Uppsägningstid av boxplats!

Sv: Uppsägningstid av boxplats!

HA! :devil: Det vore ju toppen om man kan få det till att vara tjänsteavtal.
Vi sätter ju faktiskt på täcken när hästen går ut oxå, och tar av när han kommer in.

Om jag hade varit farbrors advokat så hade jag argumenterat för att ni inte är skyldiga enligt avtalet att utföra dessa tjänster åt honom, utan att ni har gjort det som en väntjänst åt honom och att det är naturligt att man hjälps åt i ett stall. Jag hade också sagt att i vart fall är avtalen om de tjänster ni utför åt honom separata från hyresavtalet och att ni möjligen kan ha rätt till ersättning för de sysslor ni utför men att det inte påverkar det grundläggande hyresavtalets karaktär.

Jag tycker att det säkraste är att hyresvärden lämnar en skriftlig anmaning till farbror att vidta rättelse beträffande sitt uppträdande mot övriga hyresgäster med erinran om att han kan komma att sägas upp till omedelbar avflyttning om han inte genast följer anmaningnen. Om han då fortsätter med sitt olämpliga uppträdande kan han sägas upp. Ärendet kan tas till hyresnämnden om han bestrider uppsägningen. Om han har uppträtt på ett sätt som innebär att han har förverkat sin hyresrätt så kan ni säga upp honom till avflyttning omedelbart. Relevant lagtext:

Grunder för omedelbar uppsägning

12 kap. 42 § 1 st. jordabalken

Hyresrätten är förverkad och hyresvärden berättigad att säga upp avtalet att upphöra i förtid,

1. (inte relevant)
2. om hyresgästen, när det gäller en lokal, dröjer med att betala hyran mer än två vardagar efter förfallodagen,

3. om hyresgästen utan behövligt samtycke eller tillstånd överlåter hyresrätten eller annars sätter någon annan i sitt ställe eller upplåter lägenheten i andra hand och inte efter tillsägelse utan dröjsmål antingen vidtar rättelse eller ansöker om tillstånd och får ansökan beviljad,

4. om lägenheten används i strid med 23 eller 41 § och hyresgästen inte efter tillsägelse vidtar rättelse utan dröjsmål, (kommentar: Det enda relevanta är att lokalhyresgäst inte får använda lokalen för något annat ändamål än det avsedda, om inte hyresnämnden lämnar tillstånd till det.)

5. om hyresgästen eller någon annan, till vilken hyresrätten överlåtits eller lägenheten upplåtits, genom vårdslöshet är vållande till att ohyra förekommer i lägenheten eller genom underlåtenhet att underrätta hyresvärden om detta bidrar till att ohyran sprids i fastigheten,

6. om lägenheten på annat sätt vanvårdas eller hyresgästen eller annan, till vilken hyresrätten överlåtits eller lägenheten upplåtits, åsidosätter något av vad som skall iakttas enligt 25 § vid användning av lägenheten eller inte håller den tillsyn som krävs enligt nämnda paragraf och rättelse inte utan dröjsmål sker efter tillsägelse,

(Kommentar: Här regleras möjligheten att säga upp störande hyresgäst. Omedelbar uppsägning utan anmaning att vidta rättelse är tillåten vid särskilt allvarliga störningar som t ex mordbrand eller annan allvarlig brottslighet i lokalen. Jag klistrar in lagtexten till 25 § längst ned.)

7. om i strid med 26 § tillträde till lägenheten vägras och hyresgästen inte kan visa giltig ursäkt,

8. om hyresgästen åsidosätter avtalsenlig skyldighet, som går utöver hans skyldigheter enligt detta kapitel, och det måste anses vara av synnerlig vikt för hyresvärden att skyldigheten fullgörs, (kommentar: härunder torde falla att den som hyr boxplats inte sköter om sin häst så att hyresvärden blir tvungen att göra det istället.) eller

9. om lägenheten helt eller till väsentlig del används för sådan näringsverksamhet eller liknande verksamhet som är brottslig eller där brottsligt förfarande ingår till en inte oväsentlig del eller används för tillfälliga sexuella förbindelser mot ersättning.

.....

