Är det utländska intressen som saboterar för Svensk industri?

[Angel]

Att Northvolt inte går så bra köper jag fullt pga att upplägget inte varit helt genomtänkt men det blir billigt att köpa för någon annan som vill såga ner konkurrenterna på batterimarknaden. Men såg nyss en mkt uppblåst artikel i en större svensk skräptidning om hur hemskt företag även Boliden är. Händelsen i sig är inte direkt någonting nytt utan har väl redan tvättats i både svensk och annan media tidigare ett par vändor men inte känns det som någon bra idé att som svensk media börja hetsa om mer skit hos stora arbetsgivare i norr just nu? Fullt rimligt iof man bara är så dum som stockholmsmedia att det är en bra grej att dra upp just nu och tjäna pengar på. Eller är det fler som är såpass konspiratoriska att det ger en känska av att det är någon annan som tycker att det är en bra ide att ställa till med mer oreda just nu...

 

[tara]

Nog tror jag att svenskar i plaskdammen Sverige klarar av att klanta till sig själva men någon säkert gärna kan tänka sig att konspiratoriskt putta på längs vägen så att säga.

Titta på den svenska skolan. Finnarna kopierade den och ändrade ingenting. Sverige ändrade och ändrade och ändrade bort framgångsfaktorn som Finland sparade. Nu har vi tagit in en enorm mängd människor med annat hemspråk också vilket säkert dessutom fungerade som sänke men ändå.

Jag tror du ska titta på ekonomin och den minskande ökningen av penningmängden i Sverige och världen. Jag tror vi ser en klassisk ekonomisk bubbla à la tulpanbubblan på 1600-1700-talet. Så får vi se om den spricker eller inte.

 

[Mia_R]

Det känns inte riktigt som en slump att Nothvolt köper kinesiska maskiner som sedan visar sig inte vara vad de beställt, det finns enbart kinesiska instruktioner och de är tvungna att få hjälp av kinesisk personal för att öht ta det i drift. Det är knappast någon slump heller att Sverige är det enda landet i Europa(världen?) där Kina lagt exportförbud av grafit till. Northvolt är en enda soppa där Kina är en stark krydda, samtidigt som Kina vill bygga en stor fabrik i Timrå och som av en händelse köper upp allt de kan i närheten av svenska skyddsobjekt, samtidigt som alla ropar på varg när det gäller Putin.

De tre länder som ses som de största säkerhetsriskerna är Ryssland, Iran och Kina. Hej och hå, blåögda svenskar.

 

[skiesabove]

Det var en jättebra AMA (ask me anything) med en Northvolt-anställd på Reddit idag.

https://www.reddit.com/r/sweden/s/nSJzZr39NU

Man behöver inte göra konspirationsteorier om kineserna, dom betedde sig bara typiskt kinesiskt (jag menar inte det rasistiskt, utan dom har en annan företagskultur pga sin regering).

Northvolt går dåligt för att ledningen är skräp.

 

[athena_arabians]

Jag tror absolut att det finns utländska intressen som saboterar för svensk industri, det är bara det att vi gemene man ser inget om det i tidningarna (dvs det är väl dolt och hanteras väl dolt, som det ska).

Northvolt är en rejäl soppa där det är svårt att säga vad som är idioti från företaget självt och eventuell extern påverkan. Kina kan vara ett helvete att göra affärer med utan att det är medvetet sabotage.

Men nästa gång någon skriker att de inte vill ha en gruva i närområdet... fråga då varifrån råmaterialet ska komma. Enormt mycket av det vi behöver antingen kommer ifrån Kina eller från resurser som kontrolleras av Kina. Sverige har också köpt väldigt mycket kärnbränsle till vår kärnkraft från Ryssland vilket inte heller känns direkt smart i dagsläget (Ryssland kontrollerar en stor del av uranmarknaden, antingen genom egna gruvor eller gruvor i lydstater samt har stor kapacitet att anrika uran). Att öppna en gruva tar lång tid, det är inget en startar på ens ett år. De gruvor vi öppnar idag har varit planerade i minst 15 år, om inte mer i vissa fall. Projektet jag jobbat med från början startade 2008 och om allt går som det ska kan vi inleda konstruktionen av gruvan första halvan av 2030-talet. Det är i sammanhanget ett rätt kort tidsspann.

