Turister och värmen

[Enya]

Min uppfattning är att det är män som överskattar sin egen förmåga. Det är likadant som drunkningar, det är en påfallande majoritet män som drabbas.

Jag tillhör de som uppskattar värme men har lärt mig med åren att jag måste dricka och skydda mig mot att bli alltför varm. Åkte på många festivaler i min ungdom och lärde mig hur hårt värmen kan ta på en. Hade äldre kompisar som uppmanade att dricka mineralvatten för att må bättre.

Det om män och drunkningar har jag läst en del om, återkommande varje år. Speciellt med alkohol i kroppen dessutom. Och utan flytväst, för det behöver de ju förstås inte.

 

[Enya]

I Sverige lär vi barn livräddning i vatten då vi har mycket kuster. I Vietnam vet alla hur man klär sig mot solen. Norrlänningar är generellt sätt bättre på att köra bil i vinterväglag än Skåningar. Det är när den utan vatten-/sol-/snövana åker till platser med mycket av den varan som det blir problem.

Jag förstår att det är så, att det krävs vana.
Det jag har svårt för att förstå är det sunda förnuftets frånvaro. Det som gör att vissa av oss, om vi nordbor åker till Grekland när det är 40 grader varmt inte tar en promenad mitt på dagen. Vad det är som skiljer oss åt. Vissa tänker och andra inte. Trots att vi alla är turister från andra kalla länder tex.

Men svaret på den frågan är väl att vissa har väl mer sunt förnuft närvarande än andra helt enkelt.

Oavsett är det väldigt tragiskt och jag har inte riktigt kunnat släppa det, det där tragiska sättet att dö på, sedan Michael Mosley bokstavligt talat gick och dog. han var inte en 19 åring som missade bussen hem, bestämde sig för att gå en 8 timmars promenad hem, skadade sig på en kaktus, hade en % på sin mobil osv. Han var inte ung, inte okunnig på livet. Han var en man i 60 års åldern, välutbildad, full av livserfarenhet, garanterat inte första gången på besök där, och ändå så dog han, typ 30 meter från vatten och ett "stenkast" från en restaurang där han hade kunnat få hjälp. Ett tragiskt sätt att dö på och ännu mer tragiskt att andra inte kan "se och lära" av det, utan gör om samma sak. Det är svårt att släppa på något vis.

 

[mars]

Tror ju med att många har bokat resan långt i förväg och kan ju inte veta om det blir en vanlig temperatur på 30 grader el extremvärme på 40 grader. Och då de är där en begränsad tid ex 1 vecka vill de utnyttja tiden o inte sitta inne i ac på hotellet. Grekerna själva är ju mätta på värmen o undviker att vara ute på dagarna. Jag vet inte om det är fastställt att Mosley dog av värmen?

 

[Enya]

Tror ju med att många har bokat resan långt i förväg och kan ju inte veta om det blir en vanlig temperatur på 30 grader el extremvärme på 40 grader. Och då de är där en begränsad tid ex 1 vecka vill de utnyttja tiden o inte sitta inne i ac på hotellet. Grekerna själva är ju mätta på värmen o undviker att vara ute på dagarna. Jag vet inte om det är fastställt att Mosley dog av värmen?

Man tror det, och första undersökningen visade tecken på det, vad jag förstod.

Men även om man inte vill sitta instängd på sitt hotellrum kanske man inte ska bege sig ut på promenad mitt på dagen utan skugga?

 

[mars]

Man tror det, och första undersökningen visade tecken på det, vad jag förstod.

Men även om man inte vill sitta instängd på sitt hotellrum kanske man inte ska bege sig ut på promenad mitt på dagen utan skugga?

Ok. Nej absolut inte, tänkte mest att det ev kunde vara en förklaring hur en del tänker

 

[Sharpless]

Jag, som är i Vietnam just nu, har knappt fått någon färg, för vi har knappt varit i solen när den tar, och dricker mycket vatten. Blir ju typ genomblöt så fort jag lämnar luftkonditionerade rum, så det säger ju sig självt att jag måste dricka mycket. Idag är det mulet, och prognosen säger att det bara ska bli runt 30 grader, jämfört med någon dag sedan med sol och upp mot 37 grader.

Det är nog som många av er säger, vi män har generellt en oförmåga att inse begränsningar.

 

[Hippocampus]

Troligen för att många turister inte är vana vid sån värme och framförallt, att man tror man bara ska dricka vatten. Du måste få i dig salt också, gärna salttabletter.
Jag har varit i länder under extremhetta och det är mycket vatten, salt och även ibland resorb.

