Det här med LUSERN...

[lizan]

Sv: Det här med LUSERN...

hehe.. jag gjorde foderstaten åt min fd medryttarhäst. bruksnsv och rätt så tjock..

det blev 1,5kg lucern/dag.

för att få upp proteinet utan att få upp energin för mycket och ändå ge tillräckligt med grovfoder. skitbra med lucern!

 

[milly]

Sv: Det här med LUSERN...

hehe.. jag gjorde foderstaten åt min fd medryttarhäst. bruksnsv och rätt så tjock..

det blev 1,5kg lucern/dag.

för att få upp proteinet utan att få upp energin för mycket och ändå ge tillräckligt med grovfoder. skitbra med lucern!

Okej tack tack tack!! Fler som ger lusern till en överviktig häst... och som tänker precis som jag om lusern. Behövde få höra det (igen)!

Pratade med hästens ägare idag och hon sa att hovslagaren hade nästan gått upp i taket när han fått höra att Maja får/ska få lusern och linfrökaka (det sistnämnda bara ett par dl/dag för pälsens skull mestadels men det visste ju inte han). "Herregud, till en häst som ska bantas?!!" hade han sagt.
Och imorn kommer han o skor Maja så då är det jag som ska motivera detta.

Det lustiga i det hela är att min hästs hovis, för ca 10år sen, var den som rekommenderade lusern till MIN HÄST!! (som ju också var en lättfödd nordis) Så på den vägen är det som JAG började med lusern, dock visste jag inte riktigt innebörden av det. Visste bara att det var allmänt bra och hovarna blev bättre av det (enligt min hovis på den tiden). Jag gav under 1kg dag, kanske bara 0.5kg (mätte i dl/liter på den tiden )
Antagligen hade många dåligt hö (dåligt med smbrp) varav det gav resultat på både hull/muskulatur OCH hovar, men ägaran fattade inte vad som var fel. Så prövade dom lusern när hovis sa det och vips (efter ett tag) så hade hästarna bättre hovar (och muskler/hull!) - för att de fick mer protein i foderstaten. (plus andra närinsgämnen som finns i lusern!)

 

[lundborg]

Sv: Det här med LUSERN...

jag ska ge lusern till min arab som är mullig, för att säkerställa en viss del av grovfodret, eftersom jag ej kommer att analysera höet...

att ge lusern är ju som att ge ett hö med jättebra värden och även överviktiga hästar behöver ju få i sig det

 

[milly]

Sv: Det här med LUSERN...

jag ska ge lusern till min arab som är mullig, för att säkerställa en viss del av grovfodret, eftersom jag ej kommer att analysera höet...

att ge lusern är ju som att ge ett hö med jättebra värden och även överviktiga hästar behöver ju få i sig det

Ja, även överviktiga hästar behöver ju få sitt proteinbehov tillgodosett! Särskilt om de ska börja bygga muskler och kondition!

Och man som oss har svårt att analysera höet så är det ett perfekt sätt att ändå vara säker på att hästen fär sitt proteinbehov åtminstone NÅGORLUNDA täckt - så den iaf inte går på "tomgång" vad gäller protein.

 

[lundborg]

Sv: Det här med LUSERN...

Ja, även överviktiga hästar behöver ju få sitt proteinbehov tillgodosett! Särskilt om de ska börja bygga muskler och kondition!

Och man som oss har svårt att analysera höet så är det ett perfekt sätt att ändå vara säker på att hästen fär sitt proteinbehov åtminstone NÅGORLUNDA täckt - så den iaf inte går på "tomgång" vad gäller protein.

exakt precis så menade jag.
sen är det väl ingen som skulle reagera om man skulle ge ett "super" hö till sin tjockis
fast det blir precis samma sak med lucern....

sen är det så att många tror att lusern är som KRAFFTfoder, jag har själv inte tänkt så mycket på detta förut, utan bara gett det tidigare endast för att jag har blivit rekommenderad en gång...

 

[milly]

Sv: Det här med LUSERN...

exakt precis så menade jag.
sen är det väl ingen som skulle reagera om man skulle ge ett "super" hö till sin tjockis
fast det blir precis samma sak med lucern....

sen är det så att många tror att lusern är som KRAFFTfoder, jag har själv inte tänkt så mycket på detta förut, utan bara gett det tidigare endast för att jag har blivit rekommenderad en gång...

Ja det har jag ju förklarat för Agneta redan från början att det är INTE som att Maja får 2kg KRAFTfoder, utan det räknas som grovfoder. Det är som att byta ut 2kg av det vanliga höet mot ett mycket mycket bättre!

