🇪🇺EU VALET 2024🇸🇪

[Asko]

Så du tycker att polisen ska lägga ner sitt säkerhetstänk på deras arbetsmiljö och låta gängkriminella ta över situationen genom allvarliga hot eller våld. För gängkriminella saknar ju empati för vanliga människor runt om sig.

Nej?
Jag är övertygad om att de tar sin egen säkerhet på allvar och det ska de göra. Därav jag skrev att jag inte visste vad de hade gjort innan i videoklippet, de kan ju ha lugnt stoppat bilen på en kontroll och börjat prata när de stack och sedan utsatte bilisten folk för ordentlig fara. Jag vet inte vad som hände innan som gjorde att de ansåg det nödvändigt att dra vapen Jag anser att det ger en dålig bild av situationen, och ett intryck att de reagerar direkt med vapenvåld vilket jag inte vill att de ska göra.
Jag kommer tänka på ett klipp som jag såg för några år sedan av en grupp svenska poliser som var på semester i New York och fick hoppa in när de råkade på någon som misshandlade en annan person.

Och för det andra, det är inget som säger att personen som de griper i klippet är en gängkriminell.

 

[EmmaBovary]

Nu har väl SD lite av en ideologisk särställning när det kommer till att vara extrema på just det här viset, men jag lägger till att den där auktoritära våldsromantiken med rasistiska undertoner gäller till viss del även andra politiker. Såsom Ebba "Varför sköts det inte skarpt?" Busch. (SDs EU-kandidat Erixon skrev under samma period en ledare med rubriken "Polisen måste få skjuta för att döda"). Utifrån det politiska landskapet där sådana uttalanden överhuvudtaget förekommer så känns en sådan reklamfilm lite extra oroväckande, för det pågår ju redan sedan ett antal år tillbaka en viss normalisering av extrema ståndpunkter och en politisk uppluckring av etiken kring hur polisen bör användas gentemot den egna befolkningen.

Även S är ju medskyldiga, tyvärr.

 

[Smoothi]

Den stora frågan är ju isf varför de mal på om "folkutbytet" nu då?

Vet inte. Har inte satt mig in i det

 

[Mkb]

AfS två röster här, någon som kan tänka sig att motivera det?

 

[EmmaBovary]

Vet inte. Har inte satt mig in i det

Men du "vet" att SD aldrig varit emot invandrare som vill vara en del av Sverige? Låter inte särskilt insatt!

 

[co-SMAD4]

Det handlar inte enbart om att sticka ut i mediebruset (som all reklam förstås försöker göra), utan framför allt handlar det om att de vill att tittarna ska tänka att invandringen gör Sverige otryggt och att polisen därför ska vara hårdare mot alla som inte ser svenska ut, eftersom man enligt SD:s logik kan utgå från att de troligtvis är kriminella. Det är vad SD vill tuta i alla som tittar.

SD stärker också sitt stöd bland sina väljare genom att hela tiden utmana gränsen för vad som är acceptabelt, eftersom det också ligger i linje med deras politiska budskap att andra partier är mesiga och de som kritiserar dem är snöflingor. Och kritiken från den officiella myndigheten är mumma för SD, eftersom det för dem betyder att myndighetsledningen behöver bytas ut när de kommer till makten, till en som är beredd att dansa efter en mer auktoritär pipa.

Denna reklamfilm måste naturligtvis förstås i sin kontext, och tolkas i relation till SD:s allmänna politik och strategi. Det är ingen slump eller olycksfall i arbetet att den ser ut som den gör. Det är tvärtom mycket medvetet, och om man inte önskar sig det mer auktoritära och bakåtblickande nationalistiskt präglade samhälle som SD vill ta oss till, så bör man bli mycket oroad över den typen av politisk reklam. Den är verkligen inte som "all annan" politisk reklam som jag tolkar att du menar.

