Hoppar av från M och går till SD

[landsbygdsbo]

Om man vill förändra sig så visst. Men nej, kan inte se att mer än fasaden ändrats inom SD.

Så vad föreslår du? Ska vi portförbjuda SD och V från kommuner och riksdag pga deras historia eller ska vi läsa vad de skriver i sina program?

 

[Oldie]

Nej min vän, inte ens för sjuttio år sedan var S ett nazistiskt parti. Socialdemokratin i hela Europa var bland de som stod främst i kampen mot både kommunismen och nationalsocialismen. Man insåg ju vilket träck dessa besläktade ideologierna innebar.

Medlöpare, kolloboratörer, 5:e kolonnare kalla det vad du vill men under krigsåren var samarbetsviljan med nazi-tyskland mycket god (när tyskland hade vinden i ryggen) det vet du mycket väl. Utan större svårighet kan man ju ta fram hur mycket som helst.

 

[vallhund]

Medlöpare, kolloboratörer, 5:e kolonnare kalla det vad du vill men under krigsåren var samarbetsviljan med nazi-tyskland mycket god (när tyskland hade vinden i ryggen) det vet du mycket väl. Utan större svårighet kan man ju ta fram hur mycket som helst.

Undrar hur Sverige sett ut om vi inte tillåtit tyska trupptransporter eller inte exporterat järnmalm till Tyskland under kriget. Vi vältrar oss i godhet à la Raoul Wallenberg, att vi släppte in några judar men vi vill inte kännas vid den stora baltutlämningen eller för den delen att vi mätte sameskallar o steriliserade förståndshandikappade o schizofrena.

 

[landsbygdsbo]

Medlöpare, kolloboratörer, 5:e kolonnare kalla det vad du vill men under krigsåren var samarbetsviljan med nazi-tyskland mycket god (när tyskland hade vinden i ryggen) det vet du mycket väl. Utan större svårighet kan man ju ta fram hur mycket som helst.

Undrar hur Sverige sett ut om vi inte tillåtit tyska trupptransporter eller inte exporterat järnmalm till Tyskland under kriget. Vi vältrar oss i godhet à la Raoul Wallenberg, att vi släppte in några judar men vi vill inte kännas vid den stora baltutlämningen eller för den delen att vi mätte sameskallar o steriliserade förståndshandikappade o schizofrena.

Att den dåvarande samlings-regeringen agerade som man gjorde talar knappast för att man var Nazi-sympatisörer. Samtidigt så hade Nazi-Tyskland vunnit många sympatier för det man lyckats åstadkomma i Tyskland och senare, det första året mot Ryssland. Då Svenskarna av tradition varit ryskfientliga och Tyskvänliga. Beundran bland militärer för den Tyska krigsmaskinen var hög och befästes ytterligare av den utbildning man köpte in i bla stridsvagns o maskinhantering vintertid. Men i regeringen var man betydligt njuggare.
Baltutlämningen,(efter krigsslutet) där hade vi inte något att säga till om. De allierade segermakterna, dvs både ryssar o västmakter hade kommit överens om att de soldater som slagits i Baltikum skulle utlämnas till ryssarna..
Vad skulle lilla Sverige kunna sätta emot den övermakten annat än att lyda?
Sedan gör du (Vallhund) det vanliga misstaget, det att bedöma gårdagens handlande med dagens ögon.
Rasforskning och preventiva steriliseringar var allmänt accepterade. Vi gör fortfarande detsamma idag när vi ger förståndshandikappade preventivmedel, just för att de inte ska skaffa de barn de inte skulle klara av...
Sverige var öppet neutrala, och handlade därför i görligaste mån med båda parterna. Vad det gäller järnmalmen så minskade dess betydelse i och med att Frankrike o Belgien ockuperades och deras gruvor tvingades leverera malm till Tyskarna. Betydelsen av Norge var främst strategisk. Det var ju därför England o Frankrike var på väg att ockupera Norge före Tyskarna, men fick se sig slagna uppe vid Narvik. Transittrafiken hade kunnat lett till en ockupation den första tiden. Men ju längre kriget fortskred ju mindre blev risken för det. Under hela kriget fortsatte den svenska exporten av information och bla. kullager till England. Bla de lodbilder som engelsmännen behövde för att att hitta och bomba raketbasen i Peenemünde kom ju från Sverige, tagna från Italienska plan..

Så verkligheten är aldrig svart eller vit, den är grå i olika nyanser.

 

[Gammeln]

En majoritet av väljarna önskar att SD får exakt noll inflytande, 62% har lågt eller mycket lågt förtroende för Jimmie Åkesson och 78% är bekymrade över en ökande främlingsfientlighet och rasism.

