Hur lär man dem detta?

[Lyan]

 

[tolksele]

Säkert inte på ett snällt sätt

 

[tuaphua]

Usch! Det där gör mig väldigt illa till mods.
Nu säger inte jag att alla de som sysslar med sånt där är likadana. Men kolla den här filmen:

Den visar ännu tydligare/smutsigare. Och förklarar för mig iaf varför hästarna ser så spända/rädda ut och allt så forcerat.
Man kanske inte alltid använder samma metoder. Men hur hästarna rör sig talar iaf för att liknande saker används.
Man ser även i TS video att det alltid går någon bakom och hotar iaf minst med kroppen som påminnelse om att bakbenen ska in. Och fronten dras ihop av den fram antingen i handen eller via saker under benen.
Bjällrorna vete fasen om de bara triggar rörelse pga ljud och någon känsla av saker som rör sig eller om det tom är smärt-triggers.

En häst som verkligen piafferar eller gör levad eller bugar eller vad fasen man nu gör ska ju inte göra det i spänning. Då får man inte så hastiga klappriga rörelser och ryckningar.
Det där ser för mig ut som att man skrämt skiten ur dem och lärt dem att de inte kan fly, bara rycka i rörelserna. Äckligt!
För mig är det övergrepp att utsätta en häst för saker i ett läge där den är så utsatt i så onaturliga lägen som det är ens bara att gå på tygeln. Att skrämma den i både bakben in, huvud/hals ner och in och även i sänkt läge är inget annat än vidrigt i min värld.

 

[skuggi]

Fyfan ser mer ut som ett epileptiskt anfall... var ser de "dansen" i det där?

 

[Tora]

Nu kan det ju vara så att dansen skall vara en tänd och het häst. Det finns ju inget som säger att deras mål är att det skall se ut och vara avspänt som "våran" piaff.

Jag säger vare sig bu eller bä annat än man skall vara lite försiktig med att tolka obekanta saker genom sina egna glasögon.

 

[tuaphua]

Nu kan det ju vara så att dansen skall vara en tänd och het häst. Det finns ju inget som säger att deras mål är att det skall se ut och vara avspänt som "våran" piaff.

Jag säger vare sig bu eller bä annat än man skall vara lite försiktig med att tolka obekanta saker genom sina egna glasögon.

Självklart vill de ha det spänt/hett.
Det finns nog ingen i tråden som tror man försöker göra en avspänd piaff när de kollar på det där.

Däremot kan man om man förstår hästträning fatta vilket övergrepp det är att hetsa en häst så. Speciellt i de utsatta lägen som det är när den inte är i flyktmöjlig position.
De är som absolut mest sårbara mentalt och fysiskt i de där lägena.

Kollar du min film torkar de blod ur truten på hästen.

Jag kunde inte sova inatt och snokade runt om det här. Det var ingen kul läsning.
Man slår dem på benen(och glöm ett mysigt ridspö.. Det är hårda käppar), har kedjor som de själva slår sig med fastsatta, håller fast dem alt binder upp dem och piskar in bakbenen.
Vissa länder jobbar man dem bara på träunderlag för taktens skull.
Såg också en massa filmer som visar hur de drar ner dem i position där hästarna blir för låga och satta för vad de har balans och ork att stå på bakbenen för och börjar försöka vika in frambenen för att lägga sig. Då antingen drämmer man till eller har de där grejerna på benen som ger smärta om de lägger frambenen mot marken.
Det kan jag tänka mig leder till det där klösandet man ser flera göra när de drar ner dem i den där sittande rörelsen på bakbenen väldigt lågt.
Det är ju inte normalt att känna behov av att kravla och fly så i frambenen.

Det förekommer "som av en händelse" bara i länder som är kraftigt eftersatta i djurskydd.
Hästarna blir inte direkt gamla..
Vissa slår de sönder benen på..

Även om de inte tagit fysisk skada av det ser inte jag det roliga eller vackra med att någon är stressad. Djur fattar inte "hett". En häst mår inte bra av stress.
Och de här hästarna ser man ju vill fly, vilket vissa ibland studsar iväg och gör.