Jag läser inte in all det förstnämnda i videon som delades. Om det var deras intention har det passerat mig utan bemärkelse. Jag är mer intresserad av att läsa vilka frågor partierna tycker är viktiga, se handling och resultat.

Jag tror politik överlag har blivit mer laddad och det reflekteras i mer extrema ståndpunkter. Jag tror det speglar ett visst missnöje i världen just nu. Corona, gängkriminalitet, kriget i Ukraina, inflationen - det ena har avlöst det andra. Det är mycket laddade känslor i luften.

 

[Smoothi]

Nej?
Jag är övertygad om att de tar sin egen säkerhet på allvar och det ska de göra. Därav jag skrev att jag inte visste vad de hade gjort innan i videoklippet, de kan ju ha lugnt stoppat bilen på en kontroll och börjat prata när de stack och sedan utsatte bilisten folk för ordentlig fara. Jag vet inte vad som hände innan som gjorde att de ansåg det nödvändigt att dra vapen Jag anser att det ger en dålig bild av situationen, och ett intryck att de reagerar direkt med vapenvåld vilket jag inte vill att de ska göra.
Jag kommer tänka på ett klipp som jag såg för några år sedan av en grupp svenska poliser som var på semester i New York och fick hoppa in när de råkade på någon som misshandlade en annan person.

Och för det andra, det är inget som säger att personen som de griper i klippet är en gängkriminell.

Men polisen har ju lärt sig att gängkriminella i vissa fall har vapen i sina bilar. Det är inget man vet på förhand. Då tar man naturligtvis ingen risk när man stoppar en bil efter en jakt. Då drar polisen vapen fört vilket dom har rätt till så att dom är beredda på om gängkriminella försöker sig på nått

 

[EmmaBovary]

Jag läser inte in all det förstnämnda i videon som delades. Om det var deras intention har det passerat mig utan bemärkelse. Jag är mer intresserad av att läsa vilka frågor partierna tycker är viktiga, se handling och resultat.

Jag tror politik överlag har blivit mer laddad och det reflekteras i mer extrema ståndpunkter. Jag tror det speglar ett visst missnöje i världen just nu. Corona, gängkriminalitet, kriget i Ukraina, inflationen - det ena har avlöst det andra. Det är mycket laddade känslor i luften.

SD har vart konstanta i sina extrema ståndpunkter, oavsett världsläge.

 

[Smoothi]

Men du "vet" att SD aldrig varit emot invandrare som vill vara en del av Sverige? Låter inte särskilt insatt!

Jimmie har ju i flertalet intervjuer och debatter sagt det klart o tydligt.

 

[EmmaBovary]

Jimmie har ju i flertalet intervjuer och debatter sagt det klart o tydligt.

Ja, men nu talar han också om "folkutbytet" mer öppet.

 

[Thaliaste]

Bra skrivet!

Jag tänker också att jag vill ha en poliskår som i första hand arbetar med att prata, medla etc än en som tar till våld vid första steget. Nu vet jag inte vad som hände innan videoklippet så jag kan inte uttala mig om det de gjorde var rätt eller fel. Men det jag tänker är att det ger en bild av en poliskår som reagerar direkt med vapenvåld (då man inte ser hur de reagerat innan), vilket är inte vad åtminstone jag vill ha.

Tack! ❤

Jag tänker att frågan om reklamfilmen inte handlar om huruvida polisen i filmen agerade rätt eller fel, det kan vi tittare omöjligt bedöma utifrån ett sådant klipp.

Dessutom vill jag helst inte bidra till uppmärksamheten för en gammal film som bryter mot både GDPR och vanligt sunt förnuft. Som dessutom ju mer uppmärksamhet den får bidrar till SD:s propagandaspridning.

Det intressanta och viktiga att uppmärksamma är framför allt hur den här typen av filmer används av avsändaren. Det är verkligen ingen slump att den är som den är, på samma sätt som att SD:s trollkonton inte är något de skäms över att bli påkomna med utan tvärtom är öppna med att det är en del av deras strategi. Eftersom det fungerar för att nå ut med deras budskap, och eftersom deras väljare inte har något emot dessa metoder.

