Veganfoder!?

[tolksele]

Trist att det är lagligt. Har för mig att någon med katt vart av med djuret eftersom personen utfodrade katten med veganfoder.

Ja precis, det är inte lagligt/förenligt med djurskyddslagen att ge katter vegetarisk/vegansk mat.
Du kan inte ens ge din katt hundmat.

 

[vallhund]

Jag har ramlat över sånt här med vegetariskt/veganfoder till hund förut, vad finns det för forskningsrapporter om effekterna av detta under en längre tid?

För ett antal år sedan gjordes det försök där man utfodrade polar/draghundar med vegetabiliskt hundfoder, tror att det handlade om 12 veckor. Inga mätbara skillnader på veggisarna o en kontrollgrupp.
Långtidsstudier har vad jag vet, inte gjorts. Typ att följa dräktiga/diande tikar o deras valpar in i vuxenåldern.

 

[Sporthorse]

Ja det stämmer gällande den låga kötthalten i allt för många produkter. Det är dessutom köttmjöl som torrfoder innehåller och gissar att man inte gör köttmjöl på det bästa köttet då. Jag hade gärna varit med på en stor fabrik där man tillverkar torrfoder. Fast då hade jag velat se allt från start, hur köttmjölet tillverkas, hur det fraktas till nästa fabrik, hur övriga mjöl och tillskott tas fram oxh fraktas osv.

 

[Fruentimber]

För ett antal år sedan gjordes det försök där man utfodrade polar/draghundar med vegetabiliskt hundfoder, tror att det handlade om 12 veckor. Inga mätbara skillnader på veggisarna o en kontrollgrupp.
Långtidsstudier har vad jag vet, inte gjorts. Typ att följa dräktiga/diande tikar o deras valpar in i vuxenåldern.

Jo, jag har också sett något eller några papers på kortare undersökningar, men de blir ju ointressanta ur en längre synpunkt.

 

[Lona]

Ja det stämmer gällande den låga kötthalten i allt för många produkter. Det är dessutom köttmjöl som torrfoder innehåller och gissar att man inte gör köttmjöl på det bästa köttet då. Jag hade gärna varit med på en stor fabrik där man tillverkar torrfoder. Fast då hade jag velat se allt från start, hur köttmjölet tillverkas, hur det fraktas till nästa fabrik, hur övriga mjöl och tillskott tas fram oxh fraktas osv.

Jag försvarar inte tvivelaktigt kött och köttbiprodukter i vissa torrfoder men det är knappast fläskfilé eller entrecote som de flesta Barfare serverar sina hundar heller .

 

[Kilauea]

Ja det stämmer gällande den låga kötthalten i allt för många produkter. Det är dessutom köttmjöl som torrfoder innehåller och gissar att man inte gör köttmjöl på det bästa köttet då. Jag hade gärna varit med på en stor fabrik där man tillverkar torrfoder. Fast då hade jag velat se allt från start, hur köttmjölet tillverkas, hur det fraktas till nästa fabrik, hur övriga mjöl och tillskott tas fram oxh fraktas osv.

Jag ser gärna att det kött som inte är "fint" nog att säljas för human konsumtion i affär används till hundfoder istället.

 

[Puffindog]

Hundar är opportunistiska karnivorer, alltså de kan äta frukt, bär, grönsaker, gräs, as, allt möjligt, men de bör äta kött som en huvuddel av sin diet och är INTE omnivorer som t.ex människor. Vill man inte utfodra med kött till ett köttätande djur, skaffa ett djur som är vegan själv (t.ex kanin, marsvin...).

 

[Christensen1]

För ett antal år sedan gjordes det försök där man utfodrade polar/draghundar med vegetabiliskt hundfoder, tror att det handlade om 12 veckor. Inga mätbara skillnader på veggisarna o en kontrollgrupp.
Långtidsstudier har vad jag vet, inte gjorts. Typ att följa dräktiga/diande tikar o deras valpar in i vuxenåldern.

Det var bara blodbilden som kollades upp i den studien. Hundar som åt vegetariskt fick protein i form av sojabönor. Alla vegetariska foder innehåller dock inte det.

 

[vallhund]

Det var bara blodbilden som kollades upp i den studien. Hundar som åt vegetariskt fick protein i form av sojabönor. Alla vegetariska foder innehåller dock inte det.

