Hält problem " långt inlägg"

Sv: Hält problem " långt inlägg"

Varför jag vill kolla upp min häst är absolut inte för att få den utdömd, utan hon är bara 10år så jag vill ha en fräsch och hel häst att ha kul med i många år med och ta något föl på henne. det är mitt mål, att ha krya och glada hästar !.

Har pratat en del med folk nu, och alla säger olika. De flesta tycker att jag ska kolla upp henne, men många säger att de tycker jag ska träna på henne ganska ordentligt, för är det något som är allvarligt fel kommer det uppdagas tydligt när hon blir igångsatt mera.

Grejen är den att det är här det blir en aning konstigt med denna häst, jag har bara ägt henne i 4mån ( ingen besiktning gjordes, dumt jag vet, men det vill jag inte höra något om ). Och när hon kom hit så var hon totalt otränad, hon har aldrig gått på travet, men blev inkörd som 1åring, men aldrig körd sedan dess.

Jag red på henne ett par gånger sådär när hon kom, men hon stod mest första tiden då vi höll på att renovera hemma så tiden räckte inte till, hon fick gå och äta gräs.

För ca 2mån sedan fick jag för mig att testa köra henne och få igång henne på allvar, så vips så satt hon i vagn, allting gick skitbra, hon mindes fast det var 9 år sedan :).
Vi skrittade bara första tiden och hon snubblade lite då och då, som de kan göra om det är något galet.
Hade ett par tjejer här som red henne ibland och när de ökade farten på henne så nickade hon till någon gång sådär, och när jag longerade henne så nickade hon direkt i vänster varv.

Jag slutade helt att rida henne och inriktade mig på att köra henne, skrittade nästan i 3-4v tid för hon hade lite små problem att förstå hur man skulle dra vagnen när det gick uppför, hon ville gärna backa ner då ;), så jag fick lära henne allting igen.
Sedan efter 3-4v så började vi småjogga lite, hon nickade någon gång sådär, inte varje gång utan bara någon gång.
Nu är vi uppe i ganska hög fart och längre sträckor och det konstigaste är att ju mera hon kommer igång ju fräschare verkar hon bli.
Hon nickar aldrig nu :confused:, MEN hon nickar någon gång ibland om jag longerar henne i vänster varv..

Fattar det inte, vad är fel, är det något fel eller har hon som någon föreslagit dålig balans i vänster varv och behöver helt enkelt tränas upp..
Hon verkar som sagt bara bli fräschare, gladare och piggare framförallt ju mera vi tränar...
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Som humanmedicinare vet jag att NSAID är symtomlindrande men inte påskyndar läkningsförlopp.

Kortison ger endast "bot" vid reumatiska sjukdomar och används i övrigt som symtomlindrande behandling mot inflammerade leder av andra skäl. Botar inte heller grundsjukdomar.

Finns ingen koncentrerad artikel om det, men är beprövad erfarenhet bland humanmedicinare.
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

OK, enligt min mening rätt skäl till att vilja kolla!

Är dock personligen rätt cynisk gällande hälteutredningar (vilket ett par personer också reagerat på...).

Tycker det låter hårt att "träna på ordentligt så det dyker upp" men gillar tanken att långsamt träna upp och se om styrketräning hjälper mot problemet.

Förstår att du fått många olika synpunkter då det inte är enkelt med rörelsestörningar (väljer avsiktligt det ordet, då alla orenheter i gång inte beror på smärtor). Det låter ändå som om din häst blivit bättre med försiktig/omdömesfull igångsättning vilket är hoppfullt.

Vbl-travare har ju ofta medfödda taktproblem men också ofta en fantastisk hållbarhet (jag tror att många halta vbl-travare beror på en vansinnigt hård träning med högt tempo snarare än en medfödd dålig hållbarhet).

Jag tror fortfarande att du, med tanke på vad som enligt min erfarenhet (mina bekanta) brukar bli utfallet av hälteutredningar, vågar fortsätta med igångsättning.

