Unghäst som inte har respekt för människor

[Miyyya]

Hej!

Jag skulle behöva lite tips och råd från er kunniga.

Jag har en tvåårig valack som är mer vild än tam och i stort sätt omöjligt att hantera.
Han har enda sedan föl varit väldigt hård i psyket och aldrig varit rädd för något eller tvekat, har mamma varit rädd för att gå igenom en vattenpöl tex tog han täten före mamma. Han va extremt svår att hantera som föl eftersom han va kaxig och fruktansvärt självständig.
Jag valde att kastrera honom som 11 månader maj månad (i samråd med veterinär i hopp om att han skulle lugna ner sig).
Han lugnade ner sig och blev hur snäll som helst, alla kunde hantera honom ett tag.
Tiden gick och efter sommarbetet (augusti) togs han hem och va åter igen ohanterbar. Han reste sig. Sparkade med frambenen mot en, sprang över en och hade 0 respekt för människan.

Eftersom detta va mitt första föl kände jag att han vart för svår för mig. Jag lämnade i december 2022 iväg honom till en känd unghästutbildare/inridare.
Då denna utbildare fanns närmare 8-9 timmar bort har jag inte hälsat på så ofta som jag kanske borde.
Enligt samtal med utbildaren som hade min häst på utbildning säger hela tiden att allt går jättebra och han är hur snäll som helst.

I somras åkte jag ner och besökte dem.
När jag frågade om jag kunde få leda in honom från hagen blev de genast tysta och sa att det va bättre att släppa honom lös så han fick springa in själv. Jag insisterade att jag ville leda in honom. Efter mycket om och men fick jag leda in honom, han va åter igen mer vild än tam och kastade sig över mig flera gånger, sprang rakt över människor och va farlig.

Enl utbildaren har han aldrig gjort så tidigare och måste vara för att han känner av att det va jag som hanterade honom.

När de sedan skulle leda in honom i ridhuset gjorde han sådana ”utfall”/attacker mot även utbildaren som ännu en gång hade en bortförklaring.

Jag har sedan en tid tillbaka hämtat hem hästen och vissa dagar är han hur snäll som helst och kan ledas av alla men andra dagar är han farlig att ens hantera.

Försökt på flera sätt att lära honom få respekt för människor men tycks inte lyckas. Även kollat upp honom hos veterinär som inte kan hitta någon orsak till att han beter sig såhär (ingen smärta eller så)

Nu till min fråga. Vad hade ni gjort i min situation? Har ni tips/tricks på att lära honom respektera människor och inte springa över en/slå med frambenen/ attackera en på stallgången osv?

 

[Mia_R]

Hej!

Jag skulle behöva lite tips och råd från er kunniga.

Jag har en tvåårig valack som är mer vild än tam och i stort sätt omöjligt att hantera.
Han har enda sedan föl varit väldigt hård i psyket och aldrig varit rädd för något eller tvekat, har mamma varit rädd för att gå igenom en vattenpöl tex tog han täten före mamma. Han va extremt svår att hantera som föl eftersom han va kaxig och fruktansvärt självständig.
Jag valde att kastrera honom som 11 månader maj månad (i samråd med veterinär i hopp om att han skulle lugna ner sig).
Han lugnade ner sig och blev hur snäll som helst, alla kunde hantera honom ett tag.
Tiden gick och efter sommarbetet (augusti) togs han hem och va åter igen ohanterbar. Han reste sig. Sparkade med frambenen mot en, sprang över en och hade 0 respekt för människan.

Eftersom detta va mitt första föl kände jag att han vart för svår för mig. Jag lämnade i december 2022 iväg honom till en känd unghästutbildare/inridare.
Då denna utbildare fanns närmare 8-9 timmar bort har jag inte hälsat på så ofta som jag kanske borde.
Enligt samtal med utbildaren som hade min häst på utbildning säger hela tiden att allt går jättebra och han är hur snäll som helst.

I somras åkte jag ner och besökte dem.
När jag frågade om jag kunde få leda in honom från hagen blev de genast tysta och sa att det va bättre att släppa honom lös så han fick springa in själv. Jag insisterade att jag ville leda in honom. Efter mycket om och men fick jag leda in honom, han va åter igen mer vild än tam och kastade sig över mig flera gånger, sprang rakt över människor och va farlig.

