Fullblod billigare?

[Badger]

Tenderar man inte köpa lite vad man ridit tidigare när man köper häst? Så om man red halvblod på ridskolan så köper man ett halvblod och ägde man ett halvblod sist så köper man ett nästa gång också?

Så fullbloden kanske lider av att få finns på ridskola (min förra hade ett och han var väldigt trevlig) i jämförelse med halvblod.

(Mackan) Är de verkligen en sådan totalkatastrof att äga att man om man köper häst borde köpa ett halvblod istället?

 

[Mabuse]

Oj, vi har helt olika referenser!

Ska man rida LB på lokal nivå tycker jag att en arab eller fjording duger utmärkt. Men som sagt, vi har nog olika referenser.

Spännande att du lägger araber i samma grupp som travarna, jag hade inte trott att det är samma grupp människor som tittar på de raserna. Fjording och travare är väl vanligare att man "buntar ihop" eftersom man tror att de ligger i samma prisklass och de kanske har samma "målgrupp".

Att lägga bortemot 100000kr för en häst att rida lokal LB - tja de människorna finns säkert men det känns inte rimligt i mina ögon.

Fullbloden har dålig marknad, precis som fjordingarna. En orsak är nog människors fördomar mot rasen.
När det gäller fullblod: fördomar kring lynne, ridbarhet/brukbarhet där man tar för givet att ett fullblod är "svår". Så långt jag kunnat förstå verkar hovarna vara ett inte ovanligt, reellt problem som dock en normalt kompetent hovslagare oftast klarar av.
Det är ju inte heller ovanligt att de är svåra att hålla i hull.
När det gäller kapaciteten ridmässigt: nej, de verkar inte ha "gång" nog för större dressyrklasser. Men handen på hjärtat: hur många ryttare rider större dressyrklasser? De flesta gör det inte.
Och visst, vill man vinna LA dressyr behöver man något lite "vassare" än en fjording eller den genomsnittliga travaren (undantaget Apnea, vbl-travaren som går MSV C dressyr på 68% eller fjordingen Lyckängs Dajm som går MSV B dressyr på omkring 68%) men jag tror att det finns många underskattade raser.

Många av de hästägare som vill tävla på beskedligare nivå har nog "bara" brist på fantasi när det gäller att se vilka raser som fungerar.

Jag tror att en skillnad, om man ska jämföra internationellt, är att det i Sverige är väldigt många människor som har råd med häst, som inte med motsvarande inkomstnivå skulle ha råd med det i andra länder. Det är många hästägare som över huvud taget inte siktar på tävlingsridning utan man vill ut i skogen på en trevlig tur när andan faller på. För den gruppen av köpare tror jag inte att fullbloden lämpar sig så väl utan då är nog fjordingar eller andra cob-typer eller islandshästar mer passande.
Fullbloden försöker nog konkurrera med halvbloden bland dem som vill tävla lite grann, och det finns ju ganska gott om mediokra halvblod i prisklass 20-40000kr också.
Vill man ha den rena skogsmullehobbyhästen (jodå, jag försöker få in så många bokstäver som möjligt i samma ord) så skulle jag personligen hellre välja en vbl-travare eller fjording men det kan ju bero på att jag känner till de typerna bättre än jag känner till fullbloden. Visserligen har travarna ofta svårt för galoppen, men de är ju som regel väldigt välhanterade och lätta att ha med att göra medan jag också har fördomen att fullbloden är "nervösare".

Men även om du tycker att det duger utmärkt med en arab eller fjording om man bara ska rida LB, så tycker ju uppenbart inte de ryttare som de facto rider LB det. Titta i startlistorna på lokala LB i dressyr, och jag skulle säga att det verkligen hör till undantagen att hitta en enda arab eller fjording, allrahelst om man tittar på resultatlistorna och vilka som placerat sig. Rider du LB lokal, så tävlar du i regel mot ett gäng hyfsat dressyrstammade halvblod, och då ligger man ju back redan från början i sadeln på en fjording eller arab. Sen om det behövs eller inte - tja, ska man ha nån chans att placera sig, så hjälper det ju om man sitter på en häst som inte i grunden har lite sämre förutsättningar än de andra. Även i sadeln på ett ok halvblod får du ju rida lite för det om du ska vinna, det räcker inte bara att styra runt, även om hästen har lite gång. Visst kan man kompensera bristande gång med skicklig ridning i lägre klasser, men då måste man ju rida bättre än de andra som sitter på hästar som ger lite mer gratis. Vilken tävlingsryttare vill göra det?

