Att vara feminist

[Lager]

Är det rimligt att vända ryggen åt något så viktigt och grundläggande som just rättighetsfrågor med motiveringen att javisst, jag kanske överväger att ta dig på allvar och titta lite närmare på de stora orättvisor du (samt åratal av forskning) beskriver, om du ändrar ditt sätt att formulera dig? Är det i det här sammanhanget rimligt att i princip säga att "jag tänker inte lyssna på dig eller den allvarliga sakfråga du tar upp om du inte beter dig precis som jag vill"?

Håller med. Det är inget mer än ett slappt sätt att skapa distans genom att gå in i meningslösa detaljer.

Ett liknande fenomen som retar mig är att ständigt förväntas ha ingången "feminismen gynnar även män" - tillsammans med en lång redogörelse för varför just specifikt män kan ha ett intresse i likalönsprincip, ekonomiskt stöd till kvinnojourerna, eller satsningar på säkrare utomhusmiljö. Det räcker liksom inte att lyfta kvinnors erfarenheter och kvinnors behov. Argumentet måste baseras i att män tjänar på det.

...vilket män som grupp i många fall också gör, ex individualiserad föräldraförsäkring eller satsningar på mansjourer och föreningar som MÄN. Men ingången i samtalet stör mig. Bedömningen av min erfarenhet och relevansen av mina behov ska inte vara relaterat till om det gynnar män eller inte.

 

[MiniLi]

Håller med. Det är inget mer än ett slappt sätt att skapa distans genom att gå in i meningslösa detaljer.

Ett liknande fenomen som retar mig är att ständigt förväntas ha ingången "feminismen gynnar även män" - tillsammans med en lång redogörelse för varför just specifikt män kan ha ett intresse i likalönsprincip, ekonomiskt stöd till kvinnojourerna, eller satsningar på säkrare utomhusmiljö. Det räcker liksom inte att lyfta kvinnors erfarenheter och kvinnors behov. Argumentet måste baseras i att män tjänar på det.

...vilket män som grupp i många fall också gör, ex individualiserad föräldraförsäkring eller satsningar på mansjourer och föreningar som MÄN. Men ingången i samtalet stör mig. Bedömningen av min erfarenhet och relevansen av mina behov ska inte vara relaterat till om det gynnar män eller inte.

Åh det här håller jag med om. Kvinnans rätt är inte tillräckligt viktig på egen hand. Det är ju bara ett återskapande av befintliga patriarkala strukturer.

 

[MiniLi]

Jag tappade sugen lite av offentlig åthutning när det enda jag bett om är respekt för trådens syfte. Dessutom av en man i den enda (?) tråden i bukes historia där feminism fått diskuteras relativt ostört. På något sätt känns det extra tragiskt i den här tråden..

Men 27 sidor och jag hoppas diskussionerna fortsätter lika bra framåt!

 

[Sleepy]

Motiverar man en ovillighet att reflektera över en grupps rättigheter eller utsatthet med att någon har "ett högt tonläge" eller liknande, då måste andra människors rättigheter vara relativt lågt prioriterade. Om sådant som bekvämlighet värderas högre i en debatt.

Du får ju be snällt... Maktutövning.

 

[lbb]

Lika lön för lika arbete är en självklarhet. Olika lön för olika arbete är det med. Personligen tror jag inte löneskillnaden idag är så stor mellan könen när det gäller lika arbete ( har för mig att det rör sig om ca 5 %) . Naturligtvis ska denna skillnad elimineras. Vilket jag tro kommer att ske, inte minst pga andelen kvinnor med högre utbildning kommer att överstiga andelen män med densamma.

Att vissa yrkesgrupper får markant lägre lön är dn annan femma.

 

[Fruentimber]

Lika lön för lika arbete är en självklarhet. Olika lön för olika arbete är det med. Personligen tror jag inte löneskillnaden idag är så stor mellan könen när det gäller lika arbete ( har för mig att det rör sig om ca 5 %) . Naturligtvis ska denna skillnad elimineras. Vilket jag tro kommer att ske, inte minst pga andelen kvinnor med högre utbildning kommer att överstiga andelen män med densamma.

Att vissa yrkesgrupper får markant lägre lön är dn annan femma.

Vad är det som gör det så svårt för flera av er Buke-män att förstå trådens syfte?

 

[sjoberga]

Lika lön för lika arbete är en självklarhet. Olika lön för olika arbete är det med. Personligen tror jag inte löneskillnaden idag är så stor mellan könen när det gäller lika arbete ( har för mig att det rör sig om ca 5 %) . Naturligtvis ska denna skillnad elimineras. Vilket jag tro kommer att ske, inte minst pga andelen kvinnor med högre utbildning kommer att överstiga andelen män med densamma.

Att vissa yrkesgrupper får markant lägre lön är dn annan femma.

Hur påverkar det dig, eller någon annan, i att vara feminist?

 

[lbb]

Hur påverkar det dig, eller någon annan, i att vara feminist?

Feminismen syfte är väl ett jämlikt samhälle där individer beföms, värderas utifrån sina prestationer, inte kön. Att detta rent ideologiskt jan krocka.med liberalismens grundide om induvidens fria val. Därför är det intressant att läsa om anhängare till de festa partier säga sig vara just feminister. Jag tolkar detta som att begreppet feminist är brett och inte förbehållet en åsiktsinriktning. Att feminism kan och ska innebära individers fria val. Att individer ska kunna agera som just individer oavsett kön...det innebär feminism för mig

 

[lbb]

Vad är det som gör det så svårt för flera av er Buke-män att förstå trådens syfte?

Som jag svarade Sjöb. Feminsmen är ett brett begrepp som många olika grunideologier säga sig ta till sig. Med andra ord. 1 individ, en grupp har jnte en exlusiv tolkningsrätt.

