Hälta el rörelsestörning?

[Blyger]

Det forskas ju en del på det här ämnet, rörelsestörning vs hälta.
Jag kan ingenting om gaffelbandsskador men rehabträning är ju en grej liksom. Att man måste stärka upp, lära om osv. Och alla hästar är inte helt fräscha när man påbörjar det arbetet (men förhoppningsvis när jobbet är klart).

 

[Matildatilda]

Det forskas ju en del på det här ämnet, rörelsestörning vs hälta.
Jag kan ingenting om gaffelbandsskador men rehabträning är ju en grej liksom. Att man måste stärka upp, lära om osv. Och alla hästar är inte helt fräscha när man påbörjar det arbetet (men förhoppningsvis när jobbet är klart).l

Hälta förknippat med smärta rörelsestörning inte läste jag mig till. Har hållt på länge nu. Mycket bättre på töm syns knappt . Men störningen finns ändå kvar när hon springer på volt "fritt" och det är ytterben.

 

[literealistisk]

Ny klinik låter väl bra. Och att det här med utläkt innebär ingen smärta behöver ju nödvändigtvis inte vara sant. Jag bröt min hand för några år sen och det har läkt korrekt, ändå får jag ont i vissa rörelser och undviker dem. Det är inte en vana (rörelsestörning) utan smärta, trots att allt ser bra ut på röntgen.

 

[Matildatilda]

Ny klinik låter väl bra. Och att det här med utläkt innebär ingen smärta behöver ju nödvändigtvis inte vara sant. Jag bröt min hand för några år sen och det har läkt korrekt, ändå får jag ont i vissa rörelser och undviker dem. Det är inte en vana (rörelsestörning) utan smärta, trots att allt ser bra ut på röntgen.

Jag valde en klinik nu som har det som specialområde. Så vill göra om allt.

 

[Fiorano]

De hästar jag haft med rörelsestörningar så var den ena 177, hade shivering, var mycket rörlig och hade svårt att hänga ihop i kroppen. Det blev helt bra när han var i fullt arbete. Den andra är en liten iberisk häst med en stor gammal muskelskada höger bak. Den gör att han har svårt att komma fram symmetriskt med båda bak. Blir mest tydligt i spänning. Har jobbat med honom i 2.5 år och rörelsestörningen har minskat enormt på den tiden.

Aldrig hört om rörelsestörning efter gaffelbandsskada. Tycker ert fall låter som en lite bekväm veterinär .

 

[Matildatilda]

De hästar jag haft med rörelsestörningar så var den ena 177, hade shivering, var mycket rörlig och hade svårt att hänga ihop i kroppen. Det blev helt bra när han var i fullt arbete. Den andra är en liten iberisk häst med en stor gammal muskelskada höger bak. Den gör att han har svårt att komma fram symmetriskt med båda bak. Blir mest tydligt i spänning. Har jobbat med honom i 2.5 år och rörelsestörningen har minskat enormt på den tiden.

Aldrig hört om rörelsestörning efter gaffelbandsskada. Tycker ert fall låter som en lite bekväm veterinär .

Va min osteopat som sa hon såg mycket sådant efter just skador på gaffelband. Tänker det även kan vara muskulärt på min. Något hände i hagen efter smärre koas med ny häst i flocken dagen efter är min häst halt.

 

[Oknytt]

Enligt en väldigt duktig veterinär specialiserad på hältor och utredning av rörelseapparaten hos hästar är en rörelsestörning en finare omskrivning av en hälta. Det är liksom mindre laddat och mer "bekvämt" att kalla en hälta en rörelsestörning när det i själva verket är exakt samma sak.

Jag är helt enig med henne och anser att en häst med en "rörelsestörning" är de facto halt.

 

[Blyger]

Enligt en väldigt duktig veterinär specialiserad på hältor och utredning av rörelseapparaten hos hästar är en rörelsestörning en finare omskrivning av en hälta. Det är liksom mindre laddat och mer "bekvämt" att kalla en hälta en rörelsestörning när det i själva verket är exakt samma sak.

