik]

Resultat på den forskningen?

 

[heidi maria]

Men ovan gäller väl oavset vad undersökningen kommer fram till? Eller är det bara om den inte kommer fram till det du anser är rätt som man ska ifrågasätta och granska den?

Jag tror för övrigt inte islandshästen skiljer sig något mot andra hästraser med samma fysisk attribut frågan är väl snarast om de finns någon ras med motsvarande egenskaper - förmodligen kommer några relativt nära och andr alångt ifrån. Däremot så är det vanligt att man inte kapitalt misslyckas med långvarig avel. Det vore konstigt om en hästras generellt inte klarar av att göra det den avlats för i 1000 år eller så, dvs bära även vuxna i bitvis svår terräng dit de behöver komma. Det är knappast så att islänningarna valt svaga djur som inte verkar tåla uppgiften.

Men avlar man idag på härdiga hästar eller tävlingsmässiga gångarter? och genomsnittsmänniskan har kanske blivit mycket tyngre. Sen är det ju skillnad på svåra tider där man måste använda hästen för sin överlevnad och ren nöjesridning när det finns större hästar att tillgå om Man själv är storväxt. Säger inte att islänningar inte klarar det men det är aspekter att fundera över.