Gängbråk i Malmö

[landsbygdsbo]

Återigen så angriper grupper våra demokratiska principer, och jag menar inte dem som i god ordning med plakat demonstrerade mot Svenskarnas Parti:s val möte. Nej jag menar det svartklädda, maskerade packet som angrep polisen i sina försök att stoppa en annan åsiktsinriktnings valmöte.

Detta pack står på samma nivå som de skitstövlar som angrep en manifestation mot rasism.
Att med våld försöka skada är lågt, att med våld försöka stoppa åsiktsyttringar i samband med val är lägre. I politiskt hänseende är detta så lågt man kan komma.

 

[No1]

Återigen så angriper grupper våra demokratiska principer, och jag menar inte dem som i god ordning med plakat demonstrerade mot Svenskarnas Parti:s val möte. Nej jag menar det svartklädda, maskerade packet som angrep polisen i sina försök att stoppa en annan åsiktsinriktnings valmöte.

Detta pack står på samma nivå som de skitstövlar som angrep en manifestation mot rasism.
Att med våld försöka skada är lågt, att med våld försöka stoppa åsiktsyttringar i samband med val är lägre. I politiskt hänseende är detta så lågt man kan komma.

Tanken slog mig precis att äpplet inte faller långt från trädet och vem är det som misslyckas så kapitalt med att uppfostra?
Är det Non-fighting-generations odrägliga avkommor som börjat ränna runt i masker/huvor och skämma ut sig? Det fanns ju gott om en och annan stjärna i den grupperingen.



Fi:s Gudrun Schyman skriver på partiets Facebook-sida att ”polisvåldet måste stoppas”:
”Vi måste få visa vår avsky för fascism och nazism utan att utsättas för våld”, skriver hon.
Med tanke på händelsen och uttalandet anser alltså Gudrun att man måste få utsätta demonstranter med åsikter man inte gillar för våld - utan att utsättas för våld?

Fi är ett intressant parti och märkligt vore ju annars med tanke på urmodern tillika partiordföranden.

 

[sjoberga]

Tanken slog mig precis att äpplet inte faller långt från trädet och vem är det som misslyckas så kapitalt med att uppfostra?
Är det Non-fighting-generations odrägliga avkommor som börjat ränna runt i masker/huvor och skämma ut sig? Det fanns ju gott om en och annan stjärna i den grupperingen.



Fi:s Gudrun Schyman skriver på partiets Facebook-sida att ”polisvåldet måste stoppas”:
”Vi måste få visa vår avsky för fascism och nazism utan att utsättas för våld”, skriver hon.
Med tanke på händelsen och uttalandet anser alltså Gudrun att man måste få utsätta demonstranter med åsikter man inte gillar för våld - utan att utsättas för våld?

Fi är ett intressant parti och märkligt vore ju annars med tanke på urmodern tillika partiordföranden.

Det är bättre om du precis läser precis det som skrivs. Gudrun Schyman är inte en våldsförespråkare.

Medborgare och övriga samhället måste få stå upp mot den rasism, fascism och konfliktpolitik som de högerextrema inkl. SD står för. En sund mänsklig reaktion så länge den är icke-våldsam. Polisen har en ganska svår uppgift, det måste man respektera.

 

[No1]

Det är bättre om du precis läser precis det som skrivs. Gudrun Schyman är inte en våldsförespråkare.

Medborgare och övriga samhället måste få stå upp mot den rasism, fascism och konfliktpolitik som de högerextrema inkl. SD står för. En sund mänsklig reaktion så länge den är icke-våldsam. Polisen har en ganska svår uppgift, det måste man respektera.

Jag hörde Gudrun på radion också och det framhålls att hennes svar på det som hände dvs motdemonstranter som gick över gränsen och fick hårt fysiskt motstånd av polisen - var kritik mot polisen och det jag citerade.
Om hon är mot våld borde hennes kritik i första hand riktas mot demonstranter som inte kan hålla sig till icke-vålds-princip.

Det kritiserade "polisvåldet" är en konsekvens av att civila inte kan uppföra sig och är för mig sekundärt.

Visst kan GS egentliga fokus och kritik vara förvrängt av taskig media men troligen inte.


Fö handlade det om Svenskarnas parti, eller? Varför orda om SD? Är du ute och predikar igen Sjöberga. Du vet, här frälser du bara de som redan är frälsta, i övrigt skriver du för ögon som ser. Spara dig tid, trodde vi var överens om det

 

[TomasN]

Det är bättre om du precis läser precis det som skrivs. Gudrun Schyman är inte en våldsförespråkare.

Medborgare och övriga samhället måste få stå upp mot den rasism, fascism och konfliktpolitik som de högerextrema inkl. SD står för. En sund mänsklig reaktion så länge den är icke-våldsam. Polisen har en ganska svår uppgift, det måste man respektera.