 

[lundborg]

Sv: Det här med LUSERN...

bäst att förklara detta för hovslagaren då

många lyssnar nog lite mycket på hovslagarna ibland tror jag :smirk:

 

[fullblod4ever]

Sv: Det här med LUSERN...

Egentligen..lucern eller inte....mycket mat och mycket motion,brukar bli bäst så...då menar jag inte 10 kg kraftfoder såklart...

 

[Domenico]

Sv: Det här med LUSERN...

En liten fråga!
Hur vet hästen om proteinöverskotten kommer från grov eller kraftfodret? Aminosyror som aminosyrer eller?

 

[Geisli]

Sv: Det här med LUSERN...

Jag har då en fråga: Hur tänker du kring Ca/P-balansen? Lucern är ju väldigt kalciumrikt. Ger du kli till, eller fosforbalans, eller låter det vara? Eller finns det nåt annat knep?

En annan sak jag läst det sista i en text om foder (tänk om jag kunde minnas källan på rak arm) är att lucern inte är lämpligt som fodermedel till gamla hästar, för de har ett högre behov av fosfor och kalcium halten i lucernet hindrar upptaget av fosfor även om behovet täckts. Jag har fodrat min gamling med lucern i två vintrar nu i tron att det var finemang (ihop med kli), men nu blev jag ju tveksam...

En sak som jag tänker på när jag fodrar en överviktig häst är ju att se till att proteinbehovet är väl tillgodosett. Muskler bränner fett. Hellre då en högre kvot MJ/Smrp till en tjock häst. Så Lucern tycker ju jag borde vara ett bra "bantningsmedel" om man har ett lite dåligt hö, hellre än att låta bli och chansa på proteinet. På samma vis ger jag mina lättfödda bara hippo alfa och/eller linfröpellets för att inte ge onödiga MJ per Smrp liksom. Ju högre kvot på kraftfodret desto bättre. Hellre att de kan tugga i sig hö å halm för resten av MJ de har "lov till". För magen och psykets skull. Om buken blir rund samtidigt som musklerna bulliga, är inte detsamma som fetma.

Hänger nån med i vad jag tänker? Läste nån stans att en sund häst har normalt lite buk, de är trots allt grovfoderomvandlare. Uppdragna bukar har bara 4 åriga hingstar som går så "spänner sig", typ... En rofylld och vältränad häst som har att göra om dagarna låter jag därför med gott samvete se ut som naturen ämnat den...

 

[Thora]

Sv: Det här med LUSERN...

Varpå ägarna tror att foderstaten de nu har fungerar bra. Tanken är ju god, och jag förstår dig. Men att smygfodra kanske inte är den bästa lösningen.

Förklara för dem att han behöver minst 1.2kg TS per 100kg för att magen skall må bra. Men om han står på halm, och får ett kilo lucern eller mer (som också är ett grovfoder) så fungerar det förmodligen med bara ett kilo hö eftersom den totala mängden strå blir ok, även om delar av den består av halm. Av lucernen borde han få i sig tillräckligt med protein om givan är lagom stor.

Grejen är att jag har gjort en komplett foderstat med rätt mängd hö och proteintillskott. (3 kg hö, 0,5 kg lucern och 1 hg proteinpellets). Tyvärr väger inte ägaren lucernet utan mäter upp det i en skopa. Det blir sällan rätt mängd där heller. Och ja, det står en liten våg framme. Han står på torv och någon halm blir det inte tal om. Det går inte att få tag i det här, och vi trivs med torven.
Men han äter inte upp höt ute, det är det som är bekymret. Det finns fortfarande mycket gräs kvar som han hellre äter, men det är nog dåligt med näring i det nu. Han har en egen hage som han kan gå in i under tråden. Allt för att han ska få äta upp sin giva utan att de andra hästarna ska ta hans. Men han vill inte äta ensam. Han lämnar kvar en del och då blir det förstört. Ägaren vill inte lägga ut hela givan förrän han har ätit upp det gamla. Det gamla är nu nedtrampat och äckligt. Vem vill äta det. Han är redan så himla mager att jag ger lite extra hö vid kvällsgivan. Han äter upp varje strå inne, och skulle säkert kunna äta mer. Detta vet jag för jag morgonfodrar också. Frågan är bara när han kommer att få mer hö. Det gamla höt ute lär ju inte bli uppätet.

 

[angie82]

Sv: Det här med LUSERN...

