Byteshandel

[Dillen]

Min hund är duktig på byteshandel när det kommer till icke ätbara saker som pinnar, skräp osv. Däremot när hon hittar mat ute så lyssnar hon inte alls när man ber henne släppa, som tur är har hon inget resursförsvar så jag kan oftast bända upp munnen på henne och ta ut det hon äter, men det känns ju inte bra att göra så. Inomhus vet hon att hon absolut inte får äta saker som vi tappar på golvet, dock hoppar hon upp på köksbänken för att se om där finns något ätbart när vi inte ser. Hur kan jag träna för att hon ska kunna släppa ifrån sig mat som hon hittar ute?

 

[Bison]

Min hund är duktig på byteshandel när det kommer till icke ätbara saker som pinnar, skräp osv. Däremot när hon hittar mat ute så lyssnar hon inte alls när man ber henne släppa, som tur är har hon inget resursförsvar så jag kan oftast bända upp munnen på henne och ta ut det hon äter, men det känns ju inte bra att göra så. Inomhus vet hon att hon absolut inte får äta saker som vi tappar på golvet, dock hoppar hon upp på köksbänken för att se om där finns något ätbart när vi inte ser. Hur kan jag träna för att hon ska kunna släppa ifrån sig mat som hon hittar ute?

Vad byter du mot?

 

[Dillen]

Vad byter du mot?

Hundgodis

 

[Bison]

Hundgodis

Hitta något superdupersmarrigt att testa med

 

[tanten]

Hitta något superdupersmarrigt att testa med

Precis. Det måste vara gott nog att överträffa det som hunden är sysselsatt med. Bättre helt enkelt. Varför skulle den annars släppa?

Min har lite svårt att släppa ett intressant spår eller nåt gott nere i mossan. Men köttbullar trumfar det mesta.

 

[AraSlei]

Höj kravbilden. Hunden förstår ju uppenbarligen kommandot

För mig är det viktigt att hundarna släpper när jag ber dem, oavsett vad det är de har hittat eller vad jag har att bjuda på som ersättning.
Speciellt med ätbara saker ute, efter allt man hört om med förgiftad mat, spikar i kött osv.

 

[AraSlei]

Precis. Det måste vara gott nog att överträffa det som hunden är sysselsatt med. Bättre helt enkelt. Varför skulle den annars släppa?

För att man ber den?

 

[tanten]

För att man ber den?

Det är väl nästa steg?

 

[AraSlei]

Det är väl nästa steg?

Hunden förstår ju kommandot ”loss”, eftersom den släpper och byter i andra situationer. Den vill bara inte släppa när den har något som har högre värde.
När hunden förstår kommandot, är man i min värld i kravfasen och då säger jag till mina hundar att de faktiskt får släppa ändå, oavsett om de vill eller ej.
Särskilt om det är upphittad, okänd mat på allmän plats.

 

[Sel]

Hunden förstår ju kommandot ”loss”, eftersom den släpper och byter i andra situationer. Den vill bara inte släppa när den har något som har högre värde.
När hunden förstår kommandot, är man i min värld i kravfasen och då säger jag till mina hundar att de faktiskt får släppa ändå, oavsett om de vill eller ej.
Särskilt om det är upphittad, okänd mat på allmän plats.

Mja, det står att hunden byter, inte att hunden svarar på "loss." Jag antar att det är betydligt lättare att idka byteshandel med någonting som en pinne jämfört med en kycklingfilé - jag skulle erbjuda någonting med extremt högt värde i det läget, träna och lägga till kommandot.

Hur ska man höja kravbilden om det inte lönar sig att släppa?

 

[AraSlei]

Mja, det står att hunden byter, inte att hunden svarar på "loss." Jag antar att det är betydligt lätare att idka byteshandel med någonting som en pinne jämfört med en kycklingfilé - jag skulle erbjuda någonting med extremt högt värde i det läget, träna och lägga till kommandot.

Hur ska man höja kravbilden om det inte lönar sig att släppa?

Sant, det gör det
Jag tolkade det som att den släpper vid byteshandeln i alla fall.

Jag tänker att det handlar om ifall hunden vet vad som förväntas - dvs släpp föremålet när jag ber dig. Vet hunden det, så tycker jag helt enkelt att man kan ställa kravet att den släpper på kommandot oavsett vad den har i munnen.
Livet är inte alltid glass och ballonger, ibland behöver man göra som man blir tillsagd, även om det inte betalar sig bättre än ett muntligt beröm.

Kan inte hunden kommandot får man så klart börja om med träning, men om hunden kan det - varför släppa på kraven?

 

[Sel]

Sant, det gör det
Jag tolkade det som att den släpper vid byteshandeln i alla fall.

Jag tänker att det handlar om ifall hunden vet vad som förväntas - dvs släpp föremålet när jag ber dig. Vet hunden det, så tycker jag helt enkelt att man kan ställa kravet att den släpper på kommandot oavsett vad den har i munnen.
Livet är inte alltid glass och ballonger, ibland behöver man göra som man blir tillsagd, även om det inte betalar sig bättre än ett muntligt beröm.

Kan inte hunden kommandot får man så klart börja om med träning, men om hunden kan det - varför släppa på kraven?

Jag tänkte mer att det var träningstips för att komma Till det målet TS bad om.

Sedan undrar jag från mitt eget håll hur man följer igenom ett krav den gången hunden helt enkelt inte släpper. Vad gör man liksom? Börjar man bända käkar är min erfarenhet att det bara sväljs snabbare nästa gång.

Jag idkar för övrigt byteshandel till 99%, då funkar det den där enda procenten jag råkar vara utan ett föremål av högre värde också.

 

[AraSlei]

Jag tänkte mer att det var träningstips för att komma Till det målet TS bad om.

Sedan undrar jag från mitt eget håll hur man följer igenom ett krav den gången hunden helt enkelt inte släpper. Vad gör man liksom? Börjar man bända käkar är min erfarenhet att det bara sväljs snabbare nästa gång.

Jag idkar för övrigt byteshandel till 99%, då funkar det den där enda procenten jag råkar vara utan ett föremål av högre värde också.

Ja, ibland upplever jag bara att hundarna kan och förstår - men de vill inte. Och då är det heller inte fel att säga till dem att hördudu - du kan det här, sluta sjåpa dig. Men, det förutsätter ju så klart att hunden förstår vad jag ber den om

Jag upplever att många tycker det är svårt att komma till kravfasen i träning, ofta helt enkelt för att de aldrig testat. Man vågar inte riktigt, för ibland är det mer bekvämt att belöna sig ur problem än att ta steget och ställa kravet

Min erfarenhet är att en hund som får en balanserad kravbild och en ”positiv” press på sig, dvs som givetvis inte blir rädd eller obekväm av det, förstår att man ibland helt enkelt behöver göra som man blir tillsagd. Det blir en självsäker och trygg hund som litar på att föraren har koll. Även när det gäller saker som den faktiskt inte har lust med.

Hade någon av mina hundar vägrat släppa - som kan ”tack” och förstår att man släpper oavsett vad man har i munnen - så hade jag absolut bänt upp munnen på dem. Sedan hade jag tränat med samma föremål och påmint om att jo, ”tack” betyder exakt samma sak när du håller i detta som i vadsomhelstannat. I träningen där hade jag belönat med något superbra, men jag hade absolut inte använt mitt superbra godis som en muta för att släppa.

 

[Sel]

Ja, ibland upplever jag bara att hundarna kan och förstår - men de vill inte. Och då är det heller inte fel att säga till dem att hördudu - du kan det här, sluta sjåpa dig. Men, det förutsätter ju så klart att hunden förstår vad jag ber den om

Jag upplever att många tycker det är svårt att komma till kravfasen i träning, ofta helt enkelt för att de aldrig testat. Man vågar inte riktigt, för ibland är det mer bekvämt att belöna sig ur problem än att ta steget och ställa kravet

Min erfarenhet är att en hund som får en balanserad kravbild och en ”positiv” press på sig, dvs som givetvis inte blir rädd eller obekväm av det, förstår att man ibland helt enkelt behöver göra som man blir tillsagd. Det blir en självsäker och trygg hund som litar på att föraren har koll. Även när det gäller saker som den faktiskt inte har lust med.