 

[Inte_Ung]

Det känns inte riktigt som en slump att Nothvolt köper kinesiska maskiner som sedan visar sig inte vara vad de beställt, det finns enbart kinesiska instruktioner och de är tvungna att få hjälp av kinesisk personal för att öht ta det i drift

Det beror på att det bara finns just Kinesiska maskiner över huvud taget i världen.
Det var det eller inget.

Vad vi skall fråga oss är varför det bara finns just Kinesiska maskiner.

Att de inte fungerar som tänkt är för att tekniken inte har mognat tillräckligt.
Det finns inte bättre att få någon annan stans.

Så varför har Kina lyckats med att bli först och ensamma?
Samma sak gäller med solceller.

 

[BornAgain]

Jag tror inte att vi kan tänka enkelt i termer av svenska företag. En global ekonomi är mer komplicerad än så. Och vi får inte glömma att de politiska aktörerna inte är hela spelplanen.

Jag jobbar i en myndighet. Jag har varit på konferens om hur myndigheter och näringsliv ska samarbeta vid höjd beredskap - utan att frågan om vem som äger företagen kom upp eller hur de kan påverkas av sitt beroende av internationella försörjningskedjor och marknader. Kan vi samarbeta med Volvo utan att samarbeta med Geely och med Geely utan att samarbeta med kinesiska staten? Jag tror att vi måste samarbeta, men att vi måste vara medvetna om hur ekonomin fungerar. Och att företag i regel finns för att tjäna pengar.

Många marknader styrs dessutom av ett litet fåtal aktörer.

Jag har en käpphäst - bara Kina och stora företag kan spela ett långt spel

PS Jag har en kollega som hatar Kina och älskar sin Tesla. Just saying.

 

[Inte_Ung]

De tre länder som ses som de största säkerhetsriskerna är Ryssland, Iran och Kina. Hej och hå, blåögda svenskar

Nordkorea skall in där också.

 

[Mia_R]

Nordkorea skall in där också.

Nej, inte för Sveriges del.

 

[Wingates]

Att Northvolt inte går så bra köper jag fullt pga att upplägget inte varit helt genomtänkt men det blir billigt att köpa för någon annan som vill såga ner konkurrenterna på batterimarknaden. Men såg nyss en mkt uppblåst artikel i en större svensk skräptidning om hur hemskt företag även Boliden är. Händelsen i sig är inte direkt någonting nytt utan har väl redan tvättats i både svensk och annan media tidigare ett par vändor men inte känns det som någon bra idé att som svensk media börja hetsa om mer skit hos stora arbetsgivare i norr just nu? Fullt rimligt iof man bara är så dum som stockholmsmedia att det är en bra grej att dra upp just nu och tjäna pengar på. Eller är det fler som är såpass konspiratoriska att det ger en känska av att det är någon annan som tycker att det är en bra ide att ställa till med mer oreda just nu...

Anledningen til Aftonblandets reportage är väl dock ändå att Boliden firar 100 år och har en viss image då man firar detta. Då är det i högsta grad relevant att granska dumpningen av giftiga avfall i Chile igen?
Eller menar du att man inte ska granska företag i norrland just nu pga Northvolt?

 

[Angel]

Anledningen til Aftonblandets reportage är väl dock ändå att Boliden firar 100 år och har en viss image då man firar detta. Då är det i högsta grad relevant att granska dumpningen av giftiga avfall i Chile igen?
Eller menar du att man inte ska granska företag i norrland just nu pga Northvolt?

Jag menar att det är rätt oansvarigt att försöka dra upp gammalt skit hos företag i en region där väldigt många människor just nu är oroliga över sina jobb. Man arbetar aktivt för att driva upp en kriskänsla i som kanske inte riktigt är nödvändig genom sin timing just nu.
Att det ska granskas om det har inträffat miljö- eller människorättsligt tveksamma saker absolut, men det finns måååånga företag som aktivt sysslar med sådant även i nutid både i Sverige och utomlands man kan fokusera på om det är sådan journalistik man vill driva. Sett till gruvnäringen i välden är Boliden en duvunge i sammanhanget.