Jag är helt enig med henne och anser att en häst med en "rörelsestörning" är de facto halt.

Nja. Det forskas ju som sagt på det där och man hittar asymmetri även hos väldigt unga individer.
Det har ju också forskats på hur bra veterinärer är är se hältor och det är inte heller toppenbra resultat.

Här är sammanfattningen av en skoj studie
"Studien visar att det finns en potentiell risk att hästar rids trots smärta att hästar behandlas och döms ut för rörelseasymmetrier som kanske inte är smärtutlösta. Det är idag okänt var gränsen går mellan ett friskt och ett sjukt rörelsemönster, något som veterinärer förväntas avgöra dagligen i samband med hältutredningar och besiktningar av hästar."
https://www.slu.se/institutioner/an...i/for-ett-langt-djurliv/prevalensasymmetrier/

 

[Cherarriduracell]

Nja. Det forskas ju som sagt på det där och man hittar asymmetri även hos väldigt unga individer.
Det har ju också forskats på hur bra veterinärer är är se hältor och det är inte heller toppenbra resultat.

Här är sammanfattningen av en skoj studie
"Studien visar att det finns en potentiell risk att hästar rids trots smärta att hästar behandlas och döms ut för rörelseasymmetrier som kanske inte är smärtutlösta. Det är idag okänt var gränsen går mellan ett friskt och ett sjukt rörelsemönster, något som veterinärer förväntas avgöra dagligen i samband med hältutredningar och besiktningar av hästar."
https://www.slu.se/institutioner/an...i/for-ett-langt-djurliv/prevalensasymmetrier/

Jag är så kluven till den sortens forskning. Det är ju jättebra att vi lär oss mer och inser att alla rörelsemönster inte är smärtutlösta MEN det gör ONT i hjärtat när jag ser en häst som är typ tregradigt halt på ett framben ridas runt av någon intet ont anande medryttare som fått förklaringen "det är ingen fara, det är bara en rörelsestörning"

Är hästen så avvikande i rörelsemönstret att den ser halt ut tycker jag den behöver sjukgymnastik/riktade övningar för att hjälpa till att räta ut den och få den att börja belasta sig lite jämnare, precis som människor som inte använder sin kropp biomekaniskt optimalt behöver för att hålla i långa loppet. Forskning som visar att "rörelseassymetrier är helt normalt" riskerar att landa hos drulliga hästägare som "nu finns forskning somvisar att det nog inte behövs veterinär till detta" och så hamnar hästarna i kläm. Igen. Men det är fortfarande JÄTTEBRA att vi lär oss mer om hästarna och hur de fungerar i kroppen. Men...

 

[Blyger]

Jag är så kluven till den sortens forskning. Det är ju jättebra att vi lär oss mer och inser att alla rörelsemönster inte är smärtutlösta MEN det gör ONT i hjärtat när jag ser en häst som är typ tregradigt halt på ett framben ridas runt av någon intet ont anande medryttare som fått förklaringen "det är ingen fara, det är bara en rörelsestörning"

Är hästen så avvikande i rörelsemönstret att den ser halt ut tycker jag den behöver sjukgymnastik/riktade övningar för att hjälpa till att räta ut den och få den att börja belasta sig lite jämnare, precis som människor som inte använder sin kropp biomekaniskt optimalt behöver för att hålla i långa loppet. Forskning som visar att "rörelseassymetrier är helt normalt" riskerar att landa hos drulliga hästägare som "nu finns forskning somvisar att det nog inte behövs veterinär till detta" och så hamnar hästarna i kläm. Igen. Men det är fortfarande JÄTTEBRA att vi lär oss mer om hästarna och hur de fungerar i kroppen. Men...

Jag förstår hur du menar med att rörelsestörningar också ska "behandlas" med korrekt rehab/träning, och håller med.