Då minns vi ungefär samma.

 

[Puffindog]

Det var bara blodbilden som kollades upp i den studien. Hundar som åt vegetariskt fick protein i form av sojabönor. Alla vegetariska foder innehåller dock inte det.

Skulle själv inte säga att det vore optimalt, då proteiner ifrån kött och växter är olika uppbyggt med hundar gjorda för att få i sig huvudsakligen köttproteiner.

 

[vallhund]

Skulle själv inte säga att det vore optimalt, då proteiner ifrån kött och växter är olika uppbyggt med hundar gjorda för att få i sig huvudsakligen köttproteiner.

Man har tidigare, speciellt inom BARFkretsar trott att så var fallet, både vad det gäller fett o proteiner (att de animaliska automatiskt skulle vara bättre). Mig veterligen finns inget belägg för det inom modern forskning.

 

[Puffindog]

Man har tidigare, speciellt inom BARFkretsar trott att så var fallet, både vad det gäller fett o proteiner (att de animaliska automatiskt skulle vara bättre). Mig veterligen finns inget belägg för det inom modern forskning.

Jaså? Kanske ligger i att hunden är opportunist (t.ex katter och illrar kan inte använda sig av vegetabiliska proteiner, de måste ha animaliska. Men nu är de ju obligata karnivorer iofs.)

 

[vallhund]

Jaså? Kanske ligger i att hunden är opportunist (t.ex katter och illrar kan inte använda sig av vegetabiliska proteiner, de måste ha animaliska. Men nu är de ju obligata karnivorer iofs.)

Källa på att katter o illrar inte kan tillgodogöra sig annat än animaliska proteiner?

 

[Puffindog]

Källa på att katter o illrar inte kan tillgodogöra sig annat än animaliska proteiner?

Det är väl snarare allmän kunskap att katter och illrar är obligata karnivorer? Det har t.om tagits in i djurskyddslagen att ge veganmat till katter är djurplågeri. Proteiner har olika enzymer, beroende på om de är animaliskt eller vegetabiliskt baserade och har b.la en helt annan uppbyggnad av aminosyrorna.

https://books.google.se/books?id=1SQl7Ao3mHoC&pg=PA670&lpg=PA670&dq=animals+that+are+obligate+carnivores&source=bl&ots=B8QhNCrraY&sig=4QAAhvTRht_HzFcXYjRO-_H_lBs&hl=en&sa=X&ei=kTXeUOa1OYqA2gWs5oCIBQ&sqi=2&redir_esc=y#v=onepage&q=animals that are obligate carnivores&f=false
http://jn.nutrition.org/content/115/4/524.full.pdf (Krävs konto för att komma åt det dock)
http://veterinarycalendar.dvm360.com/cats-obligate-carnivore-proceedings Artikel utav Ann Wortinger
http://www.catinfo.org/docs/DrZoran.pdf Debra L. Zoran (hundar är dock inte omnivorer som människor utan opportunistiska karnivorer, men inom vetenskapen brukar man visst gärna omnivor för de som kan tillgodgöra sig på både animalisk och vegetabilisk näring och föda)

Önska jag hade kvar fler av mina bokmärken från min gamla dator. Lite off-topic, men där har du lite.

 

[vallhund]

Det är väl snarare allmän kunskap att katter och illrar är obligata karnivorer? Det har t.om tagits in i djurskyddslagen att ge veganmat till katter är djurplågeri. Proteiner har olika enzymer, beroende på om de är animaliskt eller vegetabiliskt baserade och har b.la en helt annan uppbyggnad av aminosyrorna.

https://books.google.se/books?id=1SQl7Ao3mHoC&pg=PA670&lpg=PA670&dq=animals+that+are+obligate+carnivores&source=bl&ots=B8QhNCrraY&sig=4QAAhvTRht_HzFcXYjRO-_H_lBs&hl=en&sa=X&ei=kTXeUOa1OYqA2gWs5oCIBQ&sqi=2&redir_esc=y#v=onepage&q=animals that are obligate carnivores&f=false
http://jn.nutrition.org/content/115/4/524.full.pdf (Krävs konto för att komma åt det dock)
http://veterinarycalendar.dvm360.com/cats-obligate-carnivore-proceedings Artikel utav Ann Wortinger
http://www.catinfo.org/docs/DrZoran.pdf Debra L. Zoran (hundar är dock inte omnivorer som människor utan opportunistiska karnivorer, men inom vetenskapen brukar man visst gärna omnivor för de som kan tillgodgöra sig på både animalisk och vegetabilisk näring och föda)

Önska jag hade kvar fler av mina bokmärken från min gamla dator. Lite off-topic, men där har du lite.