 

[Wingates]

Jag menar att det är rätt oansvarigt att försöka dra upp gammalt skit hos företag i en region där väldigt många människor just nu är oroliga över sina jobb. Man arbetar aktivt för att driva upp en kriskänsla i som kanske inte riktigt är nödvändig genom sin timing just nu.
Att det ska granskas om det har inträffat miljö- eller människorättsligt tveksamma saker absolut, men det finns måååånga företag som aktivt sysslar med sådant även i nutid både i Sverige och utomlands man kan fokusera på om det är sådan journalistik man vill driva. Sett till gruvnäringen i välden är Boliden en duvunge i sammanhanget.

Förlåt, men det här är ju helt absurt?
Det är ju knappast så att Aftonbladet är ute efter att alla företag i norr ska slå igen. Att man ens tänker att det ska finnas en kvot för vad man får granska i samma område är ju galet.

Boliden är kanske inte den största boven i näringen, men det betyder ju inte att man ska ha frikort. Problemet i Chile kvarstår ju och kommer fortsätta drabba fler liksom så det är fortfarande aktuellt.

 

[Inte_Ung]

Det var en jättebra AMA (ask me anything) med en Northvolt-anställd på Reddit idag.

https://www.reddit.com/r/sweden/s/nSJzZr39NU

Man behöver inte göra konspirationsteorier om kineserna, dom betedde sig bara typiskt kinesiskt (jag menar inte det rasistiskt, utan dom har en annan företagskultur pga sin regering).

Northvolt går dåligt för att ledningen är skräp.

Fantastiskt bra länk.

Men Northvolt går dålig för att det är svårt att göra batterier.
Dessutom så är det svårt att vara först.
Det brukar alltid bli åtminstone en konkurs innan det slutligen finns en fungerande verksamhet.
Svårt att ju just svårt.

 

[Inte_Ung]

Nej, inte för Sveriges del.

Man får vara glad för det lilla.

 

[athena_arabians]

Anledningen til Aftonblandets reportage är väl dock ändå att Boliden firar 100 år och har en viss image då man firar detta. Då är det i högsta grad relevant att granska dumpningen av giftiga avfall i Chile igen?
Eller menar du att man inte ska granska företag i norrland just nu pga Northvolt?

Givetvis ska det granskas men Boliden har faktiskt blivit friade i svensk domstol. De hade avtal för att materialet skulle upparbetas och företaget som skulle göra det skötte sig inte. Visserligen Bolidens egen hemsida men det finns även relevanta länkar på den: https://www.boliden.com/sv/hallbarhet/sa-jobbar-vi/I-fokus/Information-avseende-export-till-Chile/

De följde dåvarande regler, exporten var godkänd och det var verkligen inte fråga om att försöka kringgå reglerna. Men visst, det är enklare (och ger mer klick) att visa lidande barn än att faktiskt medge att ett storbolag agerat enligt reglerna.

Aftonblaskans granskningar ger jag väldigt lite för (beroende på vem som gjort dem). Att ett svenskt bolag som agerat enligt reglerna klandras för att ett utländskt bolag inte gjort rätt är faktiskt rätt barockt.

Nu är jag inte insatt i detaljerna kring den här upparbetningen men en trolig anledning till att materialet exporterades är för att processverket i Rönnskär inte kunde hantera den här specifika processen. Att utvinna metaller är komplicerat och de exakta processtegen är i många fall affärshemligheter. Att ställa om processen är inget som görs i en handvändning, många anläggningar är specialiserade på en eller kanske ett par processer, dvs krävs det en annan process får en transportera materialet till ett annat verk.

Det är samma med analyslaboratorier, beroende på önskad analys kan proverna skickas till olika labb inom ett och samma företag, eftersom de olika laboratorierna har olika inriktning.

 

[sjoberga]

Givetvis ska det granskas men Boliden har faktiskt blivit friade i svensk domstol. De hade avtal för att materialet skulle upparbetas och företaget som skulle göra det skötte sig inte. Visserligen Bolidens egen hemsida men det finns även relevanta länkar på den: https://www.boliden.com/sv/hallbarhet/sa-jobbar-vi/I-fokus/Information-avseende-export-till-Chile/

De följde dåvarande regler, exporten var godkänd och det var verkligen inte fråga om att försöka kringgå reglerna. Men visst, det är enklare (och ger mer klick) att visa lidande barn än att faktiskt medge att ett storbolag agerat enligt reglerna.

