Fusk eller fiffigt?

[Lusidor]

Sv: Fusk eller fiffigt?

KL

Då tänker jag att en häst som bär sig bra och är lätt fram, borde inte behöva så väldans starka muskler för att häva fram sina framben, men däremot vara loss och ledig i bogar och framben så det kommer av sig självt, pga samlingen och rörelsens karaktär.

En rejält jobbad dressyrhäst som byggt upp massiva muskler i bogar och framdel 8förutom i sin rump o rygg), kan ju behöva antingen hjälp att töja ut (jambettes eller stretching o massage??) sina kompakta muskler för att låta de nu starka musklerna i bakkärran göra jobbet och låta de då lediga frigjorda o luftiga bogarna komma upp och fram utan mothåll.

Det är nog ganska många dressyrhästar som innan de når det där passagestadiet spenderat en hel del tid med att bygga bogmuskler och sedan då de orkar bära på RIKTIGT, inte ännu hunnit lossa på sina bogar och komma upp i höjd och sträck framtill.
-samma fenomen som ökningarna, det är inte bara att hitta styrkan bakifrån, måste vara losst framtill oxå för att få tilldet och inte stupa eller hacka i takten. ofta har de ju lite mer kompakt muskulatur i ena fram och det kommer fram i ökningar o kanske passage?!

 

[cristobal]

Sv: Fusk eller fiffigt?

http://www.youtube.com/watch?v=qbGQ9caL_1Q&feature=related
Är det såna frambenslyft du vill ha...
Skämt åsido, så använder man ju rätt ofta tyngdboots i islandsvärlden, men hästen ska vara redo för det, stark nog etc.

 

[_Viva_]

Sv: Fusk eller fiffigt?

Viktboots gör inte så stor skillnad tycker jag. Möjligen en pytteliten temporär skillnad tills hästen vant sig. Antingen så har hästen naturligt en exteriör som gör den rörlig eller så har den det inte.
Det gör ingen som helst skada att testa rida med boots.

Stretchies (gummiband jämförbara med dem vi människor använder inom tex sjukgymnastik) är däremot fiffigt när det gäller att gymnastisera bogar och det tränar upp styrkan. Fast då gäller det att man har en häst som gillar att dra i dem, annars är de inte mycket att ha.

 

[Lusidor]

Sv: Fusk eller fiffigt?

Fy vad obehagligt att se!
Riktiga ryck i stången och helt sjuka onaturliga rörelser. De häver sig ju fram med alla medel, kastar med huvudet och kämpar i varje steg. Brr..
Sista "galoppen"

 

[svea]

Sv: Fusk eller fiffigt?

*KL*

Det här blev ju en intressant diskussion. Kul att få input från en saddlebredryttare, nu väntar vi på islandsfolket!

 

[axel]

Sv: Fusk eller fiffigt?

Jag tror att det är så enkelt att om man stoppar in mer energi i hästen kommer mer rörelse av sig självt.
För var ska energin ta vägen? jo uppåt.om man inte bromsar den i handen förstås- den knyter sig.

en del väljer att resa sig när ryttaren håller i o driver samtidigt- även på en låg nivå.
en loj häst kan göra sakerna- nära marken.

Ta med dig hästen uppåt med passagesätet.

 

[MorvanMorr]

Sv: Fusk eller fiffigt?

http://www.youtube.com/watch?v=qbGQ9caL_1Q&feature=related
Är det såna frambenslyft du vill ha...
Skämt åsido, så använder man ju rätt ofta tyngdboots i islandsvärlden, men hästen ska vara redo för det, stark nog etc.

Usch, vilken freakshow

För egen del jobbar jag med höga bommar, stretching och massage.
Å massor av ridning över stock och sten i skogen.

 

[sweet_knorven]

Sv: Fusk eller fiffigt?

KL

Då tänker jag att en häst som bär sig bra och är lätt fram, borde inte behöva så väldans starka muskler för att häva fram sina framben, men däremot vara loss och ledig i bogar och framben så det kommer av sig självt, pga samlingen och rörelsens karaktär.

 

[_Viva_]

Sv: Fusk eller fiffigt?

Jag har ju haft många islandshästar med och vart en flitig boots användare.
Majoriteten av islandshästryttare slänger nog på bootsen av vana och för att alla rider med boots istället för att tänka till varför det behövs.
Den tillåtna vikten är så låg ändå så muskulärt sett har det inte så stor betydelse, vikta för att hjälpa till med takten i tex kan fungera i viss mån. Men det är lätt att hamna i en ond cirkel där hästen bara travar om man viktar fram, lutar sig fram själv och slänger iväg tyglarna.

På tal om Saddlebreds, fínns en video på YouTube av Albert Ostermaier och hans Saddlebred Patriot där de utför just jambette.
http://www.youtube.com/watch?v=Qf-VH6zHEgg
http://www.youtube.com/watch?v=iqSTIjl8N78
Tycker det blir väldigt ryckigt. Borde inte en väl utförd spansk skritt vara lika gymnastiserande? Eller en spansk trav, det blir ju mer rytmiskt och harmoniskt än jambette.