Det som är viktigt att prata om är alltså vilket samhälle vi vill ha, och vilket samtalsklimat vi tycker är acceptabelt, snarare än det enskilda ingripandefallet som visas i videon. Sedan håller jag helt med dig om att jag också vill ha poliser som i första hand pratar och väljer mindre våld när det finns utrymme för det, samtidigt som det också finns tillfällen där de måste få ta till skarpa vapen utan bli hängda för det. Men att diskutera när olika verktyg ska användas och inte kopplat till just denna film, riskerar bara att vi också dansar efter SD:s pipa - nämligen att diskutera hudfärg i relation till brottslighet, och polisers rätt att använda sitt tjänstevapen. Och gör vi det samtidigt som en film spelas upp där en ung, mörkhyad man håller på att gripas av en polis som i situationen känt sig nödgad att dra sitt vapen, så har vi redan från start gått med på att vara på en planhalva där vi aldrig kan få över några spelare från. När frågorna är felvända som utgångspunkt så går det inte att besvara dem med förnuft och fakta, det enda som händer är att vi bidrar till att mer tid av debatten gått åt till att prata om relationen hudfärg och brottslighet, och mindre tid går då till att diskutera de faktorer som verkligen spelar roll.

Så fortsätt gärna att prata om polisens viktiga arbete, men inte med denna film som exempel.

 

[nullo-modo]

AfS två röster här, någon som kan tänka sig att motivera det?

Röstar inte på dom men här är dom tydliga med att swexit ligger på deras priolista. Är väl det partiet som har det så högt på listan.

 

[co-SMAD4]

Jag anser att det ger en dålig bild av situationen, och ett intryck att de reagerar direkt med vapenvåld vilket jag inte vill att de ska göra.

Det är dock inte konstigt, och snarare standard om man sätter polisen på biljakt. De kan inte alltid veta om föraren är beväpnad. Ska de brottas med människan istället? Om personen har gömt ett vapen på sig, vad har du som skydd då som polis om tjänstevapen inte får användas?

SD har vart konstanta i sina extrema ståndpunkter, oavsett världsläge.

Jag syftade på vad människor röstar på och hur laddat ämnet politik bevisligen är för en del, så som i denna tråd.

 

[Smoothi]

Ja, men nu talar han också om "folkutbytet" mer öppet.

Varför får kan inte det då menar du? Det är väl inte värre än att Nooshi undviker att prata om kommunismen som hon inte vill kännas vid när hon får frågor om det.

 

[EmmaBovary]

Varför får kan inte det då menar du? Det är väl inte värre än att Nooshi undviker att prata om kommunismen som hon inte vill kännas vid när hon får frågor om det.

Får och får, menade mer att det motsäger din tes!

 

[Thaliaste]

Jag läser inte in all det förstnämnda i videon som delades. Om det var deras intention har det passerat mig utan bemärkelse. Jag är mer intresserad av att läsa vilka frågor partierna tycker är viktiga, se handling och resultat.

Jag tror politik överlag har blivit mer laddad och det reflekteras i mer extrema ståndpunkter. Jag tror det speglar ett visst missnöje i världen just nu. Corona, gängkriminalitet, kriget i Ukraina, inflationen - det ena har avlöst det andra. Det är mycket laddade känslor i luften.

Du har inte läst in det i videon, men min förhoppning är att du när du läser om hur detta ÄR en del av en större strategi kommer att se det nästa gång du ser denna video eller liknande kampanjmaterial. Ingen av oss snappar ju upp allt vid första ögonkastet, men det som är bra med att folk engagerar sig i politiken och diskuterar med andra är att vi genom det får fler perspektiv på det vi ser. Jag tar också in en massa saker jag själv inte tänkt på genom trådarna har på Buke och genom diskussioner på andra ställen.

Ja, det är mycket laddning i politiken just nu, men det är också ett sundhetstecken när de nationalistiska krafterna möter ett starkt motstånd. Vi vet ju hur det gick på 1900-talet när den typen av partier vann makten i demokratiska val, så på något sätt behöver vi stoppa utvecklingen tidigare denna gång. Frågan är bara hur, när så många inte ser vad som håller på att hända...

 

[Thaliaste]

Varför får kan inte det då menar du? Det är väl inte värre än att Nooshi undviker att prata om kommunismen som hon inte vill kännas vid när hon får frågor om det.

Att "skrämma" med kommunismen när nationalistiska partier får kritik är ett klassiskt och mycket uttjatat grepp. Det är inte ett antingen-eller-val mellan dessa två.

Du skrev att SD inte är emot invandring, och fick frågan om hur det går ihop med att de påstår att det pågår ett "folkutbyte" i Sverige i och med invandringen och därför vill stoppa den.

Nu påstår du att du "inte vet" hur det hänger ihop, och driver istället iväg till ett nytt påstående för att slippa svara på det första.

Det är inget konstigt att du inte vet hur dina påståenden hänger ihop, eftersom de helt enkelt inte gör det. Precis som att SD:s resonemang ofta inte heller hänger ihop logisk, och det är poängen i deras politik att den är värdebaserad med nationen och en homogen befolkning i centrum - det har inget med förnuft eller logik att göra, det är känslobaserad nationalism och rasism, och det kan man inte vinna mot genom en förnuftig argumentation.

Det är också vår stora ödesfråga just nu, vi som önskar ett fortsatt fritt, öppet och demokratiskt Europa, hur vi ska lyckas få folket att önska en politik som leder till det.

 

[co-SMAD4]

Du har inte läst in det i videon, men min förhoppning är att du när du läser om hur detta ÄR en del av en större strategi kommer att se det nästa gång du ser denna video eller liknande kampanjmaterial. Ingen av oss snappar ju upp allt vid första ögonkastet, men det som är bra med att folk engagerar sig i politiken och diskuterar med andra är att vi genom det får fler perspektiv på det vi ser. Jag tar också in en massa saker jag själv inte tänkt på genom trådarna har på Buke och genom diskussioner på andra ställen.

Ja, det är mycket laddning i politiken just nu, men det är också ett sundhetstecken när de nationalistiska krafterna möter ett starkt motstånd. Vi vet ju hur det gick på 1900-talet när den typen av partier vann makten i demokratiska val, så på något sätt behöver vi stoppa utvecklingen tidigare denna gång. Frågan är bara hur, när så många inte ser vad som håller på att hända...

Du får ursäkta, men från det jag kan utläsa är vänsterns retorik minst lika extrem. Olika perspektiv är nyttigt, men jag får känslan av att man ska helst bli korsfäst i den här tråden om man inte röstar vänster eller mijöpartiet. Och sådant är jag inte för.

 

[Thaliaste]

Röstar inte på dom men här är dom tydliga med att swexit ligger på deras priolista. Är väl det partiet som har det så högt på listan.

Men jag hoppas att man förstår vad man får på köpet, om man nu "bara" är kritisk mot EU. Men jag tror det är få som bara väljer dem för Swexit, det är nog snarare helheten det partiet står för.

 

[Hedinn]

Du får ursäkta, men från det jag kan utläsa är vänsterns retorik minst lika extrem. Olika perspektiv är nyttigt, men jag får känslan av att man ska helst bli korsfäst i den här tråden om man inte röstar vänster eller mijöpartiet. Och sådant är jag inte för.

Så upplever inte jag det (som aldrig röstat varken V eller MP i något val). Det går utmärkt att kritisera ett extremt parti utan att tycka att ett annat extremt parti är fantastiskt. Det finns ju liksom ganska många partier däremellan, så jag ser inte varför argumentet till att inte problematisera ett extremt parti för att det finns andra extrema partier är rimligt?