Enl utbildaren har han aldrig gjort så tidigare och måste vara för att han känner av att det va jag som hanterade honom.

När de sedan skulle leda in honom i ridhuset gjorde han sådana ”utfall”/attacker mot även utbildaren som ännu en gång hade en bortförklaring.

Jag har sedan en tid tillbaka hämtat hem hästen och vissa dagar är han hur snäll som helst och kan ledas av alla men andra dagar är han farlig att ens hantera.

Försökt på flera sätt att lära honom få respekt för människor men tycks inte lyckas. Även kollat upp honom hos veterinär som inte kan hitta någon orsak till att han beter sig såhär (ingen smärta eller så)

Nu till min fråga. Vad hade ni gjort i min situation? Har ni tips/tricks på att lära honom respektera människor och inte springa över en/slå med frambenen/ attackera en på stallgången osv?

Jag hade tagit ett blodprov för att kontrollera hans hormonnivåer, det hade varit varken den förste eller den siste "valacken" där bitestiklarna sitter kvar och spökar. Känner till en tjej från nätet som köpte en fin unghäst som var ett litet helvete rent ut sagt, visade sig att han inte var helt rätt kastrerad utan fick sövas på klinik för att rätta till tidigare misstag. Ett blodprov kostar inte så mycket och då kan ni utgå från det beroende på vad det visar. Hästen hade tydligen blivit väldigt trevlig efter operationen iaf.

 

[animalasia]

Hej!

Jag skulle behöva lite tips och råd från er kunniga.

Jag har en tvåårig valack som är mer vild än tam och i stort sätt omöjligt att hantera.
Han har enda sedan föl varit väldigt hård i psyket och aldrig varit rädd för något eller tvekat, har mamma varit rädd för att gå igenom en vattenpöl tex tog han täten före mamma. Han va extremt svår att hantera som föl eftersom han va kaxig och fruktansvärt självständig.
Jag valde att kastrera honom som 11 månader maj månad (i samråd med veterinär i hopp om att han skulle lugna ner sig).
Han lugnade ner sig och blev hur snäll som helst, alla kunde hantera honom ett tag.
Tiden gick och efter sommarbetet (augusti) togs han hem och va åter igen ohanterbar. Han reste sig. Sparkade med frambenen mot en, sprang över en och hade 0 respekt för människan.

Eftersom detta va mitt första föl kände jag att han vart för svår för mig. Jag lämnade i december 2022 iväg honom till en känd unghästutbildare/inridare.
Då denna utbildare fanns närmare 8-9 timmar bort har jag inte hälsat på så ofta som jag kanske borde.
Enligt samtal med utbildaren som hade min häst på utbildning säger hela tiden att allt går jättebra och han är hur snäll som helst.

I somras åkte jag ner och besökte dem.
När jag frågade om jag kunde få leda in honom från hagen blev de genast tysta och sa att det va bättre att släppa honom lös så han fick springa in själv. Jag insisterade att jag ville leda in honom. Efter mycket om och men fick jag leda in honom, han va åter igen mer vild än tam och kastade sig över mig flera gånger, sprang rakt över människor och va farlig.

Enl utbildaren har han aldrig gjort så tidigare och måste vara för att han känner av att det va jag som hanterade honom.

När de sedan skulle leda in honom i ridhuset gjorde han sådana ”utfall”/attacker mot även utbildaren som ännu en gång hade en bortförklaring.

Jag har sedan en tid tillbaka hämtat hem hästen och vissa dagar är han hur snäll som helst och kan ledas av alla men andra dagar är han farlig att ens hantera.

Försökt på flera sätt att lära honom få respekt för människor men tycks inte lyckas. Även kollat upp honom hos veterinär som inte kan hitta någon orsak till att han beter sig såhär (ingen smärta eller så)

Nu till min fråga. Vad hade ni gjort i min situation? Har ni tips/tricks på att lära honom respektera människor och inte springa över en/slå med frambenen/ attackera en på stallgången osv?

Ta hjälp av en duktig tränare som kan hjälpa dig på plats. Det blir lätt att man blir hemmablind och missar de små signalerna och då går det lätt överstyr. Jag tänker att det är viktigt att du får bra verktyg att använda för att forma en god relation mellan er båda, tidigt, innan han blir större och starkare samt befäster ett dåligt beteende.