Men om hästen får överskott av protein från GROVFODER, som ju även lusern är, så gör det ju inget!
Tänk bara på hur mycket protein GRÄS innehåller - ungefär som i lusern faktiskt beroende på när på säsongen det är.

DÄRFÖR är det ju så bra med just LUSERN . Det går att ge utan att man riskerar överskott.

Jag gav min nordis, tvåårig vallack, lussernpellets. Han blev dålig i magen av det. Så jag hörde mig för hos en foderrådgivare om det kunde ha med lussernet att göra. Hon sa att det var ett tecken på proteinöverskott. Lussernets protein är tydligen ganska starkt. Så jag har börjat ge honom ett annat foder med mildare protein.
Men om jag skulle ge lussern ist. för hö hade jag hellre gett lussernhack för att tillfredsställa tuggbehovet.

 

[milly]

Sv: Det här med LUSERN...

Jag har då en fråga: Hur tänker du kring Ca/P-balansen? Lucern är ju väldigt kalciumrikt. Ger du kli till, eller fosforbalans, eller låter det vara? Eller finns det nåt annat knep?

För det första så gör det ju inget, sägs det och står i böckerna, om det är för mycket kalcium i förhållande till fosfor, bara behoven är täckta.
MEN det finns ett mineralfoder som är gjort för detta = Krafft Miner VIT - det innehåller mindre kalcium och mer fosfor är de andra mineralfodren. Så jag tänker använda det.

En annan sak jag läst det sista i en text om foder (tänk om jag kunde minnas källan på rak arm) är att lucern inte är lämpligt som fodermedel till gamla hästar, för de har ett högre behov av fosfor och kalcium halten i lucernet hindrar upptaget av fosfor även om behovet täckts. Jag har fodrat min gamling med lucern i två vintrar nu i tron att det var finemang (ihop med kli), men nu blev jag ju tveksam...

Men då skulle jag bara ge mera fosfor på något sätt för att balansera upp det. Finns ju tillskott med enbart fosfor i också (utöver Krafft Miner VIT).


Tycker att du verkar ha sunda tankar om hästarnas hull o form. Jag förstår vad du menar, ja.

 

[milly]

Sv: Det här med LUSERN...

dubbelpost

 

[milly]

Sv: Det här med LUSERN...

En liten fråga!
Hur vet hästen om proteinöverskotten kommer från grov eller kraftfodret? Aminosyror som aminosyrer eller?

Jga vet faktiskt inte men det sägs så alltid "överskott från grovfoder gör inget". Det blir väl ett annat sätt för dom att smälta det.
Tänk bara på hur mkt de är vana att få i sig från gräs!! Och hö kan innehålla lika mycket smbrp som lusern ibland också.

 

[milly]

Sv: Det här med LUSERN...

Jag gav min nordis, tvåårig vallack, lussernpellets. Han blev dålig i magen av det. Så jag hörde mig för hos en foderrådgivare om det kunde ha med lussernet att göra. Hon sa att det var ett tecken på proteinöverskott. Lussernets protein är tydligen ganska starkt. Så jag har börjat ge honom ett annat foder med mildare protein.
Men om jag skulle ge lussern ist. för hö hade jag hellre gett lussernhack för att tillfredsställa tuggbehovet.

Tyvärr har inte Kvarnbyfoder HACK - de har bara pellets. Och jag vill handla deras lusern därför att det dels innehåller en högre kvot och dels är mycket billigare. Man får mer för pengarna!

Jag ger henne lusernpellets med lite i taget... visar det sig att hon blir dålig i magen så minskar jag ner igen. Just nu får hon 800gram/dag. Ska öka successivt upp mot 2kg så får vi se hur hon reagerar.
Har även frågat Kraffts foderrådgivare och de tyckte min foderstat var BRA - skulle hästen visa sig att INTE tappa nåt i vikt eller t o m lägga på sig så skulle jag minska/ta bort lusernet och ersätta med hö. Då innehåller förmodligen höet tillräckligt med protein.

 

[Atomiic]

Sv: Det här med LUSERN...

hehe.. jag gjorde foderstaten åt min fd medryttarhäst. bruksnsv och rätt så tjock..

det blev 1,5kg lucern/dag.

för att få upp proteinet utan att få upp energin för mycket och ändå ge tillräckligt med grovfoder. skitbra med lucern!

haha, det är underbart med Buke för jag har en bruksnordis, väldigt tjock, och jag har precis börjat ge lusern, skönt att se att fler tänker så, för de flesta som jag sagt till har reagerat lite olika (ni vet hur det är) tack tack!