Motrörelsen mot SD är väldigt, väldigt stark - därför att den enar folket som vill ha ett Sverige som är värt något även i framtiden, ett samhälle värt att förvalta och utveckla

Påminner om det kompakta ogillandet av SD bland folket (även om undersökningen inte är från igår).
http://www.dn.se/nyheter/politik/svagt-stod-for-sd-och-fi-vid-en-nettokrati/

Sandlåda. Spelar ingen roll vad du säger. Det var många xenofober i regeringen som hade flera förslag mot flyktingarna och dessa blev till lagar mot flyktingarna när dessa röstades i genom i Riksdagen. Det var en bred enighet kors o tvärs över alla partier. Nu ska gränsskyddet förstärkas ytterligare runt vårat land. Det är så vårat sekulära samhälle ser ut och kommer att fortsätta så.

 

[LenaH]

Nu ska gränsskyddet förstärkas ytterligare runt vårat land. Det är så vårat sekulära samhälle ser ut och kommer att fortsätta så.

Vad har sekularitet med gränsskydd att göra?

 

[Oldie]

Undrar hur Sverige sett ut om vi inte tillåtit tyska trupptransporter eller inte exporterat järnmalm till Tyskland under kriget. Vi vältrar oss i godhet à la Raoul Wallenberg, att vi släppte in några judar men vi vill inte kännas vid den stora baltutlämningen eller för den delen att vi mätte sameskallar o steriliserade förståndshandikappade o schizofrena.

Glöm för all del inte att det var den Socialdemokratiska regeringen som kom på den brillianta idén
att judarna skulle få ett stort rött J stämplat i sitt pass. Mån tro om det var av ren välvilja?

 

[landsbygdsbo]

Glöm för all del inte att det var den Socialdemokratiska regeringen som kom på den brillianta idén
att judarna skulle få ett stort rött J stämplat i sitt pass. Mån tro om det var av ren välvilja?

Det var väl ngn centralbyråkrat som kom på den ideen.

 

[landsbygdsbo]

Det framgår här inte om Sverige (och Schweiz) tog initiativ för att få tyska myndigheter att införa J-stämpeln i tyska och österikiska judars pass, men när denna väl var ett faktum så avgjordes alltså deras tillträde till Sverige helt och hållet av gränskontrollmyndigheten enligt direktiv utfärdade av Socialstyrelsens utlänningsbyrå.

Alltså helt och hållet ett adminstrativt förfarande utan ha föregåtts av beslut av regering eller riksdag.

 

[supercalifragilistic]

"Inte alla muslimer är terrorister men alla terrorister är muslimer" är ju ett uttryck som kan jämföras; "Inte alla SD:are är nazizter men de som är nazister röstar på SD.. "

(Ja jag vet också att te x Breivik inte är muslim men det är inte relevant just i mitt inlägg, det är poängen att man inte ska döma alla över samma kam)

vilken skrattretande sak att skriva. jo, det är väldigt relevant i just ditt inlägg eftersom att dina två paragrafer driver två helt motsatta principer.

 

[vallhund]

vilken skrattretande sak att skriva. jo, det är väldigt relevant i just ditt inlägg eftersom att dina två paragrafer driver två helt motsatta principer.

Mig veterligen var vare sig IRA eller RAFs medlemmar muslimer, inte heller Katalonska befrielsegrupper eller t ex Santera Luminosa (stavning?).

 

[Gammeln]

Glöm för all del inte att det var den Socialdemokratiska regeringen som kom på den brillianta idén
att judarna skulle få ett stort rött J stämplat i sitt pass. Mån tro om det var av ren välvilja?

Det var verkligen rasistiskt

 

[landsbygdsbo]

Mig veterligen var vare sig IRA eller RAFs medlemmar muslimer, inte heller Katalonska befrielsegrupper eller t ex Santera Luminosa (stavning?).

Mig vetande erhöll IRA betydande stöd från Khadaffi;s Libyen....Och det skulle inte vara förvånande om ETA inte erhöll samma typ av stöd...Santera Luminosa erhöll väl sitt stöd från Kuba ??

 

[landsbygdsbo]

Det var verkligen rasistiskt

Speciellt som det inte var samlingsregeringen som kom på det, men rätta mig gärna om jag har fel

 

[vallhund]

Mig vetande erhöll IRA betydande stöd från Khadaffi;s Libyen....Och det skulle inte vara förvånande om ETA inte erhöll samma typ av stöd...Santera Luminosa erhöll väl sitt stöd från Kuba ??

Har för mig det, men Kubanerna var inte heller muslimer. IRA o ETA vet jag inte, men IRA samarbetade väl med tyskarna under WWII.

 

[landsbygdsbo]

Har för mig det, men Kubanerna var inte heller muslimer. IRA o ETA vet jag inte, men IRA samarbetade väl med tyskarna under WWII.

Men kubanerna var ju/är kommunister och det smäller lika högt som militanta Musslimer..
Irland/frihetsrörelser sökte under vv1 stöd hos tyskarna. samma sak gjorde de rörelser som ville ha ett katolskt nordirland under vv2.