 

[skiesabove]

Min erfarenhet av den här typen av unghästar är att det enklaste och säkraste är att en annan häst gör grovjobbet.

Du behöver en Kung som sällskap till han. En erfaren unghäst-uppfostrande farbror eller möjligtvis faster, som är både hårdare i psyket och har fysiken som krävs.

Det går att göra som människa också - men det är absolut riskabelt. Det är många timmar, många repetitioner, med högsta säkerhetstänk. Kolla upp om du har någon i området med hingsterfarenhet och goda omdömen på markhantering, som kan göra jobbet utan våldsmetodik.

 

[Miyyya]

Jag hade tagit ett blodprov för att kontrollera hans hormonnivåer, det hade varit varken den förste eller den siste "valacken" där bitestiklarna sitter kvar och spökar. Känner till en tjej från nätet som köpte en fin unghäst som var ett litet helvete rent ut sagt, visade sig att han inte var helt rätt kastrerad utan fick sövas på klinik för att rätta till tidigare misstag. Ett blodprov kostar inte så mycket och då kan ni utgå från det beroende på vad det visar. Hästen hade tydligen blivit väldigt trevlig efter operationen iaf.

Blodprov är redan taget och det visar en normal hormonnivå för en valack så det är inget med hormonerna.
Något veterinären trodde va dock att han nu är 2 år och ”lärt sig” fel vanor. Man har låtit honom hålla på för länge typ.
Jag försöker få bukt på honom men lyckas aldrig komma riktigt fram helt.
Nu är han 170+ och riktigt stor, så när han springer över en/reser sig mot en vågar man inte säga till riktigt på det sätt man egentligen borde göra.

 

[Miyyya]

Min erfarenhet av den här typen av unghästar är att det enklaste och säkraste är att en annan häst gör grovjobbet.

Du behöver en Kung som sällskap till han. En erfaren unghäst-uppfostrande farbror eller möjligtvis faster, som är både hårdare i psyket och har fysiken som krävs.

Det går att göra som människa också - men det är absolut riskabelt. Det är många timmar, många repetitioner, med högsta säkerhetstänk. Kolla upp om du har någon i området med hingsterfarenhet och goda omdömen på markhantering, som kan göra jobbet utan våldsmetodik.

Han går idag i en flock med 3 unghingstar (1-3 år) samt en mycket ranghög valack som han har stor respekt för. Men det är som att när han lämnar flocken blir han ett monster ibland (skulle säga att han sköter sig 5/10 ggr). I hagen är han hur snäll som helst och går att rida på, longera, tömköra (börjat rida in honom nu). I hagen som sagt vet han som plats och sköter sig exemplariskt.

 

[Morces]

Jag hade testat lite godis och övningar där han följer dig utan att bli ledd i grimskaft. Gällande det andra kanske han behöver gå på lösdrift om han idag står på box.

Men jag hade börjat om helt. Vänskapsövningar där ni förstår varandra kan göra mycket. Finns även tränare som du kan ta hjälp av som kan NH eller annat. Jag tror att du behöver bli kompis med honom och inte använda skarpare metoder än nödvändigt.

 

[skiesabove]

Han går idag i en flock med 3 unghingstar (1-3 år) samt en mycket ranghög valack som han har stor respekt för. Men det är som att när han lämnar flocken blir han ett monster ibland (skulle säga att han sköter sig 5/10 ggr). I hagen är han hur snäll som helst och går att rida på, longera, tömköra (börjat rida in honom nu). I hagen som sagt vet han som plats och sköter sig exemplariskt.

Åh vad bra, då kan han ju ändå grunderna.

Då gäller det för er som hanterar att komma upp på "samma nivå" i kroppsspråk som den ranghöga valacken. Jag menar inte med våld, ilska, hård ton eller något sådant. Det handlar mer om en sorts självsäkerhet.

Det bästa är om bara 1 eller några få, mycket kunniga personer hanterar honom närmaste tiden. Folk som vet precis hur dom ska läsa av och kommunicera med den här sortens häst, som gör likadant varje gång med både sina egna kroppar och rutiner. Han kommer fortsätta få explosioner och "bli ett monster" en tid framöver, men med rätt handler så är det ingen stor grej. Och när det inte längre är en stor grej, så minskar beteendet med tiden.