Forskning i min värld är dock bara positivt
Riskerna för att dåliga hästägare ska snappa upp saker som passar deras agenda hänger nog inte på forskningen. Ex. hoppstjärnor med barfotahästar kan ge samma effekt.

 

[Fiorano]

Enligt en väldigt duktig veterinär specialiserad på hältor och utredning av rörelseapparaten hos hästar är en rörelsestörning en finare omskrivning av en hälta. Det är liksom mindre laddat och mer "bekvämt" att kalla en hälta en rörelsestörning när det i själva verket är exakt samma sak.

Jag är helt enig med henne och anser att en häst med en "rörelsestörning" är de facto halt.

Om den veterinären skulle ha rätt så säger hen tvärtom den forskning som nu görs på hästars assymetrier i rörelsemönster. Tycker även en måste ha i åtanke att i rehab kan många hästar ha ett avvikande rörelsemönster eftersom de saknar muskler för att hålla ihop kroppen. Då gäller det att ha is i magen och kunna jobba hästen korrekt så kommer hästen bli mer symmetrisk. Hästar är stora tunga djur så det är för min del inte konstigt att de kräver en viss muskelstyrka för att hålla ihop sig.

 

[Matildatilda]

Om den veterinären skulle ha rätt så säger hen tvärtom den forskning som nu görs på hästars assymetrier i rörelsemönster. Tycker även en måste ha i åtanke att i rehab kan många hästar ha ett avvikande rörelsemönster eftersom de saknar muskler för att hålla ihop kroppen. Då gäller det att ha is i magen och kunna jobba hästen korrekt så kommer hästen bli mer symmetrisk. Hästar är stora tunga djur så det är för min del inte konstigt att de kräver en viss muskelstyrka för att hålla ihop sig.

Får jag fråga hur du tränade dina hästar med den typ av störning?

 

[Fiorano]

Får jag fråga hur du tränade dina hästar med den typ av störning?

Massor av grundridning. Få dom jämn på båda tyglarna, övergångar, mer galopp än trav och förstås mycket skogsridning. Fastnar inte på volter utan jobbar mest på raka spår. Med den som har muskelskadan så blev han ordentligt genomgången av en osteopat ganska tätt första året. Han var väldigt krokig i början men är idag helt symmetrisk i sin muskulatur.

Nu har han vilat drygt två månader och stått på box pga en spricka i carpus och på senaste åb så tyckte jag att han såg lite oren ut igen. Veterinären tyckte dock att det störde mig mer än henne. Han kommer vila ett tag till så blir väl att börja om lite från början igen.

Så här såg han ut april 2021, sista filmen travar vi och du ser tydligt hur kort han är höger bak i övergången till skritt.
https://www.instagram.com/p/CODlS_HHeBa/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

 

[Cherarriduracell]

Får jag fråga hur du tränade dina hästar med den typ av störning?

Nu var inte frågan ställd till mig men jag hoppas det är okej att jag flikar in?

Jag har haft väldigt god hjälp av sjukgymnast ansluten till hästkliniken jag åkt till. Dessutom hade de en djurvårdare som var lite extra inriktad på rehab mha tömkörning så jag gjorde regelbundna besök hos de två för att hjälpa hästen ändra hållning och börja använda sin kropp på lite sundare sätt. Det tog lång tid men ut kom vi på andra sidan med en betydligt mer rakriktad häst.

 

[Fiorano]

Så här rör sig samma häst juli 2023:
https://www.instagram.com/p/CuP2ZxLLf_C/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

 

[Blyger]

Jag har också rehabat en hälta som inte gick helt över (i samråd med vet då). Tog hjälp av en equiterapeut som la upp en plan och behandlade ett par gånger.

För mig var det mycket bomarbete och arbete från marken (longering med equiband och tömkörning).
Hästen blev bra igen (följdes upp ett par ggr under processen för att se att det gick åt rätt håll) men som för @Fiorano behöver jag "börja om" lite efter längre viloperioder.