Jag fattar verkligen inte detta med att om man bara tävlar lätt klass, då kan man inte ha någon som helst glädje av gång och ridbarhet på en häst. Jag menar, jag tävlar inte dressyr alls, men även om jag bara ska rida hemma så är det ju otroligt mycket roligare att rida en häst med balans och lite register i gångarterna, och självklart kan jag känna skillnad och uppskatta hur en häst som går Msv dressyr framgångsrikt är att rida dressyr på jämfört med en fjording (fjordingen kan ju ha andra fördelar, givetvis). Den skillnaden måste ju vara ännu tydligare för någon som faktiskt tävlar dressyr.

Det är lite som att säga att det duger utmärkt med en fjording om man ska tävla grand prix, för fjordingar kan också lära sig alla de rörelser som ingår - det är ju bara sant så länge man antingen är nöjd med att aldrig placera sig, eller lyckas hitta en grand prix-klass med bara fjordingar. Och så länge man som ryttare är helt oförmögen att uppskatta en häst med lite kapacitet. Självklart kan man som hobbyryttare kanske inte rida hästvärldens ferraris, men det finns ju mellanting mellan fjordingar och Totilas, om man säger så.

Mitt intryck är tvärtom att det är mycket dyrare med häst i Sverige än i många andra länder - jag har vänner i Tyskland, och de tappar hakan när de hör vad vi får betala för att ha häst här i Sverige. de kan stalla upp en häst med fullservice och beritt för vad kallhyran kostar i ett svenskt stall, på ungefär samma avstånd från en storstad.

 

[Mabuse]

Oj, vi har helt olika referenser!

Ska man rida LB på lokal nivå tycker jag att en arab eller fjording duger utmärkt. Men som sagt, vi har nog olika referenser.

Spännande att du lägger araber i samma grupp som travarna, jag hade inte trott att det är samma grupp människor som tittar på de raserna. Fjording och travare är väl vanligare att man "buntar ihop" eftersom man tror att de ligger i samma prisklass och de kanske har samma "målgrupp".

Att lägga bortemot 100000kr för en häst att rida lokal LB - tja de människorna finns säkert men det känns inte rimligt i mina ögon.

Fullbloden har dålig marknad, precis som fjordingarna. En orsak är nog människors fördomar mot rasen.
När det gäller fullblod: fördomar kring lynne, ridbarhet/brukbarhet där man tar för givet att ett fullblod är "svår". Så långt jag kunnat förstå verkar hovarna vara ett inte ovanligt, reellt problem som dock en normalt kompetent hovslagare oftast klarar av.
Det är ju inte heller ovanligt att de är svåra att hålla i hull.
När det gäller kapaciteten ridmässigt: nej, de verkar inte ha "gång" nog för större dressyrklasser. Men handen på hjärtat: hur många ryttare rider större dressyrklasser? De flesta gör det inte.
Och visst, vill man vinna LA dressyr behöver man något lite "vassare" än en fjording eller den genomsnittliga travaren (undantaget Apnea, vbl-travaren som går MSV C dressyr på 68% eller fjordingen Lyckängs Dajm som går MSV B dressyr på omkring 68%) men jag tror att det finns många underskattade raser.

Många av de hästägare som vill tävla på beskedligare nivå har nog "bara" brist på fantasi när det gäller att se vilka raser som fungerar.

Jag tror att en skillnad, om man ska jämföra internationellt, är att det i Sverige är väldigt många människor som har råd med häst, som inte med motsvarande inkomstnivå skulle ha råd med det i andra länder. Det är många hästägare som över huvud taget inte siktar på tävlingsridning utan man vill ut i skogen på en trevlig tur när andan faller på. För den gruppen av köpare tror jag inte att fullbloden lämpar sig så väl utan då är nog fjordingar eller andra cob-typer eller islandshästar mer passande.
Fullbloden försöker nog konkurrera med halvbloden bland dem som vill tävla lite grann, och det finns ju ganska gott om mediokra halvblod i prisklass 20-40000kr också.
Vill man ha den rena skogsmullehobbyhästen (jodå, jag försöker få in så många bokstäver som möjligt i samma ord) så skulle jag personligen hellre välja en vbl-travare eller fjording men det kan ju bero på att jag känner till de typerna bättre än jag känner till fullbloden. Visserligen har travarna ofta svårt för galoppen, men de är ju som regel väldigt välhanterade och lätta att ha med att göra medan jag också har fördomen att fullbloden är "nervösare".