Hade någon av mina hundar vägrat släppa - som kan ”tack” och förstår att man släpper oavsett vad man har i munnen - så hade jag absolut bänt upp munnen på dem. Sedan hade jag tränat med samma föremål och påmint om att jo, ”tack” betyder exakt samma sak när du håller i detta som i vadsomhelstannat. I träningen där hade jag belönat med något superbra, men jag hade absolut inte använt mitt superbra godis som en muta för att släppa.

Tack. Jag antar att jag helt enkelt aldrig ser min belöning som en "muta", utan det är en en belöning helt enkelt, men annars tänker vi nog rätt lika. Det händer absolut att jag har "Men ursäkta mig fröken fräken..."-moments med shiban då jag vet att hon vet, och då blir det som jag sagt.

 

[AraSlei]

Tack. Jag antar att jag helt enkelt aldrig ser min belöning som en "muta", utan det är en en belöning helt enkelt, men annars tänker vi nog rätt lika. Det händer absolut att jag har "Men ursäkta mig fröken fräken..."-moments med shiban då jag vet att hon vet, och då blir det som jag sagt.

För mig är en muta och en belöning två olika saker. När hundarna lär sig moment så kan jag absolut muta dem - t ex vid inlärningen av byteshandel jag har denna, om jag får det du har får du detta. Hundarna vet om vad jag har, och genomför det för att få vad jag nu har att erbjuda.
När hundarna kan ett moment så belönar jag det bara, dvs ger dem godis/leksak/vaddetnuär som belöning för utfört arbete. Inte för att de ska utföra det. De utför det för att jag ber dem och för att de kan, och sedan är belöningen en bonus.
Vet inte om det blir tydligt när jag förklarar det, men för mig är det en tydlig skillnad

 

[linnsan]

För mig är en muta och en belöning två olika saker. När hundarna lär sig moment så kan jag absolut muta dem - t ex vid inlärningen av byteshandel jag har denna, om jag får det du har får du detta. Hundarna vet om vad jag har, och genomför det för att få vad jag nu har att erbjuda.
När hundarna kan ett moment så belönar jag det bara, dvs ger dem godis/leksak/vaddetnuär som belöning för utfört arbete. Inte för att de ska utföra det. De utför det för att jag ber dem och för att de kan, och sedan är belöningen en bonus.
Vet inte om det blir tydligt när jag förklarar det, men för mig är det en tydlig skillnad

Frågan är om TS kommit ur fasen att muta i byteshandeln? För jag tänker att har man tränat rätt så ska "losset" komma lite automatiskt utan att man står där med bytet i handen. Tycker ofta folk fastnar i läget muta och sen går direkt till att förvänta sig att det ska funka "på riktigt". Kan såklart ha fel, men låter så på beskrivningen av problemet.

Speciellt eftersom att det redan nu bänds upp för att få ut det som hittas och det verkar ju inte ge långvarigt resultat. Ibland kan det ju bara få dom att äta snabbare, speciellt om losset inte riktigt sitter.

 

[AraSlei]

Frågan är om TS kommit ur fasen att muta i byteshandeln? För jag tänker att har man tränat rätt så ska "losset" komma lite automatiskt utan att man står där med bytet i handen. Tycker ofta folk fastnar i läget muta och sen går direkt till att förvänta sig att det ska funka "på riktigt". Kan såklart ha fel, men låter så på beskrivningen av problemet.

Speciellt eftersom att det redan nu bänds upp för att få ut det som hittas och det verkar ju inte ge långvarigt resultat. Ibland kan det ju bara få dom att äta snabbare, speciellt om losset inte riktigt sitter.

Bra poäng, så kan det absolut vara!