 

[MiniLi]

Va min osteopat som sa hon såg mycket sådant efter just skador på gaffelband. Tänker det även kan vara muskulärt på min. Något hände i hagen efter smärre koas med ny häst i flocken dagen efter är min häst halt.

Hästarna kan ju få ont på flera ställen och i flera strukturer vid samma olycka. Om de tex gör illa gaffelbandet i hagen (halkar, trampar snett eller vad som) så kan ju samma rörelse ha påverkat även leder, andra mjukdelar osv. Men det betyder inte att det inte gör ont. En skada i en muskel gör såklart jätteont.

Rörelsestörning definieras väl som oregelbunden rörelse som inte orsakas av eller orsakar smärta. För att veta det behöver man bedöva. Sitter den misstänkta skadan på ett ställe som är svårt att bedöva så får man lägga en nervblockad som bedövar bort hela området. Man kan ju i princip bedöva bort ett helt ben för att se om hästen rör sig likadant eller bättre när känseln är borta. Om rörelsen förbättras vid bedövning är det en hälta som gör ont, inte en "rörelsestörning".

Ingenting i ditt scenario tyder på att det skulle handla om en smärtfri rörelsestörning.

 

[Matildatilda]

Nu var inte frågan ställd till mig men jag hoppas det är okej att jag flikar in?

Jag har haft väldigt god hjälp av sjukgymnast ansluten till hästkliniken jag åkt till. Dessutom hade de en djurvårdare som var lite extra inriktad på rehab mha tömkörning så jag gjorde regelbundna besök hos de två för att hjälpa hästen ändra hållning och börja använda sin kropp på lite sundare sätt. Det tog lång tid men ut kom vi på andra sidan med en betydligt mer rakriktad häst.

Har haft sjukgymnast också med övningar. Men tycker inte det hände så mycket.

 

[Matildatilda]

Nu var inte frågan ställd till mig men jag hoppas det är okej att jag flikar in?

Jag har haft väldigt god hjälp av sjukgymnast ansluten till hästkliniken jag åkt till. Dessutom hade de en djurvårdare som var lite extra inriktad på rehab mha tömkörning så jag gjorde regelbundna besök hos de två för att hjälpa hästen ändra hållning och börja använda sin kropp på lite sundare sätt. Det tog lång tid men ut kom vi på andra sidan med en betydligt mer rakriktad häst.

Har haft sjukgymnast också med övningar. Men tycker inte det hände så mycket

Hästarna kan ju få ont på flera ställen och i flera strukturer vid samma olycka. Om de tex gör illa gaffelbandet i hagen (halkar, trampar snett eller vad som) så kan ju samma rörelse ha påverkat även leder, andra mjukdelar osv. Men det betyder inte att det inte gör ont. En skada i en muskel gör såklart jätteont.

Rörelsestörning definieras väl som oregelbunden rörelse som inte orsakas av eller orsakar smärta. För att veta det behöver man bedöva. Sitter den misstänkta skadan på ett ställe som är svårt att bedöva så får man lägga en nervblockad som bedövar bort hela området. Man kan ju i princip bedöva bort ett helt ben för att se om hästen rör sig likadant eller bättre när känseln är borta. Om rörelsen förbättras vid bedövning är det en hälta som gör ont, inte en "rörelsestörning".

Ingenting i ditt scenario tyder på att det skulle handla om en smärtfri rörelsestörning.

Hon blev bedövad knäled ner till kota ingen större förändring. Något bättre.
Så si led kollad. Och även lederna. Förutom höftled då. Förstår det är lite trixigt bedöva si led fanns lite förändring på sidan hennes trauman sitter i. Förmodligen för hon kompenserat.

 

[MiniLi]

Har haft sjukgymnast också med övningar. Men tycker inte det hände så mycket

Hon blev bedövad knäled ner till kota ingen större förändring. Något bättre.

Om den blir något bättre så finns det ju iaf lite smärta. Men framförallt så behöver man ju isf gå vidare och bedöva mer. Kan sitta högre upp eller till och med i annat ben.