 

[supercalifragilistic]

Glöm för all del inte att det var den Socialdemokratiska regeringen som kom på den brillianta idén
att judarna skulle få ett stort rött J stämplat i sitt pass. Mån tro om det var av ren välvilja?

men alltså, så himla drygt att dra upp Sveriges agerande under andra världskriget. SJÄLVKLART var sverige antisemitiskt, att påstå annat gränsar till förintelseförnekelse, men om du tror att någon annan regering hade gjort annorlunda lurar du dig själv.

jag förstår heller inte alls detta som argument? att ta upp exempel på nazism som något dåligt för att legitimera sin rasism som något bra är ganska bakom flötet.

 

[landsbygdsbo]

men alltså, så himla drygt att dra upp Sveriges agerande under andra världskriget. SJÄLVKLART var sverige antisemitiskt, att påstå annat gränsar till förintelseförnekelse, men om du tror att någon annan regering hade gjort annorlunda lurar du dig själv.

jag förstår heller inte alls detta som argument? att ta upp exempel på nazism som något dåligt för att legitimera sin rasism som något bra är ganska bakom flötet.

Frågan är, var Sverige antisemitiskt i förhållande till sin omvärld eller betraktar du Sverige som antisemitisk ur dina, dvs dagens ögon. I Stort sett alla länder var mer eller mindre antisemitiska med dagens mått under perioden kring och före andra världskriget. Det var ju det som gjorde det så djävulusiskt svårt för Judarna att komma undan. Det skedde dock ingen av myndigheterna ledd förföljelse av Svenska Judar. Man lät ju tom Danska och Norska Judar komma in.

Med det som utgångspunkt ska vi betrakta agerandet då, inte med dagens ögon.

Sverige var av tradition Tyskvänligt, vilket inte var detsamma som nazivänligt. Då handels o kulturutbytet hade pågått sedan Hansans tid.
De flesta professorerna i mattematik, fysik, kemi och tekniska ämnen hade hela eller delar av sin högre utbildning från tyska universitet. Ingenjörer hade ett tätt faktautbyte med tyska kollegor och militären drog nytta av tysk kompetens vid Sveriges snabba upprustning. I Tyskland var den medelklassen o bönder samt arbetare som utgjorde grunden. I Sverige var det överklassen, militären och polisen som hade flest anhängare. Det gjorde att partiet inte fick samma folkliga genomslag som i Tyskland.
Sedan var kommunisterna betydligt svagare och socialdemokraterna betydligt starkare vilket gjorde att konflikterna dämpades och lugnet bibehölls. Till skillnad från Tyskland där de båda kusinerna , nassar o kommunister slogs dagligen på gator o torg före maktövertagandet.

 

[supercalifragilistic]

Frågan är, var Sverige antisemitiskt i förhållande till sin omvärld eller betraktar du Sverige som antisemitisk ur dina, dvs dagens ögon. I Stort sett alla länder var mer eller mindre antisemitiska med dagens mått under perioden kring och före andra världskriget. Det var ju det som gjorde det så djävulusiskt svårt för Judarna att komma undan. Det skedde dock ingen av myndigheterna ledd förföljelse av Svenska Judar. Man lät ju tom Danska och Norska Judar komma in.

Med det som utgångspunkt ska vi betrakta agerandet då, inte med dagens ögon.

Sverige var av tradition Tyskvänligt, vilket inte var detsamma som nazivänligt. Då handels o kulturutbytet hade pågått sedan Hansans tid.
De flesta professorerna i mattematik, fysik, kemi och tekniska ämnen hade hela eller delar av sin högre utbildning från tyska universitet. Ingenjörer hade ett tätt faktautbyte med tyska kollegor och militären drog nytta av tysk kompetens vid Sveriges snabba upprustning. I Tyskland var den medelklassen o bönder samt arbetare som utgjorde grunden. I Sverige var det överklassen, militären och polisen som hade flest anhängare. Det gjorde att partiet inte fick samma folkliga genomslag som i Tyskland.
Sedan var kommunisterna betydligt svagare och socialdemokraterna betydligt starkare vilket gjorde att konflikterna dämpades och lugnet bibehölls. Till skillnad från Tyskland där de båda kusinerna , nassar o kommunister slogs dagligen på gator o torg före maktövertagandet.

Vad larvig du är. bara för att vi inte hade koncentrationsläger betyder det inte att vi inte hade enorma problem med antisemitism i sverige, även med dåtidens mått mätt. självklart ska vi döma och fördöma det, precis så hårt som det förtjänar. det spelar absolut ingen roll när det hände.

 

[landsbygdsbo]

Vad larvig du är. bara för att vi inte hade koncentrationsläger betyder det inte att vi inte hade enorma problem med antisemitism i sverige, även med dåtidens mått mätt. självklart ska vi döma och fördöma det, precis så hårt som det förtjänar. det spelar absolut ingen roll när det hände.

Idag fördömer vi lobotomera, när tekniken kom sågs den som en välsignelse.
Visst antisemitismen fanns med Sverige hade liksom Tyskland en Judisk minoritet som val väl integrerad i samhället. Trots antisemitism.
Och jämför du med resten av världen då så låg vi nog rätt bra till i en jämförelse.