Men även om du tycker att det duger utmärkt med en arab eller fjording om man bara ska rida LB, så tycker ju uppenbart inte de ryttare som de facto rider LB det. Titta i startlistorna på lokala LB i dressyr, och jag skulle säga att det verkligen hör till undantagen att hitta en enda arab eller fjording, allrahelst om man tittar på resultatlistorna och vilka som placerat sig. Rider du LB lokal, så tävlar du i regel mot ett gäng hyfsat dressyrstammade halvblod, och då ligger man ju back redan från början i sadeln på en fjording eller arab. Sen om det behövs eller inte - tja, ska man ha nån chans att placera sig, så hjälper det ju om man sitter på en häst som inte i grunden har lite sämre förutsättningar än de andra. Även i sadeln på ett ok halvblod får du ju rida lite för det om du ska vinna, det räcker inte bara att styra runt, även om hästen har lite gång. Visst kan man kompensera bristande gång med skicklig ridning i lägre klasser, men då måste man ju rida bättre än de andra som sitter på hästar som ger lite mer gratis. Vilken tävlingsryttare vill göra det?

Jag fattar verkligen inte detta med att om man bara tävlar lätt klass, då kan man inte ha någon som helst glädje av gång och ridbarhet på en häst. Jag menar, jag tävlar inte dressyr alls, men även om jag bara ska rida hemma så är det ju otroligt mycket roligare att rida en häst med balans och lite register i gångarterna, och självklart kan jag känna skillnad och uppskatta hur en häst som går Msv dressyr framgångsrikt är att rida dressyr på jämfört med en fjording (fjordingen kan ju ha andra fördelar, givetvis). Den skillnaden måste ju vara ännu tydligare för någon som faktiskt tävlar dressyr.

Det är lite som att säga att det duger utmärkt med en fjording om man ska tävla grand prix, för fjordingar kan också lära sig alla de rörelser som ingår - det är ju bara sant så länge man antingen är nöjd med att aldrig placera sig, eller lyckas hitta en grand prix-klass med bara fjordingar. Och så länge man som ryttare är helt oförmögen att uppskatta en häst med lite kapacitet. Självklart kan man som hobbyryttare kanske inte rida hästvärldens ferraris, men det finns ju mellanting mellan fjordingar och Totilas, om man säger så.

Mitt intryck är tvärtom att det är mycket dyrare med häst i Sverige än i många andra länder - jag har vänner i Tyskland, och de tappar hakan när de hör vad vi får betala för att ha häst här i Sverige. de kan stalla upp en häst med fullservice och beritt för vad kallhyran kostar i ett svenskt stall, på ungefär samma avstånd från en storstad.

 

[Mabuse]

Tenderar man inte köpa lite vad man ridit tidigare när man köper häst? Så om man red halvblod på ridskolan så köper man ett halvblod och ägde man ett halvblod sist så köper man ett nästa gång också?

Så fullbloden kanske lider av att få finns på ridskola (min förra hade ett och han var väldigt trevlig) i jämförelse med halvblod.

(Mackan) Är de verkligen en sådan totalkatastrof att äga att man om man köper häst borde köpa ett halvblod istället?

Fast många ridskolor har väl fullblod? Åtminstone häromkring, min ridskola har alltid haft en eller ett par fullblod eller anglos. Ibland har det kanske varit halvblod på pappret, för att det är nån droppe halvblod nånstans i stammen, det blir ju som ett fullblod att rida.

Någon ridskoleryttare hos oss har också köpt just fullblod när de köpt egen, men de allra flesta som köper egen gör det för att de vill satsa mer på tävling än vad man kan göra med en ridskolehäst, och då vill man ha en häst som har gått lite högre klasser, och då blir det sällan fullblod, eftersom det inte finns så många såna till salu jämförelsevis.

 

[mackan]

(Mackan) Är de verkligen en sådan totalkatastrof att äga att man om man köper häst borde köpa ett halvblod istället?

Öh? Va, nej? Haha. Fullblod är fantastiska hästar på alla sätt.

 

[Verdandi]

Men även om du tycker att det duger utmärkt med en arab eller fjording om man bara ska rida LB, så tycker ju uppenbart inte de ryttare som de facto rider LB det. Titta i startlistorna på lokala LB i dressyr, och jag skulle säga att det verkligen hör till undantagen att hitta en enda arab eller fjording, allrahelst om man tittar på resultatlistorna och vilka som placerat sig. Rider du LB lokal, så tävlar du i regel mot ett gäng hyfsat dressyrstammade halvblod, och då ligger man ju back redan från början i sadeln på en fjording eller arab. Sen om det behövs eller inte - tja, ska man ha nån chans att placera sig, så hjälper det ju om man sitter på en häst som inte i grunden har lite sämre förutsättningar än de andra. Även i sadeln på ett ok halvblod får du ju rida lite för det om du ska vinna, det räcker inte bara att styra runt, även om hästen har lite gång. Visst kan man kompensera bristande gång med skicklig ridning i lägre klasser, men då måste man ju rida bättre än de andra som sitter på hästar som ger lite mer gratis. Vilken tävlingsryttare vill göra det?

Jag fattar verkligen inte detta med att om man bara tävlar lätt klass, då kan man inte ha någon som helst glädje av gång och ridbarhet på en häst. Jag menar, jag tävlar inte dressyr alls, men även om jag bara ska rida hemma så är det ju otroligt mycket roligare att rida en häst med balans och lite register i gångarterna, och självklart kan jag känna skillnad och uppskatta hur en häst som går Msv dressyr framgångsrikt är att rida dressyr på jämfört med en fjording (fjordingen kan ju ha andra fördelar, givetvis). Den skillnaden måste ju vara ännu tydligare för någon som faktiskt tävlar dressyr.

Det är lite som att säga att det duger utmärkt med en fjording om man ska tävla grand prix, för fjordingar kan också lära sig alla de rörelser som ingår - det är ju bara sant så länge man antingen är nöjd med att aldrig placera sig, eller lyckas hitta en grand prix-klass med bara fjordingar. Och så länge man som ryttare är helt oförmögen att uppskatta en häst med lite kapacitet. Självklart kan man som hobbyryttare kanske inte rida hästvärldens ferraris, men det finns ju mellanting mellan fjordingar och Totilas, om man säger så.

Mitt intryck är tvärtom att det är mycket dyrare med häst i Sverige än i många andra länder - jag har vänner i Tyskland, och de tappar hakan när de hör vad vi får betala för att ha häst här i Sverige. de kan stalla upp en häst med fullservice och beritt för vad kallhyran kostar i ett svenskt stall, på ungefär samma avstånd från en storstad.

Fast en LB-ryttare på en häst med 'gång' har väl egentligen inte något direkt nöje av det, med tanke på vad det då krävs av ryttaren för att kunna rida? Jämfört med en häst med en lagom lite snällare gång som inte sätter ryttaren ur balans. Men vi kanske inte menar samma med 'gång' och LB-ryttare? :-)

/V

 

[mackan]

Fast en LB-ryttare på en häst med 'gång' har väl egentligen inte något direkt nöje av det, med tanke på vad det då krävs av ryttaren för att kunna rida? Jämfört med en häst med en lagom lite snällare gång som inte sätter ryttaren ur balans. Men vi kanske inte menar samma med 'gång' och LB-ryttare? :-)

/V

Jag håller med ang. ditt inlägg. Det verkar som det finns en grav skillnad i vad vi pratar om som referens i fråga om gång eller gångartshästar osv från några som debatterar i tråden? Jag har aldrig ngnsin avsett med inlägg i tråden att säga att man ska rida på hästar med absolut noll eller kass gång, men steget till en 100 papp häst om vi pratar om Lisa som jag känner henne, om man ska tävla LB är rätt gravt och likaså det jag reflekterat över tidigare i tråden att väldigt många Lisor i skogen har problem utifrån att de följer utsago att man ska ha en värsting häst gångartsmässigt bara sådär rent generellt, och allt vad en sån om vi pratar Elit sport häst innebär i fråga om temperament och gnista avelsmässigt osv. Det blir så himla märkligt och väldigt ledsamt att det blir så fel för många enligt det jag försökt bemöta i tråden som nu iof handlar om andra hästar än fullblod om vi pratar supergångkvaliteter osv.

sen behöver man ju för den skull inte jämföra ett fullblod med en fjording eller en travare om vi nu ska prata gångarter blir lite lustigt i sammanhanget att ngn lyckats tolka det som att jag öht gjort den jämförelsen. Ffa så har en fjording och ett fullblod i princip noll likheter utöver det ang. underhåll och skötsel och hantering och även ridning.

 

[rubytoo]

Det håller jag inte alls med om. Jag skulle säga att kunskapsnivån generellt (alltså bland genomsnittshobbyryttaren) är lägre i Tyskland än i Sverige, av den enkla anledningen att i Tyskland finns mycket bättre möjligheter att köpa service. Man behöver knappt kunna nånting för att köpa en häst, eftersom det är väldigt överkomligt att t ex stalla upp den på fullservice (inkluderat foderstat) och ha beridare till den 3-5 dagar i veckan. I Sverige är det ju knappt ingen som har häst på det viset, så här behöver man i de flesta fall kunna ta hand om sin häst själv.