Det blir folk av unghästar också, men för vissa gäller det verkligen att dom får "gå i en bra skola med bra lärare", om du förstår liknelsen.

 

[skiesabove]

Jag hade testat lite godis och övningar där han följer dig utan att bli ledd i grimskaft. Gällande det andra kanske han behöver gå på lösdrift om han idag står på box.

Men jag hade börjat om helt. Vänskapsövningar där ni förstår varandra kan göra mycket. Finns även tränare som du kan ta hjälp av som kan NH eller annat. Jag tror att du behöver bli kompis med honom och inte använda skarpare metoder än nödvändigt.

Jag avråder *starkt* från detta om jag förstått rätt vad det är för typ av häst. Det kan gå riktigt åt skogen om man inte har koll på sin egen och hästens kropp än.

Men dom kan absolut ut en klickertränare med erfarenhet av unghästar och lära sig grunderna på ett säkert sätt . Det kan bli nyckeln till att motivera han att "gå fint", men gör man fel kan det leda till extrem stress och aggressivitet.

Det här är inte en säker situation för nybörjare på R+ så att säga, eller någon annan inlärningsmetod heller. Det behövs någon med erfarenhet av utåtagerande hästar.

 

[Roheryn]

Du har fått bra råd av @skiesabove tycker jag! Andra hästar ÄR oftast de bästa uppfostrarna och kan man komplettera det med en tränare som VERKLIGEN kan unghästar och problemhästar så kan det nog bli bra.

Men jag måste också fråga hur och hur mycket hästen är tränad hittills och vad du förväntar dig av honom? Han är bara två år, det är en bebis, och han har redan varit ivägskickad på träning? Jag hade starkt övervägt att låta honom gå på lösdrift med sina kompisar (och sin "uppfostrare"!) med minmal hantering minst över vintern, gärna längre, för att därefter börja om med träningen.

 

[Miyyya]

Du har fått bra råd av @skiesabove tycker jag! Andra hästar ÄR oftast de bästa uppfostrarna och kan man komplettera det med en tränare som VERKLIGEN kan unghästar och problemhästar så kan det nog bli bra.

Men jag måste också fråga hur och hur mycket hästen är tränad hittills och vad du förväntar dig av honom? Han är bara två år, det är en bebis, och han har redan varit ivägskickad på träning? Jag hade starkt övervägt att låta honom gå på lösdrift med sina kompisar (och sin "uppfostrare"!) med minmal hantering minst över vintern, gärna längre, för att därefter börja om med träningen.

Jag har sedan han va föl haft honom på lösdrift. Först med mamma och andra ston+föl. Sedan unghingst flock med en rutinerad farbror och mycket hantering. Där gick han tills jag skickade iväg honom till utbildaren där han skulle stå tills han va visad på treårs. Han skulle lära sig löshoppas, ridas in och allt där till.
Jag har inte speciellt höga krav på honom idag mer än att han ska gå att leda in från lösdriften till stallet vid tex hovslagare, veterinär osv (promenad på ca 300 meter).
Sedan att kunna longeras, tömköras, löshoppas osv har jag inga superkrav på mer än att han ska funka i det hyfsat åtminstone. Han ”fyller” snart 3 år och min andra (hingst född 21) är mycket lättare i hanteringen. Han kan gå ensam på korta promenader, hanteras på ridbanan, stå ensam i hagen/stallet. Och mitt mål med valacken är att han ska vara lika snäll i hanteringen som hingsten.
Men framförallt ska han sluta kasta sig över människor när man leder honom och lära sig ”hålla sig utanför min svär” när man leder och hanterar honom.

 

[Grazing]

Han går idag i en flock med 3 unghingstar (1-3 år) samt en mycket ranghög valack som han har stor respekt för. Men det är som att när han lämnar flocken blir han ett monster ibland (skulle säga att han sköter sig 5/10 ggr). I hagen är han hur snäll som helst och går att rida på, longera, tömköra (börjat rida in honom nu). I hagen som sagt vet han som plats och sköter sig exemplariskt.