Aftonblaskans granskningar ger jag väldigt lite för (beroende på vem som gjort dem). Att ett svenskt bolag som agerat enligt reglerna klandras för att ett utländskt bolag inte gjort rätt är faktiskt rätt barockt.

Nu är jag inte insatt i detaljerna kring den här upparbetningen men en trolig anledning till att materialet exporterades är för att processverket i Rönnskär inte kunde hantera den här specifika processen. Att utvinna metaller är komplicerat och de exakta processtegen är i många fall affärshemligheter. Att ställa om processen är inget som görs i en handvändning, många anläggningar är specialiserade på en eller kanske ett par processer, dvs krävs det en annan process får en transportera materialet till ett annat verk.

Det är samma med analyslaboratorier, beroende på önskad analys kan proverna skickas till olika labb inom ett och samma företag, eftersom de olika laboratorierna har olika inriktning.

Eftersom det är ett ganska vanligt förekommande sätt att hantera skit, att köpa uppdraget av nån som man borde veta inte kommer att göra jobbet bra. Jämför exempelvis sophärvan som pågår. Jag anser inte att det är barockt att granska vilket ansvar Boliden har, men är ändå ungefär lika imponerad av Aftonbladets click-bait-vinklar och slutsatser.

Att agera enligt reglerna är inte alltid att agera tillräckligt bra och ta tillräckligt ansvar.

 

[athena_arabians]

Eftersom det är ett ganska vanligt förekommande sätt att hantera skit, att köpa uppdraget av nån som man borde veta inte kommer att göra jobbet bra. Jämför exempelvis sophärvan som pågår. Jag anser inte att det är barockt att granska vilket ansvar Boliden har, men är ändå ungefär lika imponerad av Aftonbladets click-bait-vinklar och slutsatser.

Att agera enligt reglerna är inte alltid att agera tillräckligt bra och ta tillräckligt ansvar.

Kanske det, men det kan som sagt finnas andra förklaringar till agerandet än den allra värsta (sanningen brukar ju hamna någonstans mellan extremerna). Ska vi tvätta alla gamla byk hos svenska bolag så finns det väldigt mycket att tvätta.

Att lasta dagens Boliden för något som hände för så länge sedan börjar bli lite tröttsamt. Men ja, det är tacksamt i dagens läge att sparka på gruvindustrin. Min bransch är under attack från många håll men lik förbannat är det samma människor som utan tvekan drar nytta av den.

Vi ska hålla oss till stränga regler och hållas ansvariga, det säger jag inget om. Men att veva samma historia om och om igen, när företaget i fråga som sagt blivit friat i svensk domstol får iaf mig att undra om det finns ytterligare motiv bakom granskningen. Alternativt är det extremt slö journalistik där de vet att de kan snabbt återanvända en klickvänlig historia.

Allas vår mänskliga tillvaro vilar på min bransch, like it or not. Att tala om hur hemska vi är via en mobil eller dator är höjden av hyckleri.

 

[MiaMia]

Alternativt är det extremt slö journalistik där de vet att de kan snabbt återanvända en klickvänlig historia.

Är det Aftonbladet som skrivit är det alternativet väl inte direkt oväntat...

 

[athena_arabians]

Är det Aftonbladet som skrivit är det alternativet väl inte direkt oväntat...

Ja, i just det här fallet misstänker jag ingen större baktanke än slöhet...

 

[MJLee]

Vad man än tycker om AB bristfälliga underlag och click bate, så bara den minsta fläkt av att pressen i en demokrati inte ska få skriva pga statens intresse ger mig kalla kårar och kommunist/diktatur vibbar. En av de absolut viktigaste principer vi har är frihet att uttrycka sig, pressens absoluta frihet att få skriva vad de vill, något som högerextremist ´pressen har gjort de senaste åren. Att media i vissa kretsar går i Putins och Kinas ledkoppel är uppenbart och mot Sveriges intressen. Men det måste de få göra.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.