Lycka till, hur du än väljer att göra!
Och vill förresten tacka dig för trevligt tonfall i ditt svar till mig!
Kryddelydd
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Som humanmedicinare vet jag att NSAID är symtomlindrande men inte påskyndar läkningsförlopp.

Kortison ger endast "bot" vid reumatiska sjukdomar och används i övrigt som symtomlindrande behandling mot inflammerade leder av andra skäl. Botar inte heller grundsjukdomar.

Finns ingen koncentrerad artikel om det, men är beprövad erfarenhet bland humanmedicinare.

Fast nu blir det lite skevt.

NSAID är antiinflammatoriskt, och dämpar således inflammation.

Kortison samma sak.

Sen kan man inte riktigt jämföra humanmedicin med den 'standardbehandling' som görs vid behandling i hästled, dvs injektion intraartikulärt (i leden) med tuppkam + kortison.

De hästar - och de är många - som svarar på tuppkam och kortison, och inte blir dåliga igen, de har alltså drabbats av placeboeffekt av dig? Eller slumpen bara?

Sen, precis som inom humanmedicinen, om man inte åtgärdar grundproblemet så kommer inflammationen tillbaka. Men precis som människor kan hästar vricka sig osv. Skillnaden är att vi inte kan ge hästar order om vila och bara försiktig rörelse, vi kan heller inte ge dem kryckor eller tejpa etc.

Sen, både hos människa och djur så ska smärtlindring inte rakt av förkastas, även om man BARA får smärtlindring, så kan det vara det som behövs för att patienten ska 'våga' använda sin kropp (eller ett ben/arm/etc) fullt ut, och inte pga smärtan/rädsla för smärtan hålla tillbaka, kompensationsöverbelasta osv.
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Jag vill börja med att jag tycker det inte finns någon anledning att vara otrevlig i svar oavsett om svaren är negativa eller positiva, så klart man är trevlig ;).

Har bestämt mig nu hur jag ska göra.
Jag ska ringa kliniken imorgon bitti och höra mig för om prisförslag vad det kan tänkas kosta. Förstår att det är svårt att ge ett exakt svar för dem, men tycker de borde kunna säga ungefär lite sådär.

Beroende på vad de säger så kommer jag boka en tid och åka in med henne.
Det är riktigt tråkigt om det kommer bli något och om jag ska försöka försäkra hennes ben efteråt, att det kan bli en massa reservationer.
Det är det som fått mig att fundera ett par dagar och inte kommit till något svar förens nu.
Men det kan bli reservationer med tidsbegränsning precis som ni sagt, så det är bara att hålla tummarna för det eller rättare sagt så är det nog att hålla tummarna för att det inte är något större fel på henne !. :)
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Vill bara berätta hur jag bestämt mig :).

Ringde i morse och bokade tid inne på en Atg klinik, så nästa torsdag kl 13.00 ska jag dit med henne och kolla upp henne.

Håll tummar och tår för våran skull :) !!
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Håller självklart tummarna. Fick du någon prisbild och/eller hade de avbetalning eller hur löste det sig?
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Fick en prisbild som jag kan ta mig igenom hoppas jag.

Klinikavg. böjprov och det "vanliga" runt 2000kr behöver hon sprutas i leder etc kostar det ytterligare några hundra lappar.
Röntgen skulle gå på runt 1500kr.
Som personen sa är det svårt att sitta per telefon och säga vad det går på, det märks.
Hoppas bara på det bästa att det inte är allvarligt så priset sticker iväg och självklart för mitt hjärtas bästa.
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Fast nu blir det lite skevt.

NSAID är antiinflammatoriskt, och dämpar således inflammation.

Kortison samma sak.

Sen kan man inte riktigt jämföra humanmedicin med den 'standardbehandling' som görs vid behandling i hästled, dvs injektion intraartikulärt (i leden) med tuppkam + kortison.

/QUOTE]


Inom humanmedicin, har också tuppkam använts. Men då det inte finns någon vetenskaplig studie som visar på tillräckligt god effekt, är preparatet inte längre med bland de subventionerade medlen.