Sen finns det såklart å andra sidan väldigt mycket mer utbildat folk i Tyskland, iom att alla dedär hobbyryttarna som behöver skötsel och beritt för sina hästar skapar en massa arbetsplatser som inte finns i Sverige på samma sätt, men genomsnittligt skulle jag säga att en hobbyhästägare i Sverige (som inte tävlar mer än för skojs skull någon gång kanske) kan mer än sin tyska motsvarighet.

Njä

När inte ens ryttare som rider EM vet vad en hasled är så anser jag nog att kunskapen är rätt låg.

Man har faktiskt infört hästkunskap för juniorer och ungdomsryttare just för att kunskapen är sämre om hästen som helhet. Fanns en bra artikel där Kyra, Maria G och Janne J uttalade sig om just dessa problem.

 

[rubytoo]

Fälttävlan, framförallt på storhäst, tror jag är en alldeles för liten sport i Sverige för att kunna driva upp priserna på fullbloden, även om de kommer bättre till sin rätt där. Tittar man vad som finns till salu är det ju heller inte många fälttävlansmeriterade fullblod till salu.

Jag tänker ju alltid fälttävlan och nu har det verkligen bevisats att fullbloden behövs i all avel för fälttävlan.

De fullblod som finns i Sverige som går bra med meriter säljs uteslutande utomlands för höga summor. De bra är svårt att finna och de är helt i klass med halvblod och just därför blir de extremt eftertraktade för i princip alla andra länder än just Svenskar vilket jag tycker är märkligt.

 

[rubytoo]

ridbarhet osv förstår jag inte riktigt vad du avser? fullbloden är fantastiska hästar ridbarhetsmässigt?

Ja jag håller med! Har inte haft en enda med dålig ridbarhet men å andra sidan så är ju mina utvalda av mig

 

[Badger]

Öh? Va, nej? Haha. Fullblod är fantastiska hästar på alla sätt.

Ok, tycker bäst om fullblod och har alltid tänkt att om det blir häst så... men jag har å andra sidan inte själv haft ansvar för ett och det lät ju lite oroande dina kommentarer om skötseln. Nåja inte än på några år i alla fall. När det gäller rida tycker jag de äger halvblod totalt!

 

[Badger]

Fast många ridskolor har väl fullblod? Åtminstone häromkring, min ridskola har alltid haft en eller ett par fullblod eller anglos. Ibland har det kanske varit halvblod på pappret, för att det är nån droppe halvblod nånstans i stammen, det blir ju som ett fullblod att rida.

Någon ridskoleryttare hos oss har också köpt just fullblod när de köpt egen, men de allra flesta som köper egen gör det för att de vill satsa mer på tävling än vad man kan göra med en ridskolehäst, och då vill man ha en häst som har gått lite högre klasser, och då blir det sällan fullblod, eftersom det inte finns så många såna till salu jämförelsevis.

Jo kanske, jag har på sammanlagt tre ridskolor stött på ett fullblod (från galoppbanan iofs och lite svår att få bra trav på men på alla sätt underbar). De jag ridit själv har varit släktings galopphästar i träning för länge sedan och medryttarhäst.

 

[kryddelydd]

. Även i sadeln på ett ok halvblod får du ju rida lite för det om du ska vinna, det räcker inte bara att styra runt, även om hästen har lite gång. Visst kan man kompensera bristande gång med skicklig ridning i lägre klasser, men då måste man ju rida bättre än de andra som sitter på hästar som ger lite mer gratis. Vilken tävlingsryttare vill göra det?

Jag fattar verkligen inte detta med att om man bara tävlar lätt klass, då kan man inte ha någon som helst glädje av gång och ridbarhet på en häst. Jag menar, jag tävlar inte dressyr alls, men även om jag bara ska rida hemma så är det ju otroligt mycket roligare att rida en häst med balans och lite register i gångarterna, och självklart kan jag känna skillnad och uppskatta hur en häst som går Msv dressyr framgångsrikt är att rida dressyr på jämfört med en fjording (fjordingen kan ju ha andra fördelar, givetvis). Den skillnaden måste ju vara ännu tydligare för någon som faktiskt tävlar dressyr.

Det är lite som att säga att det duger utmärkt med en fjording om man ska tävla grand prix, .