Störande hyresgäster

12 kap. 25 § jordabalken
När hyresgästen använder lägenheten skall han se till att de som bor i omgivningen inte utsätts för störningar som i sådan grad kan vara skadliga för hälsan eller annars försämra deras bostadsmiljö att de inte skäligen bör tålas (störningar i boendet). Hyresgästen skall vid sin användning av lägenheten också i övrigt iaktta allt som fordras för att bevara sundhet, ordning och gott skick inom fastigheten. Hyresgästen skall hålla noggrann tillsyn över att detta också iakttas av dem för vilka han svarar enligt 24 § första stycket.

Om det förekommer störningar i boendet, skall hyresvärden ge hyresgästen tillsägelse att se till att störningarna omedelbart upphör samt, om denne är en bostadshyresgäst, underrätta socialnämnden i den kommun där lägenheten är belägen om störningarna.

Andra stycket gäller inte om hyresvärden säger upp hyresavtalet med anledning av att störningarna är särskilt allvarliga med hänsyn till deras art eller omfattning (särskilt allvarliga störningar i boendet).

Om hyresgästen vet eller har anledning att misstänka att ett föremål är behäftat med ohyra får detta inte tas in i lägenheten.

(Kommentar: Bestämmelsen gäller även lokal. Men begreppet "lägenhet" avses både bostadslägenhet och lokal.)

MVH

Annette Johansson, jur.kand.

(Mer vågar jag inte skriva, då blir jag väl varnad igen...)
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

Då har jag bara en fråga.. Kan en stallägare över huvud taget författa ett avtal om boxhyra så att det gäller som tjänsteavtal dvs med kortare uppsägningstid än 9 månader från deras sida? Även om man skriver in i avtalet att det ingår viss service som utsläpp/utfodring?

/ Fredrik
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

jag har en utveckling av Preeds fråga..

Hur ska man gå tillväga för att få till ett kontrakt där uppsägningstiden är 3 månader? Skulle de fungera att bara ta betalt för kallhyra men bara hyra ut i åtta månader i taget? Är uppsägningstiden 3 månader då?
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

Ta det inte som kritik men hur mycket erfarenhet har du av just bedömningar av uthyrning av boxplatser?

Just vad som är lokalhyra och vad som är tjänsteavtal känns ju inte solklar. vad grundar du tex det på att det inte räcker med in- och utsläpp? Finns rättsfall?

Hur kan man säkerställa i avtalet att man inte hyr ut lokalen i första hand?
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

kl

nästa fråga är ju ...varför väljer man att stå kvar i ett stall där alla vill att man flyttar ? Varför väljer folk att vara elaka o jävliga istället för att vara samarbetsvilliga ?

Tomas...Jag tror CoP ser det ur en advokats perspektiv vad som händer om det blir rättssak., alltså det "värsta".
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

kl

nästa fråga är ju ...varför väljer man att stå kvar i ett stall där alla vill att man flyttar ? Varför väljer folk att vara elaka o jävliga istället för att vara samarbetsvilliga ?

Tomas...Jag tror CoP ser det ur en advokats perspektiv vad som händer om det blir rättssak., alltså det "värsta".

Ja i praktiken vill de flesta inte vara kvar om de inte är önskvärda i stallet.

Jo jag tycker också Cop gett många bra juridiska synpunkter och det är jag också tacksam för. vad jag menar är att ren lagrext inte säger allt. Det som vore intressant är att veta vilka rättsfall som finns och hur det dömts i de fallen. En jurist kan ju inte heller allt. Vissa är tex specialister på arrendefrågor, hyresavtal i lantbruk och företag. Andra kan andra saker.

Fast oavsett vilket så blir det ju rejält med strul om hävdar att han har besittningsrätt. Oavsett hur det senare döms så tar det ju tid och kraft.
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

Tycker att det avtalet saknar ett par viktiga punkter:

Att hästen släpps i en, av hästägaren godkänd hage.
Och att hästen uppstallas på egen risk.


AM

Behövs de punkterna?

Varför skall hästägaren godkänna hagarna? Och är inte det ett godkännande att hästägaren accepterar att flytta sin häst dit? Jag har ju ett ansvar för att hagarna är bra och inte farliga för hästarna. Det ansvaret vill jag inte försöka smita undan. Och om jag inte är vårdslös så har jag svårt att se att jag har ett problem rent juridiskt.