Ja det klart vi skall stå upp mot nazism. Det blir väldigt problematiskt dock när maskerade människor kastar sten och försöker komma åt nazisterna. Polisen får en omöjlig uppgift nästan och hur de än gör får de kritik.

 

[sjoberga]

Fö handlade det om Svenskarnas parti, eller? Varför orda om SD? Är du ute och predikar igen Sjöberga. Du vet, här frälser du bara de som redan är frälsta, i övrigt skriver du för ögon som ser. Spara dig tid, trodde vi var överens om det

Jag är inte ute efter att frälsa någon. Upplysning är upplysning. Hur man värderar upplysningen är upp till var och en. De allra flesta inom SD är ganska långt ute på hatets högerextremism och det avspeglas av kandidaterna man försöker få in i olika församlingar som ständigt fäller rasistiska, xenofoba, homofoba och muslimhatiska uttalanden.

Det är viktigt att veta VAD man röstar på.

Och nej, jag kommer inte att sluta nu. Eller sen. Så länge hatpartierna finns kvar finns behovet av debatt och bemötande med och mot dem, varje dag, varje samtal, varje yttring som kommer. Det krävs omfattande överenskommelser inom demokratins ramar för att hålla de borta från inflytande.

 

[sjoberga]

Ja det klart vi skall stå upp mot nazism. Det blir väldigt problematiskt dock när maskerade människor kastar sten och försöker komma åt nazisterna. Polisen får en omöjlig uppgift nästan och hur de än gör får de kritik.

Kasta sten är avancerat våld och måste självklart stoppas av vår ordningsmakt med den kraft som krävs, en väldigt, väldigt svår uppgift. Hade en rasist träffats i huvudet av en sten och fått allvarliga skador hade det varit ett stort misslyckande för polisen. Våld är svårt att balansera. Att däremot dra slutsatsen att Gudrun Schyman förespråkar våldshandlingar mot rasisterna är dock inte korrekt.

 

[TomasN]

Är djurplågeri ett sätt att ta upp kampen mot nazisterna? Eller var det kanske fascistiska hästar?

 

[TomasN]

Kasta sten är avancerat våld och måste självklart stoppas av vår ordningsmakt med den kraft som krävs, en väldigt, väldigt svår uppgift. Hade en rasist träffats i huvudet av en sten och fått allvarliga skador hade det varit ett stort misslyckande för polisen. Våld är svårt att balansera. Att däremot dra slutsatsen att Gudrun Schyman förespråkar våldshandlingar mot rasisterna är dock inte korrekt.

Nej men om man ger sig in i debatten om vad som hände så kan man inte bara fördöma polisens våld. Då bör man fördöma det som utlöste ingripandet från polisen dvs våldsamma demonstrationer. Det kanske Gudrun gjort?

 

[Brisa]

Jag har funderat över hur viktigt det egentligen är att politiker gör offentliga tal? I dagens samhälle så känns det som all partiinformation når ut via andra kanaler - tv, tidningar, internet, valreklam, osv.. Hur mycket tillför torgtalen egentligen?

Självklart finns det ett visst ideologiskt värde i att politiker står på offentliga platser och möter folket, men hur mycket ska det få kosta? Hur många polistimmar går åt till Sd och SvP under deras turnéer? Varför inte helt enkelt hänvisa dem, och givetvis alla övriga partier, till de andra informationskanalerna?

 

[sjoberga]

Jag har funderat över hur viktigt det egentligen är att politiker gör offentliga tal? I dagens samhälle så känns det som all partiinformation når ut via andra kanaler - tv, tidningar, internet, valreklam, osv.. Hur mycket tillför torgtalen egentligen?

Självklart finns det ett visst ideologiskt värde i att politiker står på offentliga platser och möter folket, men hur mycket ska det få kosta? Hur många polistimmar går åt till Sd och SvP under deras turnéer? Varför inte helt enkelt hänvisa dem, och givetvis alla övriga partier, till de andra informationskanalerna?

Det är grundläggande för demokratin att man får framföra sina åsikter på offentlig plats. Och att man får visa sin avsky/ogillande av åsikterna också.

 

[TomasN]

Jag har funderat över hur viktigt det egentligen är att politiker gör offentliga tal? I dagens samhälle så känns det som all partiinformation når ut via andra kanaler - tv, tidningar, internet, valreklam, osv.. Hur mycket tillför torgtalen egentligen?

Självklart finns det ett visst ideologiskt värde i att politiker står på offentliga platser och möter folket, men hur mycket ska det få kosta? Hur många polistimmar går åt till Sd och SvP under deras turnéer? Varför inte helt enkelt hänvisa dem, och givetvis alla övriga partier, till de andra informationskanalerna?

Jag tror inte heller att de här mötena ger speciellt mycket. Det brukar vara redan frälsta som lyssnar.