Hur konsekvent är du mot honom? Sådana hästar är min erfarenhet av att man måste vara extremt konsekvent och tro på sin hantering. Min häst var den typen som lätt tog över om man inte var konsekvent och noga med allt, framförallt när han var ung. Men det blev en fin häst av honom också även ifall han kändes hopplös som ung. Att din häst sköter sig i hagen mot äldre hästar tycker jag är ett väldigt gott tecken på att han inte är omöjlig.

Det kan mycket väl vara så också att dom som hade honom på utbildning inte hade några större problem med honom ifall dom var så konsekventa och noga som man måste vara.

 

[Miyyya]

Hur konsekvent är du mot honom? Sådana hästar är min erfarenhet av att man måste vara extremt konsekvent och tro på sin hantering. Min häst var den typen som lätt tog över om man inte var konsekvent och noga med allt, framförallt när han var ung. Men det blev en fin häst av honom också även ifall han kändes hopplös som ung. Att din häst sköter sig i hagen mot äldre hästar tycker jag är ett väldigt gott tecken på att han inte är omöjlig.

Det kan mycket väl vara så också att dom som hade honom på utbildning inte hade några större problem med honom ifall dom var så konsekventa och noga som man måste vara.

Det jag dock tycker är konstigt är att när jag va där på besök gick det aldrig bra för dem. Han attackerade dem, de vägrade leda in honom utan skulle låta honom springa lös in till stallet (alla andra leddes in).
Jag tycker själv jag är väldigt hård/bestämd och konsekvent mot honom men ibland när han ifrån ingenstans kastar sig över en i hanteringen. Springer omkull en och springer över en (går oftast från 0-100) utan att jag eller en stor uppfödare (stort kän tstuteri) ser några som helst tecken förens det är försent och man antagligen tappat honom, ligger under magen på honom eller liknande.

De gånger man faktiskt ser på honom att något är påväg att hända så är han lätt att tygla och få ”ner på jorden” igen. Men problemet är de gånger han går från 0-100 på mindre än en bråkdelssekund

 

[Grazing]

Det jag dock tycker är konstigt är att när jag va där på besök gick det aldrig bra för dem. Han attackerade dem, de vägrade leda in honom utan skulle låta honom springa lös in till stallet (alla andra leddes in).

Det är ju konstigt dock, då lyckades dom nog inte med honom.

Jag tycker själv jag är väldigt hård/bestämd och konsekvent mot honom men ibland när han ifrån ingenstans kastar sig över en i hanteringen. Springer omkull en och springer över en (går oftast från 0-100) utan att jag eller en stor uppfödare (stort kän tstuteri) ser några som helst tecken förens det är försent och man antagligen tappat honom, ligger under magen på honom eller liknande.

Jag tror inte man behöver vara "hård" mot sådana hästar, snarare vänlig och mjuk men samtidigt bestämd och konsekvent, min häst som var sådan blev väldigt förnärmad och accepterade aldrig någon hård behandling varken uppsuttet eller från marken. Det var viktigt att genomföra det man ville på ett mjukt och bestämt sätt och inte backa för honom.

Det gäller att förutse saker och ting så man inte hamnar i en farlig situation, vilket inte alltid är det lättaste. Rättvis, bestämd och noga med allt så ska det nog gå bra. Han kan ju lära sig, det har han ju visat mot andra hästar. Han visar säkerligen innan vad som kommer hända, ni måste "bara" lära er att se det och parera det.

 

[Miyyya]

Det är ju konstigt dock, då lyckades dom nog inte med honom.

Jag tror inte man behöver vara "hård" mot sådana hästar, snarare vänlig och mjuk men samtidigt bestämd och konsekvent, min häst som var sådan blev väldigt förnärmad och accepterade aldrig någon hård behandling varken uppsuttet eller från marken. Det var viktigt att genomföra det man ville på ett mjukt och bestämt sätt och inte backa för honom.

Det gäller att förutse saker och ting så man inte hamnar i en farlig situation, vilket inte alltid är det lättaste.

Med hård menar jag mer att han absolut inte får gå förbi mig, gör han det tex ska han backa. Han ska tex inte gå med huvudet ”upp i vädret” utan ska acceptera mig. Inte hård som elak eller så.

 

[Grazing]

Med hård menar jag mer att han absolut inte får gå förbi mig, gör han det tex ska han backa. Han ska tex inte gå med huvudet ”upp i vädret” utan ska acceptera mig. Inte hård som elak eller så.

Jag tror det är viktigt att inte göra för mycket, räcker det inte tex med att han stannar och låter dig gå före eller där du vill vara? Jag tror inte man får respekt från sådana hästar alltid genom att straffa dom genom att få dom att rygga osv, det kan nog trigga dom mer i värsta fall. Respekterar han tex att du stannar upp och placerar honom där du vill ha honom så beröm istället.

Respekt kan man inte kräva, det är någonting som man förtjänar genom att vara en trygg och tydlig person för hästen. Svarar han på det du ber honom om så backa där och beröm och fortsätt inte straffa genom att rygga osv. Var han har huvet spelar mindre roll tycker jag sålänge han inte går på dig, han kommer sänka det när han är tryggare och bekvämare med dig.

 

[Miyyya]

Jag tror det är viktigt att inte göra för mycket, räcker det inte tex med att han stannar och låter dig gå före eller där du vill vara? Jag tror inte man får respekt från sådana hästar alltid genom att straffa dom genom att få dom att rygga osv, det kan nog trigga dom mer i värsta fall. Respekterar han tex att du stannar upp och placerar honom där du vill ha honom så beröm istället.

Anledningen till att jag just ryggar honom vid ”fel” är eftersom detta är ett tips jag fick från Björn på unghästverkstan gällande en annan häst som va ungefär som denna, dock inte lika ”explosiv”.
När han sätter denna ”dåliga” sidan till accepterar han absolut ingenting. Stannar man honom tex kan han från att vara ”jättesnäll” kasta sig över en i full fart. Eller liknande.

 

[Roheryn]

Jag tror det är viktigt att inte göra för mycket, räcker det inte tex med att han stannar och låter dig gå före eller där du vill vara? Jag tror inte man får respekt från sådana hästar alltid genom att straffa dom genom att få dom att rygga osv, det kan nog trigga dom mer i värsta fall. Respekterar han tex att du stannar upp och placerar honom där du vill ha honom så beröm istället.

Respekt kan man inte kräva, det är någonting som man förtjänar genom att vara en trygg och tydlig person för hästen. Svarar han på det du ber honom om så backa där och beröm och fortsätt inte straffa genom att rygga osv. Var han har huvet spelar mindre roll tycker jag sålänge han inte går på dig, han kommer sänka det när han är tryggare och bekvämare med dig.

Jag håller helt med dig. Den här hästen har redan varit med om en del i form av misslyckad träning, sin unga ålder till trots, och klarar nog i nuläget inte alltför mycket krav. Bättre att "kräva" att väldigt enkla saker går bra än att ta det för långt.

 

[Grazing]

Anledningen till att jag just ryggar honom vid ”fel” är eftersom detta är ett tips jag fick från Björn på unghästverkstan gällande en annan häst som va ungefär som denna, dock inte lika ”explosiv”.
När han sätter denna ”dåliga” sidan till accepterar han absolut ingenting. Stannar man honom tex kan han från att vara ”jättesnäll” kasta sig över en i full fart. Eller liknande.

Då får du vara noggrannare och reagera snabbare än honom, ta med ett spö kanske för att lättare hålla avstånd från honom så att han inte hamnar närmare dig än du vill, inte till att använda såklart på annat sätt än en förlängd arm för dig helt enkelt, det ger dig också mer utrymme att reagera om han får för sig någonting.

Du vill ju inte trycka ner hästen utan få hästens respekt genom att vara en rättvis och trygg person han kan lita på. Du blir inte en trygg person han kan lita på och respektera genom att straffa honom när han gör fel. Visa vad du vill att han ska göra och var konsekvent med vart du vill ha honom.

 

[Valerianovna]

Anledningen till att jag just ryggar honom vid ”fel” är eftersom detta är ett tips jag fick från Björn på unghästverkstan gällande en annan häst som va ungefär som denna, dock inte lika ”explosiv”.
När han sätter denna ”dåliga” sidan till accepterar han absolut ingenting. Stannar man honom tex kan han från att vara ”jättesnäll” kasta sig över en i full fart. Eller liknande.

Är det inget alternativt att skicka honom dit då? De är ju väldigt erfarna.