Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

[Novali01]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Har för mig att vi i tidigare diskussioner också har varit inne på att det är viktigare för en hobbyryttare, som rider sämre, med en passande sadel. Dels balanserar den upp ryttaren och dels skadar den inte hästen. Med en skickligare ryttare i en sämre tillpassad sadel blir det ändå mindre skada gjord bara för att den skickligare ryttaren balanserar sig bättre och ändå klarar att arbeta hästen på ett korrekt sätt. Därmed inte sagt att alla skickliga ryttare har dåliga sadlar om nu ngn tolkar mig så.

Jodå du kommer visst bli tolkad så. Om inte just nu så om 3 år när de drar igång en ny jakt på dig eller ngn annan.

Men exakt, det är ju det jag sagt nu flera ggr om. Eliten är bra på mycket annars skulle de inte vara elit. Jag har även påpekat att de har helt andra uppkollnings rutiner på sina hästar än vad vi hobby människor oftast har, vilket innebär en hel stab av folk som masserar, kiropraktiserar och veterinär på det förstås. Lägg därtill balans, ridkunskap, träningskunskap. Men att man inte ska kunna ifrågasätta vem det vara månde för att de är proffs det är ju snicksnack. Fast det gällde ju inte det i detta fallet utan det gällde huruvida veterinären på plats hade rätt om insjunken muskel eller den som provat ut sadlarna hade det.
Fiorano: Framgick det om det var samma sadelutprovare som provat ut till alla hästarna? Jag fattade det som om sadelmakaren som var där inte var utprovaren?

 

[Hedwig]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Jodå du kommer visst bli tolkad så. Om inte just nu så om 3 år när de drar igång en ny jakt på dig eller ngn annan.

Ursäkta mig alltså..jag har egentligen ingen lust att svara dig som du säkert mycket väl förstår men sitt för fan inte o kasta sten i glashus. Om det är NÅGON som alltid har velat dra igång "jakter" på olika användare på Buke så är det du och ingen annan.

Det är ingen som "jagar" vare sig dig eller Fiorano. Det är faktiskt ingen som orkar bry sig om sådan skit. Du bara dömer andra efter hur du själv brukar bete dig.

 

[Fenestra]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Förr i världen skulle det ju vara fileér men idag vet man att det bara är fett och att muskler inte ser ut så. Muskler ska inte ha kanter eller bulla upp på det sättet utan dom ska rulla undan som smör under fingrarna för annars är dom spända.

Vad tycker du om den där hemsidan som det tipsades om? Om kopparjärnens vinkel?

Läste du om mina upplevelser där om mina hästar? Vad säger du om det? Ja eftersom du frågade om egna upplevelser så..

Ingen som ville hänga på hållbarhetsdiskussionen?

Känner att jag måste fråga hur du menar när det gäller muskler?

Så om ryggen är platt ev tom med ränna så är det fett? Likaså hjärtrumpor?

Kan det inte vara som så att de musklar sig efter vilken typ av idrott de håller på med?
Att jämföra med de bulliga 100 meterslöparna och långdistanslöparna som ser ut som de ska välta om man blåser på dem?

Ex den bilden jag la in på min unghingst, han hade inte en g nutta fett ngnstans utan du kunde båda skönja och känna revben men han hade en bak som en quater.

 

[traceys]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Jodå du kommer visst bli tolkad så. Om inte just nu så om 3 år när de drar igång en ny jakt på dig eller ngn annan.

Ja jag har inte ens svarat dej tidigare om du tittar bakåt.
Men nu måste jag fråga hur just DU kan skriva nåt sånt, som ständigt uppmanar andra att komma till din "hjälp" i diskussioner? Det där kom från rätt käft kan man lugnt säga

Ang ditt övriga inlägg:

Återigen:
Den här diskussionen startade av att bla jag skrev om mina iakttagelser av mkt vältränade hopp o fälttävlanshästar och hur de ser ut bakom bogbladen.

DU högg direkt att jag hade fel. Du ville ha bilder. Du fick en massa bilder. Du dömde ut Ninja la Silla och flera andra med att SÅ ska det inte se ut och eliten bryr sej minsann mindre än hobbyryttaren osv.

Du blev emotsagd och då gick du igång med ett påhopp av sällan skådat slag. Personligt mot mej.