 

[Linna]

Sv: Fusk eller fiffigt?

Men så gräsligt hemskt! Att en häst ens kan röra sig på det där onaturliga sättet!!

 

[true_blue]

Sv: Fusk eller fiffigt?

*knapplån*

Intressant att studera vilka som håller ihop diagonalen i spanska skritten.

 

[MorvanMorr]

Sv: Fusk eller fiffigt?

KL

Ganska många stressade hästar när man kollar på videos med piaffer, passager och spansk skritt/trav

Den här var ganska fin tycker jag (däremot visar den byte i varje i en annan film som inte såg så kul ut)

http://www.youtube.com/watch?v=lpCvQBALBX0&feature=related

fast man får mjölksyra bara av att titta..

 

[flashlight]

Sv: Fusk eller fiffigt?

Undrar om den filmen är i rätt hastighet, såg inte ut så

 

[fio]

Sv: Fusk eller fiffigt?

Nej det är det berömda slowmotion tricket

 

[axel]

Sv: Fusk eller fiffigt?

De rör sig i ultrarapid- även i galoppen.
ser helt sjukt ur- typiskt amerikaner

 

[Lusidor]

Sv: Fusk eller fiffigt?

ord som -lagomt, genuint eller kvalite verkar inte ha slagit igenom over there..
fast nu var jag fördomsfull, men ett antal sjuka filmer visar ju på hur knäppt det blir, osmakligt och ytligt, då man ska spetsa till allt hela tiden och göra saker lite VÄL iögonfallande.
Typ rida byten i varje i fem varv, eller spansk skritt, inte tio steg, utan hundra.. varför?? är det inte en naturlig följd att kvaliten försämras på man gnager på hur länge som helst för att imponera med mängd?

 

[svea]

Sv: Fusk eller fiffigt?

Och för att då återknyta en aning till ämnet, var ska man dra gränsen mellan tricks och dressyr? Vissa anser att byten i varje är över gränsen. Andra lär glatt sina hästar att trampa genom att touchera både här och där. Vad är fördelarna? Farorna?

 

[Lusidor]

Sv: Fusk eller fiffigt?

Har nog inte funderat klart över det än!
men då det vackra reflexmässiga och stolta övergår till att SE inlärt, orytmiskt och lite krystat ut, då känns det som tricks och inte ridkonst.

Vill nog att övningarna ska se ut som om de kommer ur hästen så som de kommer då de självmant samlar sig, fast i träning gör det kontrollerat i form av när var och hur mycket.

och kroppen ska utstråla styrka och energi. Rörelserna ska inte se ut som om de plockats ihop av olika genvägar. typ peta här och peta där i takt så kommer hästen röra sina ben i något som närmar sig en piaff. Kommer den i rätt läge från en häst som är redo ska den nog sitta ihop från början, fast hästen kanske inte orkar hålla på mer än några steg.

kanske att det blir tricks då man gör det efter schema, tänker att nu har vi lärt oss det här och kan visa det när o var som helst och tappar i uttryck, inte tar emot det med glädje över den bra kvaliten bara då hästen verkligen är i fas och kan visa upp hela registret med glädje och lätthet.

Tror inte riktigt på att träna speciellt på dessa sakerna med teknik och metoder, mer lägga grunden och så kommer det då alla bitar är på plats. Då kan man jobba(vila..) i det och vänta på att nästa nivå av uttryck kan komma fram då hästen är redo för det.

 

[malinsky]

Sv: Fusk eller fiffigt?

Jambette!

Jambe betyder ben på franska. Jambette ett benlyft. Här är en som gör jambette i passagen, det som TS pratade om:

http://www.youtube.com/watch?v=Fs7UXTUX3YQ&feature=related

Här en jambette i galopp:

http://www.youtube.com/watch?v=Yo89hNPQXIk

finns ett antal relaterade länkar.... enjoy! - Or not.

Det där uppvisade T när han löshoppades i en studsserie senast. Han var lite för laddad och visste inte hur han skulle hoppa och sätta ned benen, så det slutade med att han hoppade två studs på tre ben med högra frambenet framåt, precis som denna häst. Det såg helfestligt ut (det var låga studs)

Han har lite för långa ben, och kanske för många - ibland

 

[jacko]

Sv: Fusk eller fiffigt?

Jodå, Belasik håller till i Usa t ex. Och Zettl i Canada väl? Och Balkenhol tränar väl amerikanska dressyrlaget (?) - så visst finns det "klassiker" som förespråkar en längre väg over there också.

(Men den klassiska vägen är ju inte så spektakulär förrän hästarna är riktigt välutbildade, så de som tar långsamma vägen kanske inte hamnar på youtube... )