Då har jag lite att läsa på mig om. Vad gäller Djurskyddslagen ang utfodring av katter så handlar det om taurin, ett ämne som är livsnödvändigt för katter o som finns i rött kött (muskler, speciellt härta).
Mina kunskaper i råfodring av iller o katt sträcker sig inte djupare än så.

Jag har BARFat mina hundar i 30+ år o aldrig stött på begreppet "köttprotein" förut.
Allmän kunskap är jag inte intresserad av så länge den inte backas upp av vetenskapliga fakta

 

[Puffindog]

Då har jag lite att läsa på mig om. Vad gäller Djurskyddslagen ang utfodring av katter så handlar det om taurin, ett ämne som är livsnödvändigt för katter o som finns i rött kött (muskler, speciellt härta).
Mina kunskaper i råfodring av iller o katt sträcker sig inte djupare än så.

Jag har BARFat mina hundar i 30+ år o aldrig stött på begreppet "köttprotein" förut.
Allmän kunskap är jag inte intresserad av så länge den inte backas upp av vetenskapliga fakta

Bland annat (även andra viktiga aminosyror såsom arginin, metionin och cystein.). Att ge veganmat till en katt är att sakta låta katten dö av näringsbrist. B.la kan de inte tillverka A-vitamin ur växtbaserad föda (β-karot till retinol/aktiv A-vitamin). En annan viktig vitamin för katter är vitamin-D, och katter saknar 7-dehydrokolesterol vilket ger en art möjligheten för syntes med dermala (växtbaserad) källor. Vitamin-A och Vitamin-D är de allra viktigaste vitaminerna för en katt, men är inte vattenlösliga (istället fettlösande) och kan lätt överdoseras, vilket kan leda till flera farliga sjukdomstillstånd vid överdos. Katter har också väldigt korta matstmälningssystem, kortare än hundens i jämförelse, och är inte gjorda för sakta matstmältning växtbaserad föda kräver. Inte heller har katter ett behov utav kolhydrater, utan de använder sig utav fetter och protein för att utvinna energi istället.

Kommer jag ihåg rätt, så var det en person som gav sina katter veganföda och kom i trubbel med länsstyrelsen. Han fick lägga av med veganfoder och åtminstone börja ge delvis med kött.

Köttprotein, aka animaliskt eller animal-baserat protein, skiljer sig ifrån vegetabiliskt protein. De tas upp olika och vissa djur kan inte ta nytta utav ena sorten, vissa kan dra nytta utav båda (t.ex människor), vilket är p.ga bland annat på aminosyrornas uppbyggnad men även mycket annat, också beroende på djurens kroppsanatomi, kroppsenzymer, osv. (uppväxt med kemister i familjen så sånt här har tragglats in sen barnsben och jag är inte ens så överförtjust i kemi).

(Menade mer att jag trodde att det var allmän kunskap att katter är obligata karnivorer, efter min erfarenhet med många personers bild utav katten som en köttätare och inte opportunist/omnivor/osv. Inte som vetenskaplig källa förstås. )

TL;DR katter äter kött, bör äta kött, och ska äta kött, och ingen veganmat.

 

[Christensen1]

Bland annat (även andra viktiga aminosyror såsom arginin, metionin och cystein.). Att ge veganmat till en katt är att sakta låta katten dö av näringsbrist. B.la kan de inte tillverka A-vitamin ur växtbaserad föda (β-karot till retinol/aktiv A-vitamin). En annan viktig vitamin för katter är vitamin-D, och katter saknar 7-dehydrokolesterol vilket ger en art möjligheten för syntes med dermala (växtbaserad) källor. Vitamin-A och Vitamin-D är de allra viktigaste vitaminerna för en katt, men är inte vattenlösliga (istället fettlösande) och kan lätt överdoseras, vilket kan leda till flera farliga sjukdomstillstånd vid överdos. Katter har också väldigt korta matstmälningssystem, kortare än hundens i jämförelse, och är inte gjorda för sakta matstmältning växtbaserad föda kräver. Inte heller har katter ett behov utav kolhydrater, utan de använder sig utav fetter och protein för att utvinna energi istället.