Och vid varje ledinjektion, finns en risk för infektion. Icke att förakta.
Och upprepade kortisoninjektioner intraartikulärt leder till risk för framtida artrosutveckling.

Så jag skulle inte vilja ta risken för framtida men om inte effekten är mycket god och verkligen ger bättre läkning jämfört med att vila, avlasta och sedan göra rätt i träning.

Håller med om att hästen också kan vricka sig men då behövs knappast en hälteUTREDNING för att eftersöka orsaken till ett problem som oftast är övergående inom ett par veckor med vila.

Och vid kraftig hälta, tycker förstås jag också att veterinär är mycket värdefull! Och att smärtlindring är adekvat!


Förresten, gällande ditt önskemål om källa.
Bevisbördan ligger hos den som menar att en viss aktiv behandling (i ditt exempel tuppkam+kortison) är bättre än "best supportive care" i mitt exempel vila, göra rätt i träning och gärna då visa att det är bättre PÅ SIKT.
Så jag lägger tillbaka ärendet i ditt knä och ber om källa - vetenskapligt sund med statisktiskt signifikant skillnad - som visar att tuppkam plus kortison är bättre än vila hästen på långt sikt.

Ha en trevlig dag!:laugh:
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Håller med om att hästen också kan vricka sig men då behövs knappast en hälteUTREDNING för att eftersöka orsaken till ett problem som oftast är övergående inom ett par veckor med vila.

Men det finns ju saker som kan förvärras rejält med ett par veckor i hage. Vrickningar, gaffelbandsskador, frakturer m.m.

Dessa skador kan visst behöva en ordentlig utredning för att hittas. Något som ser ut som en lättare inflammation kan vara en ansträning på senan (vilket inte alltid syns/känns) och rejsar hästen runt i hagen är risken stor att du står med en obrukbar häst. Något som hade kunnat förhindras om hästen fått en riktig diagnos och därmed också ett vettigt konvalecensprogram.

Om det är svårt för veterinärer att vid blotta åsynen av hästen ställa ovanstående diagnoser, hur svårt är det inte för Stina och Pelle hemma på gården då?
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

DU avstod väldigt effektivt från att ta med det stycket om att alla de hästar som INTE blivit bra på vila, men blivit bra av ledinjektion, lider de av placeboeffekten då alltså?
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

DU avstod väldigt effektivt från att ta med det stycket om att alla de hästar som INTE blivit bra på vila, men blivit bra av ledinjektion, lider de av placeboeffekten då alltså?

Får väl bli oförskämd precis som du och skriva "källa, tack?" gällande de hästar som inte blir bra av vila men av injektion.
Hur lång tids vila har de hästarna verkligen fått? Tillräcklig?:o

Placeboeffekten är förresten ca 25% så den är icke att förakta...

För övrigt inser jag att det är skillnad i vad en person med 30 års hästerfarenhet och specialistläkarutbildning och som har häst för hobby och nöje och har tid att låta en häst vila utan ridning gör, jämfört med personer med annan utbildning och annan (eventuellt kortare) hästerfarenhet och tävlings/träningsambitioner på högre än regional nivå, gör.

Var och en väljer naturligtvis fritt, och jag fördömer inte dem som utsätter sina hästar för hälteutredningar och div ledinjektioner, men jag hävdar fortfarande att det är obehövligt många gånger och att vila och rätt träning innebär väldigt låg risk för problem. Och jag önskar att de personer som absolut förespråkar hälteutredningar kors och tvärs, kunde skaffa sig en acceptans för att alla inte MÅSTE hälteutreda sina hobbyhästar utan att man kan vila dem friska också.

Jag har antagligen haft enorm tur, för under alla mina häst-år, har jag haft allvarlig hälta en gång (var en hovböld) och det är enda gången jag haft behov av veterinär för hälta. Har haft ut vet för vaccinationer, och en gång en ordentligt sjuk häst, men det är ju helt andra saker.

Trevlig helg!:)
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Fick en prisbild som jag kan ta mig igenom hoppas jag.

Klinikavg. böjprov och det "vanliga" runt 2000kr behöver hon sprutas i leder etc kostar det ytterligare några hundra lappar.
Röntgen skulle gå på runt 1500kr.
Som personen sa är det svårt att sitta per telefon och säga vad det går på, det märks.
Hoppas bara på det bästa att det inte är allvarligt så priset sticker iväg och självklart för mitt hjärtas bästa.

Hejsan! Jag var just inne med min häst för samma sak som du ungefär. Slutade med två sprutade leder, som hittades efter andra försöket. Behövdes ingen röntgen i första ledet. Återbesök om fyra veckor. Nota på 4000. Hoppas det går bra för er på kliniken!! Glöm inte skriva o berätta hur det går!

PS: Mitt tips till dig är att ta med papper och penna. Jag lyssnade koncentrerat när veterinären berättade om vila/konvalecentprogramet. Och kom ihåg det i ungefär tio minuter, stressad som jag var....:/
 
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Jag har ingen annan källa än, precis som jag sagt, erfarenhet. Egen och andras, samt då veterinär erfarenhet. Det FINNS gott om studier dock på effekten av ledbehndling, men de kan du själv hitta - om du vill =)

Många ledinflammationer som beror på enstaka, yttre händelse (t ex vrickning) kan vilas ut ja. Men det är t ex väldigt sällsynt (enl tillgänglig veterinär expertis) att en hovledsinflammation vilas bort. De brukar kräva hjälp på traven med behandling. T ex.

Jag är alltså ingalunda emot vila, däremot anser jag man bör ta reda på VAD det är man försöker långtidsvilabort om inte t ex 2 v vila hjälpt. JAG ser ingen anledning att årsvila en häst med sådana problem att om man bara utrett den först insett att det är kört. Den hästen hjälps inte av behandling heller dock, men man kan bespara den ett år som halvknackig i en hage t ex.

Sen, det som är stora haken att inbland är en ledinflammation bara en ledinflammation, ibland är en ledinflammation ett sekundärproblem. Om man då försöker vila bort ett sekundärproblem kommer man att misslyckas ganska grovt, eftersom det primära problemet är kvar och triggar inflammationen. Om man istället korrekt utrett och behandlat den hästen så hade man upptäckt att det var ett sekundärproblem, och kunnat försöka hitta grundproblemet. Istället för att börja leta det ett år senare - då det kanske är irreparabelt.

Och om inte t ex 2 mån boxvila med kontrollerade promenader vid hand hjälper en kotledsinflammation, men hästen inom 1 v efter behandling uppvisar förbättring, så tror jag varken på slump eller placebo. Utan på att behandlingen helt enkelt hjälpt. Samma sak om en häst trots några månaders hagvila uppvisar förbättring, men behandling i led ger det, så ja då hjälpte inte vila, men behandling.

Om problemet återkommer kort tid efter behandling, utan att hästen överansträngts eller tränats/rehabiliterats fel, ja då är det bara att börja ta reda på vad det egentliga problemet är och försöka fixa det. Mycket hellre än tycka 'ja men 2 mån vila räckte inte, vi provar 12 månaders'.

Jag är inte för att utan eftertanke spruta leder om och om igen utan att sas 'veta varför'. Ibland kan man dock fullt medvetet få göra det, väl medveten om att man behandlar sekundärproblem medan man försöker hitta ursprungsproblemet. Det är jag för - dels anser jag inte en häst ska lida i onödan eller man ska riskera irreparabla ledskador i väntan på att hitta grundproblemet, dels måste man ofta behandla symptom FÖR ATT hitta grundproblemet.

Jag är inte emot vila, men det ska var vila där man vet VAD man försöker vila bort, och där man regelbundet kontrollerar vilans effekt.

Och jag är helt för att på tillgängliga vis och på både kort och lång sikt hjälpa hästen vara så bekväm som möjligt.

Jag har dessutom ALDRIG mött den approach du framhåller som vanlig - att spruta leder 3 ggr utan eftertanke och sen slå ut utan att eg veta varför.
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Hejsan! Jag var just inne med min häst för samma sak som du ungefär. Slutade med två sprutade leder, som hittades efter andra försöket. Behövdes ingen röntgen i första ledet. Återbesök om fyra veckor. Nota på 4000. Hoppas det går bra för er på kliniken!! Glöm inte skriva o berätta hur det går!

