Veterinärvård evedensia

[bettysmatte]

Har inte läst allt i tråden, bara början..

Men vi var in med min prins i december för att ta reda på varför han ramlade och jag är så jäkla nöjd med Strömsholm! Vi hade också hört om priserna innan, men jag tycker inte att det var något jag reagerade på.

Dom gjorde hältutredning, neurologisk undersökning, röntgen av halskotpelaren och den nya TMS som mäter impulserna mellan hjärnan och musklerna. Detta uppdelat på 2 besök med en hel del sedering då han krävde mycket för att bli tillräckligt trött, sluträkningen vart på 15000kr, våran del på ca 7000 (självrisk, 15% och TMS undersökningen som inte försäkringsbolaget tog).
Dom tog även in honom på ett tredje besök gratis då tekniken strulade och dom ringde när man bad dom, svarade på frågor och den ungefärliga summan dom gav oss innan stämde nästan exakt, dom sa direkt att dom inte visste om försäkringsbolaget tog TMSen då den är så ny i Sverige.
Och dom vart väldigt måna om att få till en bra undersökning för att inte försäkringsbolaget skulle protestera emot att han dömdes ut och sen avlivades så att jag skulle få ut livvärdet.
Han var även in för 1 år sedan när han hade fraktur på näsbenet och opererades plus stod inne några dagar, inget hutlöst där heller.

Så ja dom kanske är lite dyrare med vissa saker om man jämför, men kontakten och bemötandet är för mig värt en del. Jag har absolut inget att anmärka på.

Håller med. Ditt pris var absolut väldigt skäligt !

 

[bettysmatte]

Som jag skrev ovan så tycker jag att 15000 kr för två besök med diverse avancerade undersökningar är helt normalt och okej. Däremot vänder jag mig emot att det ska kosta 10000 kr på en tidig fredagskväll, bara för att få komma in och få hästen tittad i munnen och halsen under en knapp timma. Jouravgifterna är faktiskt helt uppåt väggarna, tycker jag (och nu finns det säkert många som kommer att säga att de inte håller med, och det är helt okej). Att det ska kosta nästan 4000 kr BARA för att få komma innanför dörren efter kl 16 på en fredag, det anser jag oskäligt.
Men om man börjar fundera på vad det är pengarna ska gå till så kanske man börjar förstå. Det är ju knappast bara veterinärernas och djursjukvårdarnas löner som ska finansieras, utan någon ska även betala för att det finns en IT-avdelning, en avdelning för affärsutveckling, samt en vd-assistent. Det är alltså inte BARA den dygnet-runt-service som vi faktiskt ser när vi kommer till kliniken som vi kunder betalar en premium för, utan det är också en hel massa annat "osynligt" runt omkring. Vill vi betala extra för detta, kan man ju fråga sig?

 

[Lobelia]

Som jag skrev ovan så tycker jag att 15000 kr för två besök med diverse avancerade undersökningar är helt normalt och okej. Däremot vänder jag mig emot att det ska kosta 10000 kr på en tidig fredagskväll, bara för att få komma in och få hästen tittad i munnen och halsen under en knapp timma. Jouravgifterna är faktiskt helt uppåt väggarna, tycker jag (och nu finns det säkert många som kommer att säga att de inte håller med, och det är helt okej). Att det ska kosta nästan 4000 kr BARA för att få komma innanför dörren efter kl 16 på en fredag, det anser jag oskäligt.
Men om man börjar fundera på vad det är pengarna ska gå till så kanske man börjar förstå. Det är ju knappast bara veterinärernas och djursjukvårdarnas löner som ska finansieras, utan någon ska även betala för att det finns en IT-avdelning, en avdelning för affärsutveckling, samt en vd-assistent. Det är alltså inte BARA den dygnet-runt-service som vi faktiskt ser när vi kommer till kliniken som vi kunder betalar en premium för, utan det är också en hel massa annat "osynligt" runt omkring. Vill vi betala extra för detta, kan man ju fråga sig?

Ärligt talat tycker jag att du får ta ett snack med hästen och be den att inte bli sjuk under jourtid. Det blir som jag skrivit tidigare i andra trådar mycket dyrare under jouren för att kliniken behöver kostnadstäckning även för de timmar då de inte har patienter.