Arginin, metionin och cystein finns i vegetabiliska produkter också.
När det gäller 7-dehydrokolesterol så undrar jag var du fått information om att det ska saknas hos katt?
Minskas aktivitet i detta enzym (förstadiet till vitamin D3) är vanligtvis förknippad med sjukdomen SLO.

 

[vallhund]

Bland annat (även andra viktiga aminosyror såsom arginin, metionin och cystein.). Att ge veganmat till en katt är att sakta låta katten dö av näringsbrist. B.la kan de inte tillverka A-vitamin ur växtbaserad föda (β-karot till retinol/aktiv A-vitamin). En annan viktig vitamin för katter är vitamin-D, och katter saknar 7-dehydrokolesterol vilket ger en art möjligheten för syntes med dermala (växtbaserad) källor. Vitamin-A och Vitamin-D är de allra viktigaste vitaminerna för en katt, men är inte vattenlösliga (istället fettlösande) och kan lätt överdoseras, vilket kan leda till flera farliga sjukdomstillstånd vid överdos. Katter har också väldigt korta matstmälningssystem, kortare än hundens i jämförelse, och är inte gjorda för sakta matstmältning växtbaserad föda kräver. Inte heller har katter ett behov utav kolhydrater, utan de använder sig utav fetter och protein för att utvinna energi istället.

Kommer jag ihåg rätt, så var det en person som gav sina katter veganföda och kom i trubbel med länsstyrelsen. Han fick lägga av med veganfoder och åtminstone börja ge delvis med kött.

Köttprotein, aka animaliskt eller animal-baserat protein, skiljer sig ifrån vegetabiliskt protein. De tas upp olika och vissa djur kan inte ta nytta utav ena sorten, vissa kan dra nytta utav båda (t.ex människor), vilket är p.ga bland annat på aminosyrornas uppbyggnad men även mycket annat, också beroende på djurens kroppsanatomi, kroppsenzymer, osv. (uppväxt med kemister i familjen så sånt här har tragglats in sen barnsben och jag är inte ens så överförtjust i kemi).

(Menade mer att jag trodde att det var allmän kunskap att katter är obligata karnivorer, efter min erfarenhet med många personers bild utav katten som en köttätare och inte opportunist/omnivor/osv. Inte som vetenskaplig källa förstås. )

TL;DR katter äter kött, bör äta kött, och ska äta kött, och ingen veganmat.

Var får du allt ifrån? Om du nu skall citera mig så svara på min fråga o blanda inte in påståenden som jag aldrig gett uttryck för.
Har jag förespråkat vegansk kosthållning för katter, eller för den delen hundar?
Dina massiva textväggar är svårlästa, verkar vara "copy paste" där man hoppat över att citera korrekt.

kl
Hur fick du in kolhydrater i diskussionen?

 

[mandalaki]

Var får du allt ifrån? Om du nu skall citera mig så svara på min fråga o blanda inte in påståenden som jag aldrig gett uttryck för.
Har jag förespråkat vegansk kosthållning för katter, eller för den delen hundar?
Dina massiva textväggar är svårlästa, verkar vara "copy paste" där man hoppat över att citera korrekt.

kl
Hur fick du in kolhydrater i diskussionen?

Men nu får du kamma dig, texten är varken massiv eller svårläst. Har du läst innehållet i länkarna som du fick av hen när du ville ha belägg? Där kanske du kan få bra kunskap.

 

[hagel]

Hur fick du in kolhydrater i diskussionen?

Katters mage-tarm-system är för kort för att bryta ner kolhydrater (som har primärkälla i växtriket) och de styr istället glukosnivåerna (blodsockret) genom omvandling av proteiner .

Generellt är kattens metabolism tokspännande, eftersom den är så otroligt anpassad till ett specifikt födoämne (dvs. rått kött) att hela "fabriken" / kroppen blivit extremt speciliserad efter det .