Men det går ju inte att hindra politiker från att hålla tal. Det skulle ju innebära slutet för demonstrationsfriheten

 

[sjoberga]

Nej men om man ger sig in i debatten om vad som hände så kan man inte bara fördöma polisens våld. Då bör man fördöma det som utlöste ingripandet från polisen dvs våldsamma demonstrationer. Det kanske Gudrun gjort?

Gudrun Schyman har som vänsterpartist tagit enormt tydligt avstånd från allt våld i samband med demonstrationer. Jag har inte noterat en ändring av den åsikten på senare år, men har givetvis inte koll på allt som rör Gudrun.

 

[TomasN]

Gudrun Schyman har som vänsterpartist tagit enormt tydligt avstånd från allt våld i samband med demonstrationer. Jag har inte noterat en ändring av den åsikten på senare år, men har givetvis inte koll på allt som rör Gudrun.

Ja men det är en oerhört förenkling att bara kritisera polisen. Det är en våldsspiral vid sådana händelser och är inte bara polisen som eldar på.

Vänsterpartiet är inte alls speciellt tydliga i sitt avståndstagande till våld. Många vänsterpartister stödjer våldsbejakande grupper. Det räcker med att läsa på sociala medier för att se det.

 

[honung]

Är djurplågeri ett sätt att ta upp kampen mot nazisterna? Eller var det kanske fascistiska hästar?

Hur menar du nu? Att det är fel att använda beriden insats vid sån här händelse?

 

[sjoberga]

Ja men det är en oerhört förenkling att bara kritisera polisen. Det är en våldsspiral vid sådana händelser och är inte bara polisen som eldar på.

Vänsterpartiet är inte alls speciellt tydliga i sitt avståndstagande till våld. Många vänsterpartister stödjer våldsbejakande grupper. Det räcker med att läsa på sociala medier för att se det.

Fast just Gudrun Schyman var väldigt tydlig som vänsterpartist i avståndstagandet till våld.

Det blir lite som att påstå att Jimmie Åkesson är homofob. Jag har aldrig hört honom uttala det, jag har till och med hört honom uttala att alla sexuella läggningar är välkomna i SD, bara man står kvar i garderoben och inte diskuterar sina privata angelägenheter offentligt. Jag har hört massor av hans partikamrater uttala sig homofobiskt (betydligt större andel än vänsterpartister som tycker att våld är OK). Ok, liknelsen är inte perfekt, men man kan inte automatiskt måla på någon åsikter bara för att andra har dem i samma parti.

Det vore träffsäkrare att kritisera förenklingen än att påstå att Schyman är för våld, som blir ett stolpskott.

 

[TomasN]

Hur menar du nu? Att det är fel att använda beriden insats vid sån här händelse?

Det har jag ingen åsikt om. Jag kan för lite om polisens taktik och vilka val de hade.

Jag tänkte mer på att motdemonstranter ägnade sig åt att angripa polishästarna.

 

[honung]

Det har jag ingen åsikt om. Jag kan för lite om polisens taktik och vilka val de hade.

Jag tänkte mer på att motdemonstranter ägnade sig åt att angripa polishästarna.

Ja, det var väl det jag reagerade på också igår. Men i den bästa (sämsta?) av världar vill jag tro att det är människor som sluter upp vid såna här tillfällen enkom för att bråka som slänger gatstenar mot POLISEN/hästarna, där sakfrågan inte är vad som engagerat dem för att vara på platsen.

 

[TomasN]

Fast just Gudrun Schyman var väldigt tydlig som vänsterpartist i avståndstagandet till våld.

Det vore träffsäkrare att kritisera förenklingen än att påstå att Schyman är för våld, som blir ett stolpskott.

Nej jag tror inte att Gudrun är för våld. Hon mäktar dock inte med att fördöma vänstervåld just den här gången. Inte vad jag har hört.

Vad hon tidigare gjort som vänsterpartist är historia. Kanske lite intressant men det är mer relevant vad hon säger och inte säger idag.

Sen lite halvt OT kan man säga att det var en stark militär (USA bland annat) som stoppade nazisterna när de höll på att ta över världen. Så att ha ett försvar är ganska bra. På samma sätt är det bra att polisen faktiskt får använda våld.

Sen är sanningen grumlig och vittnen talar som om det vore två olika händelser. Så frågan är vad som är sant?

 

[TomasN]

Ja, det var väl det jag reagerade på också igår. Men i den bästa (sämsta?) av världar vill jag tro att det är människor som sluter upp vid såna här tillfällen enkom för att bråka som slänger gatstenar mot POLISEN/hästarna, där sakfrågan inte är vad som engagerat dem för att vara på platsen.

Jag tor faktiskt att de flesta som demonstrerade mot nazisterna var vanliga skötsamma människor. Sen kom några notoriska våldsverkare och " hjälpte till".