 

[tuaphua]

Självklart vill de ha det spänt/hett.
Det finns nog ingen i tråden som tror man försöker göra en avspänd piaff när de kollar på det där.

Däremot kan man om man förstår hästträning fatta vilket övergrepp det är att hetsa en häst så. Speciellt i de utsatta lägen som det är när den inte är i flyktmöjlig position.
De är som absolut mest sårbara mentalt och fysiskt i de där lägena.

Kollar du min film torkar de blod ur truten på hästen.

Jag kunde inte sova inatt och snokade runt om det här. Det var ingen kul läsning.
Man slår dem på benen(och glöm ett mysigt ridspö.. Det är hårda käppar), har kedjor som de själva slår sig med fastsatta, håller fast dem alt binder upp dem och piskar in bakbenen.
Vissa länder jobbar man dem bara på träunderlag för taktens skull.
Såg också en massa filmer som visar hur de drar ner dem i position där hästarna blir för låga och satta för vad de har balans och ork att stå på bakbenen för och börjar försöka vika in frambenen för att lägga sig. Då antingen drämmer man till eller har de där grejerna på benen som ger smärta om de lägger frambenen mot marken.
Det kan jag tänka mig leder till det där klösandet man ser flera göra när de drar ner dem i den där sittande rörelsen på bakbenen väldigt lågt.
Det är ju inte normalt att känna behov av att kravla och fly så i frambenen.

Det förekommer "som av en händelse" bara i länder som är kraftigt eftersatta i djurskydd.
Hästarna blir inte direkt gamla..
Vissa slår de sönder benen på..

Även om de inte tagit fysisk skada av det ser inte jag det roliga eller vackra med att någon är stressad. Djur fattar inte "hett". En häst mår inte bra av stress.
Och de här hästarna ser man ju vill fly, vilket vissa ibland studsar iväg och gör.

Som tillägg så kan jag säga att en häst som är trygg i en position behöver inte vara snabb ur den, kasta sig ur det eller upphöra abrupt.
Både när man tränar piaff och läggning så vill man ha hästen trygg. Eller bara sänka hals och huvud.. Om den kastar sig fram, upp eller går ur övningen så kvickt är den inte trygg. Då har man missat.
Det måste ju vara förståeligt, tryggt och något hästen känner är ok att utföra.
Om de VARJE gång man lättar/slutar ge signal sprätter iväg är det generalvaj.. Åh, vad den inte vill!

 

[Tora]

Som tillägg så kan jag säga att en häst som är trygg i en position behöver inte vara snabb ur den, kasta sig ur det eller upphöra abrupt.
Både när man tränar piaff och läggning så vill man ha hästen trygg. Eller bara sänka hals och huvud.. Om den kastar sig fram, upp eller går ur övningen så kvickt är den inte trygg. Då har man missat.
Det måste ju vara förståeligt, tryggt och något hästen känner är ok att utföra.
Om de VARJE gång man lättar/slutar ge signal sprätter iväg är det generalvaj.. Åh, vad den inte vill!

Jag är inte alls insatt i detta på något djupare sätt annat än att jag har några vänner som kommer från de länder där det förekommer och de har sagt att det tyvärr inte är ovanligt att hästarna tränas på dåligt sätt men att de även finns bra träningsmetoder. Tex att jämföras med USA och deras gångarts hästar som tex Tennessee Walking Horse. Många som sysslar med skitmetoder men även de som inte gör det.

Hemskt är det i alla fall men tack och lov är det inte bara skit och man får hoppas att fler och fler tränar på ett bra sätt ju mer uppmärksammat det blir.

 

[Lyan]

Självklart vill de ha det spänt/hett.
Det finns nog ingen i tråden som tror man försöker göra en avspänd piaff när de kollar på det där.

Däremot kan man om man förstår hästträning fatta vilket övergrepp det är att hetsa en häst så. Speciellt i de utsatta lägen som det är när den inte är i flyktmöjlig position.
De är som absolut mest sårbara mentalt och fysiskt i de där lägena.