 

[Lingon]

Jag läste om Michael Mosleys försvinnande i Grekland i värmen för någon vecka sedan och tänkte att det var konstigt att en man i hans ålder, med hans utbildning och troligen med hans erfarenhet av värmen (då jag gissar att det inte första gången han besöker ett varmt land under en varm period) försvinner sådär. Jag tyckte och tycker fortfarande att det var väldigt tragiskt, läste om hur de sökte efter honom och till slut hittade honom död, gissningsvis av värmen. Sorgligt, det berörde mig.

Nu har ytterligare 5 personer hittats döda och tre är försvunna, om jag inte tolkat fel. I Grekland och på Teneriffa. Nu senast jag läste var det en 19 åring bland annat som är försvunnen. Turister. Och jag är faktiskt lite förvånad ändå, över det "stora" antalet, så här direkt efter en massa skiverier om Mosleys död. Jag tycker att det är oerhört tragiskt att ens semester ska sluta sådär, men också att invånarna ska behöva uppleva det här själva.

Hur tänker ni när ni åker utomlands till länder där det är varmt, eller som nu- "extremvärme" som det har yttrats till och med. 40 grader är ju en del och ingen skugga på det. Varför ger man sig ut på promenader i solen då?

Vad är det som gör att människor inte tar värmen och solen på allvar trots att man får höra hur allvarligt man kan drabbas? Känner man inte av det själv i god tid innan man dör? Märker man inte tecken på att det är farligt innan det är det så att säga?

Jag är sån som har älskat värme och en klassisk solsemester. Men nu med de senaste årens extremvärme vid Medelhavet så lockar det inte alls. Jag vill ha varmt. Inte extremvarmt. Det får gärna hålla sig runt 25-30 grader. En semester var det 35-40 och det var för varmt för mig. Då tog vi en paus mitt på dagen på rummet som hade AC. Men det var ingen höjdare med den hettan!

Jag förstår inte att folk fortfarande åker dit på somrarna.

 

[__sofia__]

Jag läste om Michael Mosleys försvinnande i Grekland i värmen för någon vecka sedan och tänkte att det var konstigt att en man i hans ålder, med hans utbildning och troligen med hans erfarenhet av värmen (då jag gissar att det inte första gången han besöker ett varmt land under en varm period) försvinner sådär. Jag tyckte och tycker fortfarande att det var väldigt tragiskt, läste om hur de sökte efter honom och till slut hittade honom död, gissningsvis av värmen. Sorgligt, det berörde mig.

Nu har ytterligare 5 personer hittats döda och tre är försvunna, om jag inte tolkat fel. I Grekland och på Teneriffa. Nu senast jag läste var det en 19 åring bland annat som är försvunnen. Turister. Och jag är faktiskt lite förvånad ändå, över det "stora" antalet, så här direkt efter en massa skiverier om Mosleys död. Jag tycker att det är oerhört tragiskt att ens semester ska sluta sådär, men också att invånarna ska behöva uppleva det här själva.

Hur tänker ni när ni åker utomlands till länder där det är varmt, eller som nu- "extremvärme" som det har yttrats till och med. 40 grader är ju en del och ingen skugga på det. Varför ger man sig ut på promenader i solen då?

Vad är det som gör att människor inte tar värmen och solen på allvar trots att man får höra hur allvarligt man kan drabbas? Känner man inte av det själv i god tid innan man dör? Märker man inte tecken på att det är farligt innan det är det så att säga?

I slutet av tonåren var jag i centrala Afrika med gymnasiet. Det var inte så stekande varmt som det är i Grekland nu, men det var varmare och mer sol än i Sverige. Någon dag in i resan skulle vi på några studiebesök, och när vi stod ute i solen och lyssnade på någon berätta att om något så började allt plötsligt snurra för mig och jag svimmade. Jag mådde helt bra innan, hade inte känt mig påverkad alls, tills allt plötsligt en sekund inte alls var bra. Jag hann inte ens säga till någon att jag mådde dåligt, utan hann bara grabba tag i väskan på personen som stod framför mig så att hon reagerade på att något hände (jag stod längst bak). En annan elev kom efter det på att hon nog också druckit för lite, och fick dricka och vätskeersättning innan samma hände henne. När vi kom hem senare på dagen såg jag och de jag delade rum med hur lite vatten vi faktiskt tagit innan från den stora vattendunken vi köpt, och det blev väldigt uppenbart då att vi inte kunde lita på våra kroppar - vi behövde alla dricka mer än våra kroppar sa till oss.

 

[co-SMAD4]

Jag förstår att det är så, att det krävs vana.
Det jag har svårt för att förstå är det sunda förnuftets frånvaro. Det som gör att vissa av oss, om vi nordbor åker till Grekland när det är 40 grader varmt inte tar en promenad mitt på dagen. Vad det är som skiljer oss åt. Vissa tänker och andra inte. Trots att vi alla är turister från andra kalla länder tex.