Då var det plötsligt fel att visa dej vad jag menade, men i själva verket förstod ju de flesta diskussionen, utom du och fiorano. DET kanske jag ska tolka som att du/ni jagar mej?

Jag blev trött på bukeattityden att veta bättre än eliten på allra högsta nivå. Jag skrev aldrig att de var felfria men jag sa hela tiden att de har team av folk som kollar upp hästarna och att de knappast skulle låta dem gå med sadlar som skadar dem i ryggen så att de har förtvinade muskler.

Nu säger du samma sak, att de har en massa folk omkring sej som du räknar upp Ja och skulle dessa låta hästarna skadas i ryggen så pass att det syns eller är det nåt annat man ser på dessa hästar? Du säger samma sak plötsligt.

Hade du alltså fel i ditt första motinlägg mot mina reflektioner? Var det bara personligt att du högg då mot "häxan"? (tror jag du skrev att jag var?)

Kommer inte att svara dej särskilt ofta i fortsättningen heller. Jag vet ju sen tidigare hur du reagerar när du blir motsagd. . TVÅ riktigt grova påhopp i denna diskussion har du stått för. Vem jagar?

 

[traceys]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Känner att jag måste fråga hur du menar när det gäller muskler?

Så om ryggen är platt ev tom med ränna så är det fett? Likaså hjärtrumpor?

Kan det inte vara som så att de musklar sig efter vilken typ av idrott de håller på med?
Att jämföra med de bulliga 100 meterslöparna och långdistanslöparna som ser ut som de ska välta om man blåser på dem?

Ex den bilden jag la in på min unghingst, han hade inte en g nutta fett ngnstans utan du kunde båda skönja och känna revben men han hade en bak som en quater.

Jag svarar lite fast det inte var till mej! Ryggmusklerna ligger inte riktigt som man föreställde sej när man hörde det där om ränna i mitten där vatten ska ligga kvar osv som tecken på välmusklad häst (om du minns att det sas typ på ridskolan?)

Det som bildar "rännor" är faktiskt fett. På en välmusklad häst ska ryggraden inte sticka upp och det är tomt runt, man ska se och känna muskler, i nivå med ryggraden, men det blir ingen direkt ränna. Självklart lite beroende på ras och typ. Och hur ryggen ser ut, takformad eller platt. Det blir lite olika då förstås. Men det ska vara slätt och inte knotor som sticker upp, inte heller bulligt.

Överlinjen är ett av ställena där hästen samlar fett. Nacken, bakom bogbladen, länden rumpan.

Hinner inte mera nu, måste till jobbet, men det kan man ju också titta på bilder på.
Måste till jobbet o hinner inte mera, men får återkomma, det är också intressant det där

 

[fio]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Känner att jag måste fråga hur du menar när det gäller muskler?

Så om ryggen är platt ev tom med ränna så är det fett? Likaså hjärtrumpor?

Kan det inte vara som så att de musklar sig efter vilken typ av idrott de håller på med?
Att jämföra med de bulliga 100 meterslöparna och långdistanslöparna som ser ut som de ska välta om man blåser på dem?

Ex den bilden jag la in på min unghingst, han hade inte en g nutta fett ngnstans utan du kunde båda skönja och känna revben men han hade en bak som en quater.

Här finns en bra sida man kan läsa om var hästen har sina fettdepåer..

http://www.hippolyt.dk/files/EMS_SV.pdf



http://stud.epsilon.slu.se/286/1/lindback_m_090702.pdf

Jag menar att muskulaturen ska glida undan när man palperar .. det ska inte vara bullar och kanter någonstans.. om man darrar på hästen med fingrarna ska du kunna se att musklerna spelar.. hårda bulliga muskler som var "modernt" förr var inget annat än fett alternativt spänningar.

 

[Highcat]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

KL
Här är en länk till en artikel om hullbedömning enligt Henneke´s system http://www.alltomhastar.se/artiklar/hast-halsa/hullbedomning-av-hast/

Med tanke på diskussionen i denna tråd så står det i artikeln följande citat:
"Intressant blir det också om man blandar hopp och dressyrhästar, för här har vi oftast lite olika idéal, inga stora skillnader men hopphästarna är ofta något smalare än dressyrhästarna, så vissa diskussioner kan uppstå."