Och kan man verkligen säga att uppstallningen sker på egen risk? Jag anser faktiskt att jag som stallägare har ett visst ansvar för de inackorderade hästana och det vill jag inte försöka skriva bort i avtal. Om man nu kan skriva bort ansvaret?
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

Jag tycker Thomas har rätt här.

Det är ju högst tveksamt vilken hållbarhet dessa två punkter har om det blir en tvist. Att hästen stallas upp på egen risk håller jag absolut inte med om! Stallägaren åtar sig en uppgift mot betalning, och detta är dennes ansvar - det är ju en del av kontraktet. Vem ansvarar för vad. Då kan det ju inte bli uppstallning på egen risk...
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

Men åtar man sig en uppgift mot betalning så gäller ju inte lokalhyran utan det blir tjänsteavtal...

Hyr man "lokal" så lär man ju sköta hästen helt o hållet själv ( nu utgår jag från utsprunget)
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

Det borde ju vara så. Fortsättning följer imorgon då alla förmodligen är i stallet samtidigt ................
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

Men åtar man sig en uppgift mot betalning så gäller ju inte lokalhyran utan det blir tjänsteavtal...

Hyr man "lokal" så lär man ju sköta hästen helt o hållet själv ( nu utgår jag från utsprunget)

Ja är det ett avtal där man tex bara hyr ut en box eller ett helt stall så klart man som stallägare inte vill ha något ansvar alls för hästens skötsel.
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

I så fall har ju stallägaren ingenting med hästarna att göra, att då speca det kan var att bita sig i svansen.
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

I så fall har ju stallägaren ingenting med hästarna att göra, att då speca det kan var att bita sig i svansen.

Ja om man specificerar vad man inte har ansvar för så kan det ju tolkas som att man har ansvar för allt annat.

Jag är allmänt skeptiskt till för mycket detaljinformation i kontraktet.
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

Fast vi har ju inte gjort det som en väntjänst, utan vi räknade ihop ett pris för boxen inkl el och bortförsling av gödselhögen + att det i priset ingick in och utsläpp, fodringar och täckbyten.

Och detta måste ju hyresgästen ha accepterat eftersom vi höjde priset från vad han betalade till tidigare hyresvärd, och han har ju alltid betalat det vi gjort upp varje månad.

Borde inte det vara ett tjänste avtal, att det ska ingå tjänster i ett pris?
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

Det här hör ju kanske bara delvis till tråden, men jag har sett ett par kontrakt som angivit dels vad stallägaren gör, dels vad hästägaren ska göra.

Och resten då? För att täcka in ALLT är inte görligt. Blir till 110 % tvist om dessa övriga göromål, ansvarsområden, tillkommande sysslor.

Det säkraste tycker jag är att ange vad man som stallägare sköter och ansvarar för. Det är ju detta som är intressant ur ansvarssynpunkt - det är ju tjänsten hästägaren köper!
 
Sv: Uppsägningstid av boxplats!

Så som du beskriver det hade jag benhårt hävdat tjänsteavtal. Utan skuggan av ett tvivel.

Frågan är ju hur länge gubben orkar hänga kvar, kommer tvisten att tas till rätten? D v s blir ni tvingade att kontakta KFM för avhysning?
 

Liknande trådar

Ekonomi & Juridik Hej hej Jag vill bara ha lite råd hur jag ska gå till väga i en väldigt jobbig situation som nätt och jämnt tar all energi man har...
Svar
4
· Visningar
1 869
Senast: Inte_Ung
·
Ekonomi & Juridik Jag flyttade min häst för 2,5 år sedan till ett nytt stall. Stallägaren mailade över ett uppstallningsavtal till mig som han bad mig...
2
Svar
21
· Visningar
4 304
Senast: Piaff
·
Ekonomi & Juridik Hej! Skall skriva kontrakt med inackordering och hade tagit fram ett via nätet som jag endast ändrade några punkter på som gäller...
Svar
9
· Visningar
1 242
Senast: FreSus
·
Äldre Allvetande Buke - behöver er expertis! Min kusin har "hyrt" (tyvärr finns väl inget kontrakt) en fristående villa på sin fars(!) gård...
2 3 4
Svar
65
· Visningar
11 227
Senast: Lobelia
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp