Gummisnodd eller Thiedeman...??

[Polly_Mulle]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Man vill lära hästen söka FRAMÅT - NERÅT. Alla typer av inspänningstyglar, hjälptyglar etc hindrar detta. De lär däremot hästen att om den viker nosen INÅT så släpper trycket. Det var inte det vi ville. nu har vi ju lärt hästen att gå bakom hand - inte i form!
Fortsätt skrittarbetet, lägg in övergångar till trav. ta hjälp av en instruktör. Jag har svårt att förstå varför folk till varje pris ska skola sina hästar utan vettig instruktörshjälp!?

 

[Packe_alicia]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Det betror ju faktiskt på om ryttaren kan rida endast då knäpper hästen in näsan

 

[allessa]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Har fått tag på en tränare nu, men jag har faktiskt letat efter en i över ett år, det är ju inte så lätt när man inte hittar någon.

Sen är det så att hon vill inte fatta normal trav överhuvud taget. Hon bara passloppar...(pass baktill och galopp framtill), det går inte att träna på övergångar mellan skritt och trav när traven inte existerar.....Galoppen däremot fattar hon direkt,från skritt...Travar inte emellan utan fattar bara galopp när jag skänklar mer bestämt...(vill ju att hon travar innan galopp, men det vill inte hon...)Läste också ett inlägg där en tjej hade nästan exakt samma problem som jag och använde en hjälptygel och fick fin respons....det är väl också väldigt individuellt hur hästen tar det...

Jag hade vanligt tränsbett i början men då slog hon upp huvudet och stack med mig i full galopp. Inget jag gjorde hjälpte. Jag har haft henne i 10 månader nu och arbetat henne från marken 95% av den tiden, och hon går hur fint som helst då...så jag tog en rövare och provade att byta till ett rakt pelham.....och VISST, det funkade, jag kan nu rida utan att vara livrädd för att bli avlsängd i ett dike och jag kan vara LÄTT på handen, ge små fina "vinkar" när jag vill svänga, sakta farten eller stanna, jag behöver inte blå-dra.....
Och hon sticker inte alls. Jag kan t.o.m. reglera farten i galoppen, förut drog hon ju på och ökade och ökade tills man fick tårar i ögonen.

Jag tänkte faktiskt prova ett vanligt tränsbett i morgon igen och prova med gummisnodden (den har jag hemma), funkar det inte så åker den i soporna....ska ju också börja rida för en tränare, men inte förrän om drygt en månad. Det kan i nuläge inte gå sämre än det gör...så jag provar det jag kan komma på.

Men som sagt....: tränare är på gång.
Återkommer i morgon kväll med rapport om hur det gick med gummisnodden och vanliga bettet....

 

[Uddatyp]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

de bästa är väl att tömköra hästen fram till tränaren kommer eftersom hästen uppenbarligen går väldigt bra utan ryttare istället för att använda gummisnodd hela ridpassen med risk att hästen börjar tänka bakåt o knäppa av i nacken..då blir de bara mera jobb att rätta till sen.

gummisnoddar verkar ju mer neråt innåt ihopdragande och de är ju inte direkt de man vill ha.

 

[denisejulietta]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Hejsan! Jag förstår dom som tycker att inspänninstyglar är hemskt, men används det rätt är det väl inget fel med det? Dom finns ju av en anledning, eller gör dom inte? Jag personligen tycker att man kan få använda det tills hästen har byggt muskler så den kan bära upp ryttaren i rätt form utan hjälptygel. Men absolut inte för ofta. Mitt tips är att rida mycket i terräng så hästen bygger muskler och använda en gummisnodd max en gång per vecka tills problemet är löst. Dom som säger att du ska använda martingal har jag en sak att säga till: Gå in och kolla på Hööks hemsida och läs om hjälptyglar, där står det att martingal ENDAST används vid hoppning för att inte hästen ska kasta upp med huvud över hinder. Den ska nämligen inte användas för att spänna ner huvudet på hästen. Tycker ni inte att om man spänner martingalen för hårt att det påverkar tygeltagen? Det tycker jag.

 

[allessa]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

de bästa är väl att tömköra hästen fram till tränaren kommer eftersom hästen uppenbarligen går väldigt bra utan ryttare istället för att använda gummisnodd hela ridpassen med risk att hästen börjar tänka bakåt o knäppa av i nacken..då blir de bara mera jobb att rätta till sen.

gummisnoddar verkar ju mer neråt innåt ihopdragande och de är ju inte direkt de man vill ha.

Hur mkt kan man förstöra om man rider en timme och känner efter?
Hon är en sån häst som på en gång visar vad hon accepterar och vad hon absolut INTE befattar sig med.
Om hon inte accepterar gummisnodden är min gissning att hon kommer backa eller försöka stegra sig eller svettas floder.... (det gör hon när hon känner sig stressad och pressad eller inte förstår, hon gjorde inget av detta när jag bytte från vanligt två-delat tränsbett till pelhambettet, det är därför jag fortsatt med detta...)

OM hon skulle sätta sig på tvären när gummisnodden sitter på så åker den av på en gång. Det går inte att rida henne alls annars....
Jag har longerat henne en gång med gummisnodd för ca 8 månader sedan och det gick bra, den var väldigt löst spänd då....

Går det inte så blir det nog markarbete fram tills det är träningsdags...men det börjar bli tråkigt nu och fantasin börjar sina....har ju gjort det mesta....
Hade en duktig dressyrtjej här som satt upp på henne barbacka och hon skrittade runt lite på henne. Hon sa i alla fall att hon kändes mjuk...lite beröm för allt slit i alla fall....

 

[hillevie]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Dom som säger att du ska använda martingal har jag en sak att säga till: Gå in och kolla på Hööks hemsida och läs om hjälptyglar, där står det att martingal ENDAST används vid hoppning för att inte hästen ska kasta upp med huvud över hinder. Den ska nämligen inte användas för att spänna ner huvudet på hästen. Tycker ni inte att om man spänner martingalen för hårt att det påverkar tygeltagen? Det tycker jag.

men snälla martingal är ett utmärkt hjälpmedel när man tex. rider ut om man har en häst som ofta "slänger upp" huvudet för att "komma undan" eller för att komma tillrätta med en "stjärnkikare" är ganska övertygad om att dom flesta som föreslagit den typen av hjälp här har gjort det av erfarenhet och pga. att det är ett snällt hjälpmedel. så har martingalen använts i alla tider - hoppning eller inte.

man ska inte spänna/hålla i någon hjälptygel för hårt, det är inte det som är poängen, just därför tycker jag väldigt illa om gummisnodd för den ger inte "rätt eftergift" överhuvudtaget, eller ens ryttaren möjligheten att ge full eftergift. när hästen inte längre orkar bära sig (vilket en otränad/ung häst bara orkar någon min. åt gången den första tiden) i dom flesta fall så lär sig hästen fort hur man kommer undan - med sänkt rygg utan bakbensaktivitet men med "knäckt" nacke för att slippa det konstanta trycket - en damcykel

 

[gladys]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Kl
Jag provade Thiedman, graman, snodd, inspänningstyglar.. allt möjligt skit på min förra häst. Som en del säger så tvingades huvet ner. Det underlättade för mig en stund för hon var rätt så jobbig att rida men det är absolut ingen bra lösning i längden. Som någon skrev.. ta hjälp av en instruktör.

Martingal är okej tycker jag.

 

[Uddatyp]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

jag menar inte att hästen ska sätta sej helt på tvären och få panik av gummisnodden utan mer att hästen märker att de räcker med att knäppa av i nacken och bekvämt gå där utan varken rygg eller bakben med och de är de som ja menar är jobbigt att få bort sen och jag tycker de är bättre att få de ärligt från början.

och om nu hästen gick bra vid tömkörning osv så tycker jag att de är bättre att göra de tills man hör vad tränaren säger om de hela.

sen så antar jag att om de nu går bra med gummisnodden och hästen viker in huvet så antog jag att du tänkte fortsätta med den fram till tränaren kommer?
sen tycker jag 1 timma med en gummisnodd som inte ger eftergiften som fri tygel ger när hästen vart duktig tycker inte jag är bra..hästen behöver under ridpassen sträcka ut halsen och kropp helt då o då..de är jättebra belöning som man inte kan när man spänner in dom.
longera en häst med gummisnodd en kortis för lite hjälp på vägen att hästen faktikst ska söka sej neråt tycker jag är okej men inte en hel timma.

 

[josefinefreed]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Snälla använd inte Gummisnodd. Detta hemska redskap som inte ger hästen full eftergift när den gör rätt.

Är det en travhäst du skolar om??
Jag hade först och främs bytt bett. Travbettet är som ett vanligt två delat. Det nyper hästen, släng bort. Köp antingen ett rakt bett ett tredelat bett eller ett hackamore. Finns på internet begagnat
För din egen säkerhet ang hennes huvud kanske du ska använda martingale, vad vet jag.

Men fokusera inte på problemet..... gör många övergångar. Skritt, trav, skritt, trav, skritt, halt, skritt, trav, galopp, trav etc etc...
Beröm när hon gör rätt, ignorera när hon gör fel.....
Detta är en process som tar tid, men det är värt det....

Lycka till och PM:a om du har frågor så försöker vi lösa det tillsammans.

MVH

2delade bett nyper inte hästen ett dugg.
3delade bett har ca 9 av 10 hästar problem med, då det ungefär funkar som en "köttkvarn".
raka bett ger ett tryck på ett och samma ställe och det är väl inte alltid heller så bra.

 

[allessa]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Ja, herregud, nu vet jag varken ut eller in....
Det är ju inte ens roligt att rida henne längre, självförtroendet är i botten, inget funkar. Det känns ju rätt så fånigt att ha en fd travhäst som inte vill trava överhuvudtaget.
Men jag struntar i allt vad inspännings- och hjälptyglar heter och rider på åkern istället. Få se om hon kommer fram något i trav, jag ska försöka vara mer bestämd och trycka på lite mer, samt lägga ut cavaletti i lagom travavstånd ca en dm upp från marken, så får vi se.

Återkommer sen med rapport....men funkar det inte idag så ger jag upp. I alla fall travträningen med mig på ryggen, får väl hålla mig till skritt och galopp, eller är det också fel??
Bara tills tränaren anländer alltså....

 

[Streiff]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

2delade bett nyper inte hästen ett dugg.
3delade bett har ca 9 av 10 hästar problem med, då det ungefär funkar som en "köttkvarn".
raka bett ger ett tryck på ett och samma ställe och det är väl inte alltid heller så bra.

Vad menar du med köttkvarn?? Kan du utveckla vad du anser att tredelade bett medför för problem i munnen på hästen?

 

[KungTulle]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Studera hur hasten ror sig los i hagen. Travas det rent da eller ar det fortfarande "passgalopp". Om hasten ror sig korrektare los i hagen kan den ev behova en annan sorts sadel.

Kan vara lage att prova med olika typer av bett ocksa eftersom alla hastar inte ser likadana ut i munnen och darmed trivs de olika bra pa olika bett.

Strava efter att rida med sa latt kontakt i bettet som mojligt. Att hasten slar upp med huvudet ar ju oftast pga av att den kanner ett obehag i munnen.

Har du kollat hastens mun hos en hasttandlakare?

En lopande martingal ar oslagbart for hastar som slar upp huvidet och det fina ar att den inte paverkar hasten alls forran den kastar upp huvudet.

Tank ocksa pa att det tar lang tid att skola om till ridhast. Det tar bla tid for hasten att finna sin balans under ryttare och bygga muskler anpassade till detta nya arbete. Eftersom hasten ar obalanserad till en borjan kommer den ocksa ha svarigheter att bara sig i snabbare gangarter an skritt.

Dvs att hasten har problem kan bero pa att den helt enkelt inte orkar att bara upp en ryttare i den gangarten. Hasten blir da osaker, far obehagskansla och spanner sig.

Vi markte nagot liknande nar vi for massor av ar sedan red in var ena nordsvensk. Han ville inte trava alls aven om vi bad honom ( saktade av till skritt md en gang om man inte verkliget tvingade honom) under de forsta veckorna han reds. Sedan helt plotsligt var det inga problem alls utan han travade glatt och villigt. Da markte vi sa smaningom att det var liknande med galoppen, den borjade inte fungera ordentligt forran efter ytterligare en tid nar hans kropp var redo for detta. ( 3 arig ganska valpig nordvensk unghingst).

Dvs man tror det ofta inte men det kan behovas mycket starkande arbete i skritt innan man kan borja nosa pa att arbeta hasten i trav.

/KT

 

[SAVVY]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Det finns bara en samling och det är den mentala samlingen, den kan inga hjälptyglar eller andra tvångsredskap i världen fixa. Först när hästen emotionellt, fysiskt och psykiskt är mogen och tillräckligt stark för samling kommer den att samla sig och arbeta på rätt sätt, det finns inga genvägar dit. För att komma dit krävs att du hela tiden jobbar med att du och din häst får en så bra relation som möjligt, en allsidig och varierad fysisk träning som även aktiverar hästens hjärna och utveklar den mentalt och sist men inte minst att ni har roligt tillsammans. Att sitta och nöta på en ridbana dag ut och dag in är lika själsdödande för hästen som för dig, använd fantasin och hitta ställen ute i naturen, mycket mer stimulerande för både dig och hästen.

 

[allessa]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Det gick åt skogen igen. Hon gick direkt upp i galopp, vägrade att trava, drog åt sidan, försökte stegra sig hela tiden....
Så nu ger jag upp ridningen på henne tills hjälp anländer....
Det tär för mycket, jag mår så dåligt hela tiden. Får en klump i magen när jag ska rida henne. Hon är ju urgullig att sköta och så men jag får nu inse att vi nått stopp här. Vi funkar helt enkelt inte ihop i ridningen, inte utan hjälp iallafall. Så det blir longering, mjukgörande övningar, promenader och löshoppning för henne i en månad nu.....Någon som har synpunkter på om det är nyttigt för henne om jag rider i enbart skritt och galopp? Helt enkelt hoppa över traven så länge? Bra eller dåligt och MOTIVATION TACK.

Jag får hålla mig till att rida den övervuxna shettisen, och efter den 20:e maj ett basjkirsto, tills tränare anländer.
För nu orkar jag som sagt inte mer, OM jag inte kan hålla henne till enbart skritt och galopp, för det går ju bra. Galoppen är rund och fin och kontrollerbar. Dessutom kan hon både vänster och höger....

 

[IngelaH]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

2delade bett nyper inte hästen ett dugg.
3delade bett har ca 9 av 10 hästar problem med, då det ungefär funkar som en "köttkvarn".
raka bett ger ett tryck på ett och samma ställe och det är väl inte alltid heller så bra.

Vad har du för fakta och belägg för detta.

Tvådelade tränsbett fungerar som en nötknäppare. Men tjockare tvådelade bett är milda och kan ändå vara vänliga vid rätt användning.

Citat från "Bettguiden" http://www.geocities.com/bettguiden/ En av många bettsidor på nätet, som på ett bra sätt försöker förklara de olika bettens utseende, funktion och användande.

3-delade bett finns i olika styrkor trots alla har 3 leder. Mildast är det med en oval kula i mitten, skarpast är den med en bricka i mitten. Bettet har nästan ersatt det vanliga tränsbettet pga många morderna hästar är framavlade med små munnar. De tvådelade betten blir som ett skarpt V i hästens munn där spetsen trycker utt i gommen och skapar smärta.

Det raka tränsbettet är något skarpare, men det är ingen större skillnad, mest en smaksak. Vissa använder på hästar med låg gom och liten mun för att klippa eventuell "nät-knäppareffekt".De är doch smalare än ett vanligt ledat. Nakteden är att man inte kan ta individuella tygeltag med ett stelt bett.

i citatet om rakt tränsbett är väl stavningen inte den bästa. Jag skulle ha skrivit...

Det raka tränsbettet är något skarpare än de delade. Men det är ingen större skillnad utan mest en smaksak. Vissa använder raka tränsbett på hästar med låg gom och liten mun, för att slippa eventuell "nötknäppareffekt". De raka tränsbetten är dock tunnare än ett vanligt ledat. Nackdelen är att det är svårt att få igenom individuella tygeltag med ett rakt bett.

Mvh

IngelaH

 

[snout]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Det gick åt skogen igen. Hon gick direkt upp i galopp, vägrade att trava, drog åt sidan, försökte stegra sig hela tiden....
Så nu ger jag upp ridningen på henne tills hjälp anländer....
Det tär för mycket, jag mår så dåligt hela tiden. Får en klump i magen när jag ska rida henne. Hon är ju urgullig att sköta och så men jag får nu inse att vi nått stopp här. Vi funkar helt enkelt inte ihop i ridningen, inte utan hjälp iallafall. Så det blir longering, mjukgörande övningar, promenader och löshoppning för henne i en månad nu.....Någon som har synpunkter på om det är nyttigt för henne om jag rider i enbart skritt och galopp? Helt enkelt hoppa över traven så länge? Bra eller dåligt och MOTIVATION TACK.

Jag får hålla mig till att rida den övervuxna shettisen, och efter den 20:e maj ett basjkirsto, tills tränare anländer.
För nu orkar jag som sagt inte mer, OM jag inte kan hålla henne till enbart skritt och galopp, för det går ju bra. Galoppen är rund och fin och kontrollerbar. Dessutom kan hon både vänster och höger....

Läst hela tråden och kan bara säga Heja dig! En eloge till att du verkligen försöker och att du även inser dina begränsningar. Tycker inte du ska känna dig illa till mods för det! Var istället stolt över att du är en sån klok kvinna(?)!

Eftersom du har andra hästar också - finns det möjlighet att ta henne som handhäst? Då kanske du orkar/kan träna trav ute i terrängen? Lite draghjälp från den andra kusen och så kan du reglera tempot. Går hon då i superlångsam galopp istället så vinner du ju i alla fall muskelstyrka på det

Keep up the good spirit
(hj

 

[Polly_Mulle]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Longera, studera traven och beröm varje gång hästen travar rent!
Hur passar sadeln? En taskigt passande sadel kan yttra sig genom att vissa gångarter inte funkar. Min häst travar inte om sadeln har glidit fram t ex.
Tömkör? Promenera i skogen. Vila. Hästar behöver vila för att mentalt smälta vad de har lärt sig. Jag och min bror upplever ofta att hästarna går riktigt bra de första passen efter en - tre veckors vila.

 

[allessa]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Tack för allt erat stöd och hjälp.
Hon går hur rent som helst i jättefin VANLIG trav vid longering.
Jag har även haft henne på tillridning och då gick det bra med traven, även om hon passade i början av tillridningen.
Hon går även så där konstigt när jag rider barbacka.

Länk till en film på en tjej som rider henne (inte jag, tillridarens lillasyster...) Titta under rubriken "Hanna rider Bonnie".
http://www.123minsida.se/stallbelin/12359664

Måste i alla fall tillägga att även om traven är katastrof nu så går hon MYCKET bättre i skritten, mer avslappnat och galoppen är tusen gånger bättre, hon håller galoppen och "bär" sig på ett bättre och annorlunda sätt än på filmen....

Men jag ska ta hit en duktig tjej som ska provrida henne i alla tre gångarter, så ska jag filma det och lägga ut här så får vi se....(så fort jag kan)

 

[allessa]

Sv: Gummisnodd eller Thiedeman...??

Läst hela tråden och kan bara säga Heja dig! En eloge till att du verkligen försöker och att du även inser dina begränsningar. Tycker inte du ska känna dig illa till mods för det! Var istället stolt över att du är en sån klok kvinna(?)!

Eftersom du har andra hästar också - finns det möjlighet att ta henne som handhäst? Då kanske du orkar/kan träna trav ute i terrängen? Lite draghjälp från den andra kusen och så kan du reglera tempot. Går hon då i superlångsam galopp istället så vinner du ju i alla fall muskelstyrka på det

Keep up the good spirit
(hj

Tusen tack för ditt stöd...
Man kämpar ju på bäst man kan. Men nu har viljan sinat lite....
Det sorgliga är att jag VET att hon kan med rätt ryttare som är mer rutinerad än jag gå jättelångt. Och hon är världens kelgris....
Det händer ju att ryttare och häst inte passar ihop och det kan man inte göra något åt, men jag vill(e) ju försöka i alla fall.
Men väntar nu som sagt tills tränaren kan komma hit och rida henne så får vi se vad som händer sen.