 

[Ninnurur]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Det är faktiskt en väldigt intressant aspekt. Jag jobbade ett tag på en stor gård i Skåne där det främst fanns hopphästar på elitnivå men även några högt skolade dressyrhästar. Alla sköttes däremot av samma personer, det var bara olika ryttare. Hoppryttaren klagade alltid på att dressyrhästarna såg så feta ut, och framförallt så menade denne på att de magmuskler som ofta syns tydligt på en dressyrhäst bara var fläsk. Vi hästskötare såg bara välmusklade hästar i hela stallet, de var bara lite olika musklade helt enkelt!

 

[Fenestra]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Då är jag med dig!

Lite svårt att veta exakt hur folk tänker för hästar kan vara oerhört välmusklade och inte alls takiga i sin form.

Tyvärr får jag ingen av länkarna att fungera?

 

[traceys]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Hästar kan vara mer eller mindrer takformade över ryggen (revbenen) i sej själva men det minskar ju såklart med mera muskler, även på dem som har en mera "takform" i sej själva.

 

[Fiorano]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Ursäkta mig alltså..jag har egentligen ingen lust att svara dig som du säkert mycket väl förstår men sitt för fan inte o kasta sten i glashus. Om det är NÅGON som alltid har velat dra igång "jakter" på olika användare på Buke så är det du och ingen annan.

Det är ingen som "jagar" vare sig dig eller Fiorano. Det är faktiskt ingen som orkar bry sig om sådan skit. Du bara dömer andra efter hur du själv brukar bete dig.

Så du menar att fio inte skulle "jaga" mig i tråd efter tråd och att det istället är Nova som bedriver häxjakt på andra användare? Då är det nog dags att gå tillbaka och kolla i diverse olika trådar. Fio dumförklarar mig ungefär minst en gång varannan månad på valfritt ämne. Det kan handla om allt från sadlar till dejting. Nu har hon iofs varit lugn sen nåt debakel i somras frånsett att jag då är en crazystalker enligt henne, så nu det var helt enkelt dags igen.

Nu vet jag ju att det är så här och jag förväntar mig inget annat av henne och kan leva med det. Men att förneka detta letande efter fel och hennes behov av att berätta hur fel jag är går faktiskt inte att göra.

 

[Fiorano]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Jag blev trött på bukeattityden att veta bättre än eliten på allra högsta nivå. Jag skrev aldrig att de var felfria men jag sa hela tiden att de har team av folk som kollar upp hästarna och att de knappast skulle låta dem gå med sadlar som skadar dem i ryggen så att de har förtvinade muskler.

Nu säger du samma sak, att de har en massa folk omkring sej som du räknar upp Ja och skulle dessa låta hästarna skadas i ryggen så pass att det syns eller är det nåt annat man ser på dessa hästar? Du säger samma sak plötsligt.

Nu uppfattar jag det som att varken jag eller Nova har sagt att vi vet bättre än eliten. Däremot påpekar vi att eliten heller inte är ofelbar och vi har uppenbarligen båda sett hur elitryttare rider med en sadel på flera hästar som då naturligtvis inte är utprovad till vartenda en av hästarna.

Sadledoktorn sa en annan väldigt bra sak. Eftersom ingen häst är gjord för att ha varken sadel eller ryttare på ryggen kommer de att få spänningar osv oavsett hur bra utprovad sadeln är. Det går inte att komma undan och att det kommer verkningar i hästens kropp. Vår uppgift som ryttare/hästägare är då att se till att sadeln naturligtvis ligger så bra som möjligt OCH se till att hästen får behandling av ET/massör/checkups hos vet osv. Det fanns en häst på plats vars ryttare hade höftproblem. Den sadel som fungerade henne var inte optimal för hästen. Sadledoktorns resonemang då var att ryttaren går först och så får man helt helt chacka hästen oftare så att man kan lossa de spänningar som kommer.

 

[Fiorano]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Var har jag skrivit det?

Förstår inte annars hur ditt inlägg om Lasse Anrell i en sadel/ryggdiskussion skulle vara relevant? Ingen har sagt att någon ryttare inte är skicklig och bara "åker runt" på sin häst oavsett hästen har hål bakom manken. Ergo tolkar jag ditt inlägg som att det enda då som skulle behövas för att rida OS var en passande sadel.