Om du inte vill betala för administrationen och datorstödd och att det finns en VD? Vem tror du vill betala det åt dig då?

 

[nullo-modo]

Tycker det är intressant att när det kommer till vet vård pratas det här om hur dyrt det är att bemanna kväll och natt och där jag jobbar (industri) pratas det om hur dyrt det är dom timmarna ingen jobbar.

 

[bettysmatte]

Om du inte vill betala för administrationen och datorstödd och att det finns en VD? Vem tror du vill betala det åt dig då?

Det är ju precis det jag inte gillar. Jag tycker inte om att djursjukvården har blivit "big business". Men, som sagt, jag skrev ju i mitt inlägg att jag förstår att inte alla håller med mig. Och det är helt okej.

 

[Lobelia]

Det är ju precis det jag inte gillar. Jag tycker inte om att djursjukvården har blivit "big business". Men, som sagt, jag skrev ju i mitt inlägg att jag förstår att inte alla håller med mig. Och det är helt okej.

Nästan oavsett vilken ägandeform du väljer när det gäller veterinärkliniker så har du en chef/vs som behöver ersättning för sina tjänster. Och oavsett ägandeform så finns det administrationskostnader och kostnader för datorstöd?

Hur tänker du dig, kliniker utan datorstöd, chef och administration? Finns det någon över huvudtaget? Ja möjligen utan chef, eventuellt utan datorstöd men utan administration?

 

[Lobelia]

Tycker det är intressant att när det kommer till vet vård pratas det här om hur dyrt det är att bemanna kväll och natt och där jag jobbar (industri) pratas det om hur dyrt det är dom timmarna ingen jobbar.

Inom industrin så producerar man inte på 0% - maxkapacitet utifrån hur vilka "beställningar" som råkar komma in den här natten.

Veterinärvård är dessutom personalintensiv till skillnad från mycket av tillverkningsindustrin.

Sammantaget, alla branscher har sina förutsättningar och vad som är dyrast, personal eller stillastående maskiner beror på de unika förutsättningarna.

 

[Jeps]

Som jag skrev ovan så tycker jag att 15000 kr för två besök med diverse avancerade undersökningar är helt normalt och okej. Däremot vänder jag mig emot att det ska kosta 10000 kr på en tidig fredagskväll, bara för att få komma in och få hästen tittad i munnen och halsen under en knapp timma. Jouravgifterna är faktiskt helt uppåt väggarna, tycker jag (och nu finns det säkert många som kommer att säga att de inte håller med, och det är helt okej). Att det ska kosta nästan 4000 kr BARA för att få komma innanför dörren efter kl 16 på en fredag, det anser jag oskäligt.
Men om man börjar fundera på vad det är pengarna ska gå till så kanske man börjar förstå. Det är ju knappast bara veterinärernas och djursjukvårdarnas löner som ska finansieras, utan någon ska även betala för att det finns en IT-avdelning, en avdelning för affärsutveckling, samt en vd-assistent. Det är alltså inte BARA den dygnet-runt-service som vi faktiskt ser när vi kommer till kliniken som vi kunder betalar en premium för, utan det är också en hel massa annat "osynligt" runt omkring. Vill vi betala extra för detta, kan man ju fråga sig?

Tycker du att det är för dyrt får du väl göra som man gör i de delar av landet där det inte finns några djursjukhus. Ta ut distriktarn och hoppas de kan göra det som behövs.

 

[bettysmatte]

Nästan oavsett vilken ägandeform du väljer när det gäller veterinärkliniker så har du en chef/vs som behöver ersättning för sina tjänster. Och oavsett ägandeform så finns det administrationskostnader och kostnader för datorstöd?

Hur tänker du dig, kliniker utan datorstöd, chef och administration? Finns det någon över huvudtaget? Ja möjligen utan chef, eventuellt utan datorstöd men utan administration?

Men det är väl inte en situation av antingen eller? Om man tycker att något är för mycket så betyder det väl inte att det enda alternativet är inget? Alla kliniker har ju självklart administation (man fakturerar, kanske bokför, sköter journaler, osv) men det är graden jag vänder mig emot. Sedan går det ju också att hyra in service (t.ex. datorstöd) vid behov, i stället för att ha en anställd IT-stab, tänker jag.