Kollar du min film torkar de blod ur truten på hästen.

Jag kunde inte sova inatt och snokade runt om det här. Det var ingen kul läsning.
Man slår dem på benen(och glöm ett mysigt ridspö.. Det är hårda käppar), har kedjor som de själva slår sig med fastsatta, håller fast dem alt binder upp dem och piskar in bakbenen.
Vissa länder jobbar man dem bara på träunderlag för taktens skull.
Såg också en massa filmer som visar hur de drar ner dem i position där hästarna blir för låga och satta för vad de har balans och ork att stå på bakbenen för och börjar försöka vika in frambenen för att lägga sig. Då antingen drämmer man till eller har de där grejerna på benen som ger smärta om de lägger frambenen mot marken.
Det kan jag tänka mig leder till det där klösandet man ser flera göra när de drar ner dem i den där sittande rörelsen på bakbenen väldigt lågt.
Det är ju inte normalt att känna behov av att kravla och fly så i frambenen.

Det förekommer "som av en händelse" bara i länder som är kraftigt eftersatta i djurskydd.
Hästarna blir inte direkt gamla..
Vissa slår de sönder benen på..

Även om de inte tagit fysisk skada av det ser inte jag det roliga eller vackra med att någon är stressad. Djur fattar inte "hett". En häst mår inte bra av stress.
Och de här hästarna ser man ju vill fly, vilket vissa ibland studsar iväg och gör.

Jag misstänkte att det inte var snällt inövat men har inte hittat något om det (suger på att googla) och detta var fruktansvärt att läsa Fattar inte hur de kan smeka och klappa så snällt när hästen "dansat" när de övat in det på ett så grymt sätt

 

[Amelia]

Så förstörd jag blir av att se och läsa detta. Hur i helvete kan människor sakna empati för djur i sådan grad att man ens kommer på tanken? ÄR detta något vanligt förekommande i vissa länder? Hur ser den sociala kontexten ut runt ikring?

 

[sillysinta]

man slar dem val pa benen samtidigt som man smaller i trummorna. Satt pa lite vassa benskydd ocksa sa gar det fortare

 

[Lyan]

Kolla bakbenen på den vita på 2:55

 

[HotrodKitten]

@Lyan OJ! Jag vet inte riktigt vad jag ska säga.. Det enda som händer är att jag får ont i magen..

 

[axel]

Fick också ont i magen när jag såg detta igår

det skulle inte förvåna mig om traditionen togs hit o att unga tjejer blir impade.

 

[axel]

Läs kommentarerna

-
beautiful horse
but is not trained completely " osv.

 

[Tora]

Så förstörd jag blir av att se och läsa detta. Hur i helvete kan människor sakna empati för djur i sådan grad att man ens kommer på tanken? ÄR detta något vanligt förekommande i vissa länder? Hur ser den sociala kontexten ut runt ikring?

Tyvärr finns extremt plågsamma träningsmetoder närmare än vad man kan tro. Googla på tex Tennessee Walking Horse. Varning bara för vissa saker är hemska att se

 

[purity_666]

Såhär gör man i Mexico

 

[Brille]

 

[diabla]

Nu kan det ju vara så att dansen skall vara en tänd och het häst. Det finns ju inget som säger att deras mål är att det skall se ut och vara avspänt som "våran" piaff.

Jag säger vare sig bu eller bä annat än man skall vara lite försiktig med att tolka obekanta saker genom sina egna glasögon.

Va? hur kan du inte tycka att detta är oacceptabelt?
Eller är det att du försöker vara politiskt korrekt eftersom filmen är från pakistan?

 

[Tora]

Va? hur kan du inte tycka att detta är oacceptabelt?
Eller är det att du försöker vara politiskt korrekt eftersom filmen är från pakistan?

Suck! Att hästen hoppar på stället en liten stund är knappast skadligt för den.

Problemet här är att själva träningen bakom inte alltid är så trevlig mot hästarna.

Jämför med tex Tennessee Walking Horse. Många som använder hemska metoder men även de som helt tar avstånd från sånt.