PS: Mitt tips till dig är att ta med papper och penna. Jag lyssnade koncentrerat när veterinären berättade om vila/konvalecentprogramet. Och kom ihåg det i ungefär tio minuter, stressad som jag var....:/

Tusen tack för svar !!. Nu fick jag lite mera hum hur mycket det kan gå på.
Vad kom de fram till på din häst ?.

TUSEN TUSEN tack för tipset om papper och penna !! Det har jag inte alls tänkt på ! :idea:. Jag har ju minne som en trähäst, så det ska med i högsta hugg !!
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Tusen tack för svar !!. Nu fick jag lite mera hum hur mycket det kan gå på.
Vad kom de fram till på din häst ?.

TUSEN TUSEN tack för tipset om papper och penna !! Det har jag inte alls tänkt på ! :idea:. Jag har ju minne som en trähäst, så det ska med i högsta hugg !!

Kul om du blev hjälpt av mitt svar! :)
Veterinären trodde det var inflammation till följd av överansträngning/omställning. Jag har omvandlat travhästmuskler till ridhästmuskler och fick mycket beröm för en fin och vältränad häst, men hon trodde att hästen helt enkelt var ovan och ansträngt leder och muskler på annat sätt än vad den var van vid. Samt att ett grundproblem förmodligen varit att hon haft en liten låsning och snedbelastat, som jag inte vetat om när jag tränat...
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Kul om du blev hjälpt av mitt svar! :)
Veterinären trodde det var inflammation till följd av överansträngning/omställning. Jag har omvandlat travhästmuskler till ridhästmuskler och fick mycket beröm för en fin och vältränad häst, men hon trodde att hästen helt enkelt var ovan och ansträngt leder och muskler på annat sätt än vad den var van vid. Samt att ett grundproblem förmodligen varit att hon haft en liten låsning och snedbelastat, som jag inte vetat om när jag tränat...

Då har vi gjort tvärtom med våra hästar, jag har omvandlat en ridhäst till en travhäst ;). Det är ett varmblod men hon har aldrig startat på travet, utan inkörd som 1 åring, men gick aldrig att starta henne så hon blev ridhäst i 9 år, sedan kom hon till mig och jag vill variera träningen så jag körde till henne, så kan hända att det är överansträngda muskler mm här med, det återstår och ser vad de säger på torsdag!
 
Sv: Hält problem " långt inlägg"

Ville bara tala om att det blir inget besök för mig och min häst på torsdag som var sagt från början. Min häst har troligen dragit omkull och sträckt sig i hagen så är nu halt.
Ringde kliniken och rådfrågade vad jag skulle göra, om de ville ha in mig ändå. Men de tyckte jag skulle avvakta, går det åt det bättre hållet hela tiden så tycker de att jag ska vänta ut det och sedan boka en ny tid för hältutredning..
Men är det ingen förändring inom 1-2v vill de ha in mig för denna hälta också.
 

Liknande trådar

Hästvård Hejsan! Jag tror att jag skriver här för att kunna bolla min oro med någon som har nya tankar och idéer att ta upp med veterinären:)...
9 10 11
Svar
216
· Visningar
23 202
Hästvård Uppgiven var nog ordet och efter att sökt och letat efter liknande problem ger jag upp. Veterinärerna kliar sig i huvudet och jag vet...
2
Svar
35
· Visningar
5 779
Senast: Josofinito
·
Hästvård Hej! Undrar om någon haft en liknande upplevelse och vad det berott på. Jag har en ponny jag ägt i 2 år. Besiktningen var felfri och han...
Svar
4
· Visningar
1 700
Senast: Freazer
·
Hundhälsa Hej! Min Australian kelpiehane på snart 6 år har varit skadad i över 2,5 månad och trots flera veterinär besök och nästan 2 månader på...
2
Svar
28
· Visningar
5 954
Senast: Linda_A
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Tillbaka
Upp