 

[bettysmatte]

Tycker du att det är för dyrt får du väl göra som man gör i de delar av landet där det inte finns några djursjukhus. Ta ut distriktarn och hoppas de kan göra det som behövs.

Men nu blev det ju det här antingen eller igen.

 

[Lobelia]

Men det är väl inte en situation av antingen eller? Om man tycker att något är för mycket så betyder det väl inte att det enda alternativet är inget? Alla kliniker har ju självklart administation (man fakturerar, kanske bokför, sköter journaler, osv) men det är graden jag vänder mig emot. Sedan går det ju också att hyra in service (t.ex. datorstöd) vid behov, i stället för att ha en anställd IT-stab, tänker jag.

Och du menar att det blir billigare per automatik om man outsourcar IT alternativt köper in IT-Tjänster?

Om det är din övertygelse så får du tänka om. IT-stöd kostar oavsett om man har intern eller inte. Vad som är dyrast kan variera. Att tro att du får billigare veterinärräkningar för att IT är outsourcat är mest en önskedröm.

Generellt så datoriserad man för att spara pengar eller vinna andra konkurrensfördelar, inte i syfte att öka utgifterna.

 

[mandalaki]

Tänkte börja leta men kom sen på att jag troligen förväxlat dig med Mandalaki. Jag ber givetvis om ursäkt för misstaget.

1) Tagga mig gärna när du skriver om mig.

2) Jag har överhuvudtaget inte ens föreslagit @bettysmatte att hon ska beställa någon undersökning. I tre inlägg har jag länkat till info om hur och var undersökningarna är gjorda. Det är allt.

 

[bettysmatte]

Och du menar att det blir billigare per automatik om man outsourcar IT alternativt köper in IT-Tjänster?

Om det är din övertygelse så får du tänka om. IT-stöd kostar oavsett om man har intern eller inte. Vad som är dyrast kan variera. Att tro att du får billigare veterinärräkningar för att IT är outsourcat är mest en önskedröm.

Generellt så datoriserad man för att spara pengar eller vinna andra konkurrensfördelar, inte i syfte att öka utgifterna.

Nej då, jag tror inte att alla tjänster man köper in per automatik blir billigare. Men däremot vet man ju hur vansinningt dyrt det är att ha folk anställda i Sverige, och det har väl egentligen hela tiden varit en av argumenten för varför det är så dyrt på de stora djurklinikerna? Personalkostnaderna. Jag vet inte, jag kan bara inte låta bli att fundera på vad som händer om/när bubblan spricker. Till exempel om bara ett fåtal år när förmodligen evdensia vill sälja sina (i nuläget) 55 kliniker. Vem ska köpa dem? Vem får jobba kvar?

 

[Jeps]

Men nu blev det ju det här antingen eller igen.

Men lite så är det väl?
Nu vet du ju hur prisläget är på Strömsholm. Då har du ju valet att åka dit eller att ta ut distriktet. Bor du så att Strömsholm är ett alternativ kan du ju kanske välja andra alternativ. Både Mälaren och UDS ligger i hyfsad närhet.

 

[bettysmatte]

Men lite så är det väl?
Nu vet du ju hur prisläget är på Strömsholm. Då har du ju valet att åka dit eller att ta ut distriktet. Bor du så att Strömsholm är ett alternativ kan du ju kanske välja andra alternativ. Både Mälaren och UDS ligger i hyfsad närhet.

Jag bor inte ens i närheten av det området. Vi har ETT enda alternativ här (förutom distriktarna då) på jourtid.

 

[Lobelia]

Nej då, jag tror inte att alla tjänster man köper in per automatik blir billigare. Men däremot vet man ju hur vansinningt dyrt det är att ha folk anställda i Sverige, och det har väl egentligen hela tiden varit en av argumenten för varför det är så dyrt på de stora djurklinikerna? Personalkostnaderna. Jag vet inte, jag kan bara inte låta bli att fundera på vad som händer om/när bubblan spricker. Till exempel om bara ett fåtal år när förmodligen evdensia vill sälja sina (i nuläget) 55 kliniker. Vem ska köpa dem? Vem får jobba kvar?

Jag är helt enig med dig när det gäller riskerna och problemen med Evidensa, däremot är du ute på hal is när du klagar på jouravgifterna och kopplar det till att kliniken har en IT-avdelning och administrativa kostnader. Det är inte IT och administrativa kostnader som gör djursjukvård på jourtid dyrt utan dyra personalkostnader och taskig beläggning.

Tänk dig att personalen kostar 50% mer i snitt på jourtid och att beläggningen är hälften så stor som på dagtid. Ska man då betala sin del av kakan så blir de ungefär så här.

kostnad 3000( normalpris för behandlingen)
ökad lönekostnad 1,5 x 3000=4500.
50% beläggning = 4.500x2=9000.

Enkel matematik, det är säkert ungefär så upplägget såg ut för dig. En enkel grej för några tusenlappar hamnar lätt på 10.000.

 

[bettysmatte]

Jag är helt enig med dig när det gäller riskerna och problemen med Evidensa, däremot är du ute på hal is när du klagar på jouravgifterna och kopplar det till att kliniken har en IT-avdelning och administrativa kostnader. Det är inte IT och administrativa kostnader som gör djursjukvård på jourtid dyrt utan dyra personalkostnader och taskig beläggning.

Tänk dig att personalen kostar 50% mer i snitt på jourtid och att beläggningen är hälften så stor som på dagtid. Ska man då betala sin del av kakan så blir de ungefär så här.

kostnad 3000( normalpris för behandlingen)
ökad lönekostnad 1,5 x 3000=4500.
50% beläggning = 4.500x2=9000.

Enkel matematik, det är säkert ungefär så upplägget såg ut för dig. En enkel grej för några tusenlappar hamnar lätt på 10.000.

Om prissättningsmatematiken är så enkel och rättfram, så finns det ju ingen ursäkt alls för att inte kunna ha tydliga lättåtkomliga prislistor. Det har man pratat om länge nu, men fortfarande existerar de inte. I alla fall inte på de stora djursjukhusen.

 

[Lobelia]

Om prissättningsmatematiken är så enkel och rättfram, så finns det ju ingen ursäkt alls för att inte kunna ha tydliga lättåtkomliga prislistor. Det har man pratat om länge nu, men fortfarande existerar de inte. I alla fall inte på de stora djursjukhusen.

Jag tog fram ungefär vilka kostnader som behöver täckas, jag vet inte beläggningsgrad eller vad lönepålägget är och givetvis uttrycker inte klinikerna påslaget på samma vis.

Hur prislistorna är utformade har inget direkt med jourtillägg att göra.

 

[Jeps]

Jag bor inte ens i närheten av det området. Vi har ETT enda alternativ här (förutom distriktarna då) på jourtid.

Du har ju fortfarande ett val.

Jag hade varit glad över det valet.
/mvh jeps som har 80 mil till närmaste jouröppna hästkliniken

 

[bettysmatte]

Jag tog fram ungefär vilka kostnader som behöver täckas, jag vet inte beläggningsgrad eller vad lönepålägget är och givetvis uttrycker inte klinikerna påslaget på samma vis.

Hur prislistorna är utformade har inget direkt med jourtillägg att göra.

Men hur tänker du om annars om normal öppettid jämfört med jourtid, för jag tycker inte att matematiken är fullt så enkel.
Veterinärer och djurvårdare får mer betalt på obekväm arbetstid (efter kl 16 på den klinik som jag pratar om). Det är bara 1-2 veterinärer och ca 2-3 djurvårdare som jobbar, men det kommer inte heller så många patienter. Men å andra sidan finns det antal inlagda hästar. Hur räknas de?
På dagen kommer det många fler kunder (förmodligen i alla fall - det var rätt länge sedan som jag var där på dagtid), men å andra sidan jobbar det fler veterinärer och djurvårdare på dagtid samtidigt, samt att receptionen är bemannad och att det finns en hovslagare i smedjan. Tveksamt om löneskostnaderna är såpass mycket större på natten, så att det är skäligt att de som kommer in ska betala en såpass stor del av kakan? Inget annat är väl dyrare på natten? Lokalerna finns där. Förmodligen betalar man väl ingen extra hyra för att köra verksamhet dygnet runt? Utrustningen finns där, fast helt generellt så används den i princip inte på natten. Utan allt som är lite mer avancerat görs nästa dag i stället. Jag vet inte, men personligen tycker jag att det är svårt att se att det skulle vara så enkelt att räkna ut vad man "ska" betala på jourtid.