 

[Hedwig]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Ja just d..Anrell hette han visst...

 

[Fenestra]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Hästar kan vara mer eller mindrer takformade över ryggen (revbenen) i sej själva men det minskar ju såklart med mera muskler, även på dem som har en mera "takform" i sej själva.

Japp såvida man inte är en ponny och bor på Öland

Nej skämtar bara, jag trodde bara inte det var möjligt att vara så platt över ryggen som vår ponny är.

 

[fio]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Nu vet jag ju att det är så här och jag förväntar mig inget annat av henne och kan leva med det. Men att förneka detta letande efter fel och hennes behov av att berätta hur fel jag är går faktiskt inte att göra.

Det enda som vi varit oense om i denna diskussionen är om fälttävlanshästarnas muskulatur och utveckling i hårt arbete.. en åsikt som du reviderat nu. Det blir ytterst förvirrande när du i diskussionen ändrar dig fram och tillbaka.. nästan så man kan tro att din åsikt inte är din egen utan någon annans...

Hade du läst mina svar istället för att vara så färgad av dina förväntningar över att "jag måste tycka att du har fel" så hade du upptäckt att vi är i stort sett överens på alla andra punkter gällande sadlar och utprovning.

 

[Hedwig]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Ingen som ville hänga på hållbarhetsdiskussionen?

Jag måste ha missat nått inlägg..Är det någon som har börjat den diskussionen? Det är ett ämne som jag tycker är viktigt och intressant att diskutera.
Tex hur det kommer sig att många av elitens hästar håller så långt upp i åldrarna. (Trots urholkade mankar o dåligt liggande sadlar)
Självklart har jag egna tankar och slutsatser när det gäller detta men vore spännande att höra vad andra tror.


Många har ju synpunkter på Anky och hennes träningsmetoder men att visa upp en så fantastiskt fräsch 18-åring som hon gjorde i London i somras är imponerande och ganska ovanligt.

 

[Fenestra]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Mkt snabbt så undrar jag ibland... hukar mig.. om det inte är så att eliten/toppryttarna har så många hästar att de inte sitter och harvar alt nöter på sina hästar. Vi vanliga kanske har en eller på sin höjd två hästar så vi kanske rider dem för mkt och framförallt för långa moment?

Sen därtill så är det väl så att en riktigt duktig ryttare placerar hästen i balans och en god form. Effektivare ridning så passen blir bättre. De har täta veterinärkontroller INNAN en häst blivit ofräsch- känner kanske också på ett helt annat sätt att ngt inte år ok, troligen tätare skoningsintervaller, många ränner inte runt i leriga hagar utan har bra underlag i sina hagar bland de som får gå ut.

Att fthästarna håller tror jag mkt beror på den mångsidiga träningen.. de harvar inte ridhus 6 dar i veckan..

Finns fler faktorer men jag hinner verkligen inte nu då jag ska jobba lite.

 

[kryddan]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Nej, det är inte en "Academy", det är den nya "Rembrandt". Tog upp en bild på "Academy" och den skiljer sig rätt rejält ifrån "Rembrandt". Min har mycket mer bakåtskurna kåpor för att man skall få en optimal bogfrihet på hästen.
Först trodde jag att "Academy" var något för Akademisk ridkonst... Haha, det är inte min grej Men sadeln såg normal ut i a f.

Så här ser de kåporna ut, här ser man de där putorna jag skrev om också. Det är väldigt fördelaktigt att ha så här bakåtskurna kåpor för man får en fantastisk bogfrihet i hästen! Min vet älskar denna sadel, hon är kiro på häst också. Detta kort är ett av dem som hon har använt i en föreläsning för kollegor om sadlar och vikten av att ha en sadel som är anpassad för hästen. Som ryttare tycker jag att det är minst lika viktigt att sadeln är anpassade till ryttaren också, och de två sakerna går att förena. Många ser bara till att sadeln skall passa hästen, men det är lite förlegat tycker jag.

 

[kryddan]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Jag vill gärna diskutera hållbarhet. Vad har du tänkt dig att prata om? Rent allmänt eller något speciellt? Det har skrivits så mycket på denna tråden de sista dagarna så jag hänger inte riktigt med i svängarna