Vi tycker väldigt olika.
1. Jag anser ju inte att de som rider lokal LB är "tävlingsryttare" eftersom jag anser att LB är ren grundridning (jojo, jag rider allt möjligt utom halvblodstypen för den typen av häst äger jag inte). I min värld är det lite "löjligt" att köpa en häst för 100.000kr om man inte strävar efter mer än att rida LB. Inte löjligt att vilja ha en häst man trivs med, men just den summa du fört fram som "rimlig" för någon som vill rida lokal LB eftersom jag anser att LB är just - LÄTT.

2. Ridbarhet sitter för mig inte i "gången" om man med "gång" menar stora steg med mycket schwung. Ridbarhet för mig handlar om att hästen är lyhörd och samarbetsvillig och har skaplig förmåga att utföra uppgifterna.
Du vill hellre ha en häst med "gång"; jag vill hellre ha en häst med det jag anser som "ridbarhet".

3. Ingen av oss har nog påstått att en fjording fungerar i GP-dressyr. Att det sedan finns en fjording i Norrbotten som faktiskt är kvalad att starta StGeorg är mer en anomali men inte desto mindre ett faktum.

Personliga erfarenheter (jag rider bland annat fjording). Jag har med mediokra siffror hamnat på plats 13 av 19 i en lokal LA-tävling med min FEMÅRIGA FJORDING. Alla de sex ekipage som hamnade efter mig i resultatlistan borde, helt ärligt, skämmas lite. Min ponny borde, om man ska se på förutsättningar, ha hamnat sist. Detta var bland storhästar.
Samma tävlingsdag hamnade jag med samma unga fjording på plats 20 av 33 startande i lokal LB. Nej, inte placerad, men väldigt många ekipage bakom mig för att vara den typen av häst.
Men jag ser mig ju inte som "tävlingsryttare" utan som ryttare som tycker att det är kul att någon gång också rida en tävling.

Jag kommer inte ihåg vem som först buntade ihop araber med travare med fjordingar möjligen med fullblod till skillnad mot "halvbloden" som är så mycket bättre.
Men faktum är att prisbilden i annonserna ser väldigt likartad ut för fjordingar och araber och fullblod och kbl-travare medan vbl-travarna intar en tydlig jumbo-plats.
Och det är väl samma grupp potentiella köpare man riktar sig till: hobbyryttaren som inte strävar efter att vinna lokal LB eller lokal LA, men som kan vilja vara med och leka ibland (sådana som jag, kanske.

 

[kryddelydd]

Fast en LB-ryttare på en häst med 'gång' har väl egentligen inte något direkt nöje av det, med tanke på vad det då krävs av ryttaren för att kunna rida? Jämfört med en häst med en lagom lite snällare gång som inte sätter ryttaren ur balans. Men vi kanske inte menar samma med 'gång' och LB-ryttare? :-)

/V

Jag tror som du.

 

[Mabuse]

Jag håller med ang. ditt inlägg. Det verkar som det finns en grav skillnad i vad vi pratar om som referens i fråga om gång eller gångartshästar osv från några som debatterar i tråden? Jag har aldrig ngnsin avsett med inlägg i tråden att säga att man ska rida på hästar med absolut noll eller kass gång, men steget till en 100 papp häst om vi pratar om Lisa som jag känner henne, om man ska tävla LB är rätt gravt och likaså det jag reflekterat över tidigare i tråden att väldigt många Lisor i skogen har problem utifrån att de följer utsago att man ska ha en värsting häst gångartsmässigt bara sådär rent generellt, och allt vad en sån om vi pratar Elit sport häst innebär i fråga om temperament och gnista avelsmässigt osv. Det blir så himla märkligt och väldigt ledsamt att det blir så fel för många enligt det jag försökt bemöta i tråden som nu iof handlar om andra hästar än fullblod om vi pratar supergångkvaliteter osv.

sen behöver man ju för den skull inte jämföra ett fullblod med en fjording eller en travare om vi nu ska prata gångarter blir lite lustigt i sammanhanget att ngn lyckats tolka det som att jag öht gjort den jämförelsen. Ffa så har en fjording och ett fullblod i princip noll likheter utöver det ang. underhåll och skötsel och hantering och även ridning.

Ja, vi måste ha olika referenser. En vuxen, frisk och tävlad häst som kostar 100 000 har inte supergång, i mina ögon. Supergång kostar minst det dubbla.

Om Lisa i skogen tävlar LB framgångsrikt, så borde hon inte ha några som helst problem att hantera den gång man kan få för 100 000.

Jag får intrycket att Lisa i skogen är snudd på nybörjare i dina ögon? Men då tävlar hon väl knappast LB med framgång, med tanke på hur det brukar se ut i en lokal LB?