 

[mandalaki]

Jag tappade sugen lite av offentlig åthutning när det enda jag bett om är respekt för trådens syfte. Dessutom av en man i den enda (?) tråden i bukes historia där feminism fått diskuteras relativt ostört. På något sätt känns det extra tragiskt i den här tråden..

Men 27 sidor och jag hoppas diskussionerna fortsätter lika bra framåt!

Förstår dig. Men jag gör ett försök att komma igång igen:

En företeelse jag har svårt att hantera är när par i min omgivning, både på fb och IRL, agerar extremt stereotypt och aningslöst skojar om det.

Typ en man:

Haha sitter på Ikeas parkering och väntar på henne, det var verkligen inte min idé att åka hit!

Eller kvinnor till varann:

Nu har han just dragit fram dammsugaren, han är så himla duktig!

Men vad säger du, det skulle min aldrig göra, vilken tur du har!

Inte min heller, hihi, men han är bra på annat. I går kom han hem med en blombukett!

——

Vad gör ni i såna lägen? Detta är ju snälla människor som jag gillar och jag vill inte vara bitterfittig jämt.

 

[MiniLi]

Förstår dig. Men jag gör ett försök att komma igång igen:

En företeelse jag har svårt att hantera är när par i min omgivning, både på fb och IRL, agerar extremt stereotypt och aningslöst skojar om det.

Typ en man:

Haha sitter på Ikeas parkering och väntar på henne, det var verkligen inte min idé att åka hit!

Eller kvinnor till varann:

Nu har han just dragit fram dammsugaren, han är så himla duktig!

Men vad säger du, det skulle min aldrig göra, vilken tur du har!

Inte min heller, hihi, men han är bra på annat. I går kom han hem med en blombukett!

——

Vad gör ni i såna lägen? Detta är ju snälla människor som jag gillar och jag vill inte vara bitterfittig jämt.

Jag brukar iaf inte skoja vidare.. Ignorerar och byter ämne är ju funktionellt. Försöka släcka ut beteendet

 

[MiniLi]

Som jag svarade Sjöb. Feminsmen är ett brett begrepp som många olika grunideologier säga sig ta till sig. Med andra ord. 1 individ, en grupp har jnte en exlusiv tolkningsrätt.

Det var lite svårt att förstå kopplingen i ditt första inlägg bara

 

[mandalaki]

Jag brukar iaf inte skoja vidare.. Ignorerar och byter ämne är ju funktionellt. Försöka släcka ut beteendet

Ja, om någon säger det direkt till mig så reagerar jag ju. Men när det är några stycken som håller på så där, dvs alla utom jag, då är det svårt!

 

[MiniLi]

Ja, om någon säger det direkt till mig så reagerar jag ju. Men när det är några stycken som håller på så där, dvs alla utom jag, då är det svårt!

Jag har en del vänner som skulle kunna säga liknande, men de vet ju om vart jag står så jag tycker det funkar att skoja till det lite avståndstagande. Säga ifrån lite skämtsamt men ändå tydligt.

 

[mandalaki]

Jag har en del vänner som skulle kunna säga liknande, men de vet ju om vart jag står så jag tycker det funkar att skoja till det lite avståndstagande. Säga ifrån lite skämtsamt men ändå tydligt.

Ja, jag får hitta lite sådana formuleringar att ha på lager. För det är rent plågsamt att sitta tyst.

 

[Kattennizze]

Jag tappade sugen lite av offentlig åthutning när det enda jag bett om är respekt för trådens syfte. Dessutom av en man i den enda (?) tråden i bukes historia där feminism fått diskuteras relativt ostört. På något sätt känns det extra tragiskt i den här tråden..

Men 27 sidor och jag hoppas diskussionerna fortsätter lika bra framåt!

Förstår dig!Men tycker du skött det hela snyggt.

 

[vallhund]

Förstår dig. Men jag gör ett försök att komma igång igen:

En företeelse jag har svårt att hantera är när par i min omgivning, både på fb och IRL, agerar extremt stereotypt och aningslöst skojar om det.

Typ en man:

Haha sitter på Ikeas parkering och väntar på henne, det var verkligen inte min idé att åka hit!

Eller kvinnor till varann:

Nu har han just dragit fram dammsugaren, han är så himla duktig!

Men vad säger du, det skulle min aldrig göra, vilken tur du har!

Inte min heller, hihi, men han är bra på annat. I går kom han hem med en blombukett!

——

Vad gör ni i såna lägen? Detta är ju snälla människor som jag gillar och jag vill inte vara bitterfittig jämt.

Min son blev kränkt av sådant. Han fick alltid/hela tiden höra hur duktig han var som kunde ta hand om sina två små barn alldeles själv, visserligen 20 år sedan men inställningen lever kvar så länge män anses vara fantastiska som ställer upp som barnvakter åt sina egna barn.

 

[MiniLi]

Förstår dig!Men tycker du skött det hela snyggt.

Tack

 

[mandalaki]

Min son blev kränkt av sådant. Han fick alltid/hela tiden höra hur duktig han var som kunde ta hand om sina två små barn alldeles själv, visserligen 20 år sedan men inställningen lever kvar så länge män anses vara fantastiska som ställer upp som barnvakter åt sina egna barn.

Ja gud ja, den verkar verkligen leva kvar! Jag känner själv att jag reagerar mer på en man som är boendeförälder än en kvinna. Men jag har i alla fall vett på att inte visa min reaktion.

 

[MiniLi]

Ja, jag får hitta lite sådana formuleringar att ha på lager. För det är rent plågsamt att sitta tyst.

Ja, jag tänker antingen säga ifrån på ett skämtsamt sätt eller byta samtalsämne