Om man verkligen är nybörjare och vill ha något trevligt och snällt för 30 000, då är man väl ändå inte aktuell i diskussionen egentligen, som väl handlade om de som köper häst för 50 000 och uppåt, och som åtminstone i Sverige sällan verkar komma hem med ett fullblod.

 

[Mabuse]

Vi tycker väldigt olika.
1. Jag anser ju inte att de som rider lokal LB är "tävlingsryttare" eftersom jag anser att LB är ren grundridning (jojo, jag rider allt möjligt utom halvblodstypen för den typen av häst äger jag inte). I min värld är det lite "löjligt" att köpa en häst för 100.000kr om man inte strävar efter mer än att rida LB. Inte löjligt att vilja ha en häst man trivs med, men just den summa du fört fram som "rimlig" för någon som vill rida lokal LB eftersom jag anser att LB är just - LÄTT.

2. Ridbarhet sitter för mig inte i "gången" om man med "gång" menar stora steg med mycket schwung. Ridbarhet för mig handlar om att hästen är lyhörd och samarbetsvillig och har skaplig förmåga att utföra uppgifterna.
Du vill hellre ha en häst med "gång"; jag vill hellre ha en häst med det jag anser som "ridbarhet".

3. Ingen av oss har nog påstått att en fjording fungerar i GP-dressyr. Att det sedan finns en fjording i Norrbotten som faktiskt är kvalad att starta StGeorg är mer en anomali men inte desto mindre ett faktum.

Personliga erfarenheter (jag rider bland annat fjording). Jag har med mediokra siffror hamnat på plats 13 av 19 i en lokal LA-tävling med min FEMÅRIGA FJORDING. Alla de sex ekipage som hamnade efter mig i resultatlistan borde, helt ärligt, skämmas lite. Min ponny borde, om man ska se på förutsättningar, ha hamnat sist. Detta var bland storhästar.
Samma tävlingsdag hamnade jag med samma unga fjording på plats 20 av 33 startande i lokal LB. Nej, inte placerad, men väldigt många ekipage bakom mig för att vara den typen av häst.
Men jag ser mig ju inte som "tävlingsryttare" utan som ryttare som tycker att det är kul att någon gång också rida en tävling.

Jag kommer inte ihåg vem som först buntade ihop araber med travare med fjordingar möjligen med fullblod till skillnad mot "halvbloden" som är så mycket bättre.
Men faktum är att prisbilden i annonserna ser väldigt likartad ut för fjordingar och araber och fullblod och kbl-travare medan vbl-travarna intar en tydlig jumbo-plats.
Och det är väl samma grupp potentiella köpare man riktar sig till: hobbyryttaren som inte strävar efter att vinna lokal LB eller lokal LA, men som kan vilja vara med och leka ibland (sådana som jag, kanske.

Varför är det löjligt att köpa en trevlig häst för 100 000 om man bara vill rida lätt klass? För en vuxen, meriterad, okomplicerad och frisk häst för 100 000 är ju just det - trevlig. Inte nån gångartskanon eller hoppstjärna, utan en rätt vanlig häst man kan ha lite trevligt med på tävlingsbanan om man vill.

Jag ser heller ingen motsättning mellan gång och ridbarhet, som du vill få det till. En häst kan ha en av dem, ingen eller båda. Måste man välja så väljer väl de flesta som jag, nämligen ridbarhet. Men roligast att rida är ju givetvis om den har båda. Så de flesta som vill tävla lite dressyr vill gärna ha båda. Och en del som inte tänker tävla dressyr också, bara för att det är kul att rida en häst som har lite register i gångarterna. Och det är ju därför hobbyryttare alls har häst, för att det är kul.

Att den som rider halvblod och kommer efter en fjording i resultatlistan borde skämmas får stå för dig, varför ska man skämmas om man inte får till det på tävling? För att ta ett nyligt exempel så har väl sofarsogood t ex mellan varven fungerat så dåligt i dressyren att en välriden fjording förmodligen hade slagit henne, men jag har aldrig tänkt att ryttaren borde skämmas? För mig är det ett konstigt sätt att resonera, den bäste kan misslyckas på tävling ibland.

 

[mackan]

Ja, vi måste ha olika referenser. En vuxen, frisk och tävlad häst som kostar 100 000 har inte supergång, i mina ögon. Supergång kostar minst det dubbla.

Om Lisa i skogen tävlar LB framgångsrikt, så borde hon inte ha några som helst problem att hantera den gång man kan få för 100 000.

Jag får intrycket att Lisa i skogen är snudd på nybörjare i dina ögon? Men då tävlar hon väl knappast LB med framgång, med tanke på hur det brukar se ut i en lokal LB?

Om man verkligen är nybörjare och vill ha något trevligt och snällt för 30 000, då är man väl ändå inte aktuell i diskussionen egentligen, som väl handlade om de som köper häst för 50 000 och uppåt, och som åtminstone i Sverige sällan verkar komma hem med ett fullblod.

Det känns som du verkligen vränger ut och in på dig för att välja att vränga till det jag skrivit eller problematisera det.
Nej en 100 papp häst har givetvis inte kvaliteter som en häst fär 200 papp eller 300 eller vidare. Det är väl givet?

Och nej - Lisa i skogen är ingen nybörjare, det är en helt vanlig hobbyryttare som rider ca LB klasser, vilket framgår tydligt av det jag diskuterat sen tidigare. En lokal LB har väldigt låg kvalitet ryttarmässigt och oftast, de högst placerade ryttarna brukar ligga på 65% ca, lite generellt men nej, ryttarna är inte rena nybörjare öht.
Lisa i skogen brukar sitta på hästar i prisklassen ngnstans 60-80 papp. Inga fullblod säljs för de summorna för att de tävlat LB hopp och dressyr.
Varför får du för dig att jag pratar om 30.000 kr hästar öht i sammanhanget?

Jag förstår inte riktigt öht vad det är du vill med dina inlägg eller vad det är du vill komma fram till? Du rider ju inte ens dressyr själv enligt egen utsago?

 

[Mabuse]

Det känns som du verkligen vränger ut och in på dig för att välja att vränga till det jag skrivit eller problematisera det.
Nej en 100 papp häst har givetvis inte kvaliteter som en häst fär 200 papp eller 300 eller vidare. Det är väl givet?

Och nej - Lisa i skogen är ingen nybörjare, det är en helt vanlig hobbyryttare som rider LB klasser, vilket framgår tydligt av det jag diskuterat sen tidigare. En lokal LB har väldigt låg kvalitet ryttarmässigt och oftast, men nej, ryttarna är inte rena nybörjare öht.
Lisa i skogen brukar sitta på hästar i prisklassen ngnstans 60-80 papp. Inga fullblod säljs för de summorna för att de tävlat LB hopp och dressyr.

Jag förstår inte riktigt öht vad det är du vill med dina inlägg eller vad det är du vill komma fram till?

Vad vill du själv komma fram till? Det här är väl en diskussion, alltså en dialog, jag vet inte om det är så vanligt att gå in i en diskussion med en agenda, och ett tydligt mål man vill uppnå genom att prata. Man säger något, någon annan svarar, så svarar man på det - en dialog, helt enkelt.

Vad jag vill med mina inlägg - tja, detsamma som alla andra, diskutera. Vad annars?

 

[mackan]

Vad vill du själv komma fram till? Det här är väl en diskussion, alltså en dialog, jag vet inte om det är så vanligt att gå in i en diskussion med en agenda, och ett tydligt mål man vill uppnå genom att prata. Man säger något, någon annan svarar, så svarar man på det - en dialog, helt enkelt.

Vad jag vill med mina inlägg - tja, detsamma som alla andra, diskutera. Vad annars?

Ja helst vill jag förstås diskutera ämnet i tråden, och gärna produktivt dvs jag personligen anstränger mig inte för att missförstå folk utan snarare tvärtom.

 

[mackan]

Ok, tycker bäst om fullblod och har alltid tänkt att om det blir häst så... men jag har å andra sidan inte själv haft ansvar för ett och det lät ju lite oroande dina kommentarer om skötseln. Nåja inte än på några år i alla fall. När det gäller rida tycker jag de äger halvblod totalt!

Det lär inte finnas några problem öht att man utifrån ditt läge köper fullblod om det är det man vill ha om man verkligen är insatt, liksom det inte är ngt problem oavsett vilket djur det gäller om man är insatt och har en större vana om det är en ras som kräver lite mer än andra utifrån vad man letar efter generellt osv.. Däremot kan det bli en aspekt om man som jag skrivit detaljerat om tidigare, inte är medveten om att de är lite känsligare och kräver en del skötselmässigt på olika sätt jmf med många andra raser. Precis som det jag skrivit om tidigare när jag gjorde jämförelsen med olika hundraser - det är faktiskt samma sak här och inga konstigheter: Innan man skaffar ett djur öht, oavsett vilken ras osv, så ska man alltid se till att välja det man väljer utifrån vad som passar en och ffa vara medveten om vad det är man köper som kan skilja olika raser åt. Inga konstigheter med andra ord , men likväl ngt som missas 365 dagar om året bland folk som skaffar sig djur.