Men svaret på den frågan är väl att vissa har väl mer sunt förnuft närvarande än andra helt enkelt.

Oavsett är det väldigt tragiskt och jag har inte riktigt kunnat släppa det, det där tragiska sättet att dö på, sedan Michael Mosley bokstavligt talat gick och dog. han var inte en 19 åring som missade bussen hem, bestämde sig för att gå en 8 timmars promenad hem, skadade sig på en kaktus, hade en % på sin mobil osv. Han var inte ung, inte okunnig på livet. Han var en man i 60 års åldern, välutbildad, full av livserfarenhet, garanterat inte första gången på besök där, och ändå så dog han, typ 30 meter från vatten och ett "stenkast" från en restaurang där han hade kunnat få hjälp. Ett tragiskt sätt att dö på och ännu mer tragiskt att andra inte kan "se och lära" av det, utan gör om samma sak. Det är svårt att släppa på något vis.

Den bittra sanningen är att man kan inte rädda folk från sig själva. Jag håller med dig att det är frustrerande, en onödig död.

Jag tror fler hade gynnats av att läsa lite om "risk assessment". Att vandra iväg i 40 grader är som att vandra ut i -40 grader utan en plan, det fungerar inte. Men de flesta turister har aldrig erfarit extremväder - det har aldrig tidigare varit ett problem.

Varför kör en del folk fulla? Fast människor har dött, och fortsätter dö, pga. rattfylleri?
- "Äsch, jag har koll, jag vet vad jag gör, det är bara en liten bit... Jag har gjort det här innan och inget har hänt."

 

[Snurrfian]

Dock blir det inte bara kranvatten, varken vinter- eller sommartid. Mineralvatten, pepsimax, juice och te blir det också dagligen så jag tror inte på saltbrist. När det är varmt även vätskeersättning. Det godaste när det är varmt är mineralvatten eller pepsimax med isbitar- eller jag menar tvärtom! Fylla ett glas proppat med is och så häller man på Loka eller pepsi... Otroligt gott! Kranvatten bara är tyvärr inte så värst gott, men jag tvingar mig att dricka en viss mängd av det för att vara nyttig.
Min kropp gillar inte värme bara.

Kolsyra undviker vi när det är riktigt varmt för det mättar mer än stilla vätskor vilket gör att man dricker för lite. Svart te är vätskedrivande vilket också är bra att ha med sig. Om man inte klarar att dricka kranvatten skulle jag rekommendera att försöka smaksätta det istället, frusna bär, citron, lime, gurkaskivor, eller något annat som ger en smak man gillar.

Jag har rest en del i varma länder men då följt råden att ständigt mäta hur mycket man dricker, det gör att det är lätt att upptäcka om man ligger lite back. Ta siesta mitt på dagen, tidiga mornar och sena kvällar för utflykter. Det använder vi även i Sverige de somrar värmen har dragit iväg.

Mycket salt under dagen, man förlorar mer än man tror och exempelvis flingsalt kan vara gott att äta småbitar av. Känner man sig det minsta ont i huvudet, trött eller annat som avviker från "normalläget" så vätskeersättning och lägga sig i skuggan/inne med fötterna högt.

Sen blev vi experter på vätskebrist när maken under en sommar hade konstant vätskebrist pga av ett medicinskt problem. Han fick vätska i dropp med 10-14 dagars mellanrum och vi lärde oss snabbt när det började bli dags att åka in igen. Vi hade mycket samtal med läkare och dietister om hur vi skulle försöka klara det.

 

[lil-sis]

Kolsyra undviker vi när det är riktigt varmt för det mättar mer än stilla vätskor vilket gör att man dricker för lite. Svart te är vätskedrivande vilket också är bra att ha med sig. Om man inte klarar att dricka kranvatten skulle jag rekommendera att försöka smaksätta det istället, frusna bär, citron, lime, gurkaskivor, eller något annat som ger en smak man gillar.

Jag har rest en del i varma länder men då följt råden att ständigt mäta hur mycket man dricker, det gör att det är lätt att upptäcka om man ligger lite back. Ta siesta mitt på dagen, tidiga mornar och sena kvällar för utflykter. Det använder vi även i Sverige de somrar värmen har dragit iväg.

Mycket salt under dagen, man förlorar mer än man tror och exempelvis flingsalt kan vara gott att äta småbitar av. Känner man sig det minsta ont i huvudet, trött eller annat som avviker från "normalläget" så vätskeersättning och lägga sig i skuggan/inne med fötterna högt.

Sen blev vi experter på vätskebrist när maken under en sommar hade konstant vätskebrist pga av ett medicinskt problem. Han fick vätska i dropp med 10-14 dagars mellanrum och vi lärde oss snabbt när det började bli dags att åka in igen. Vi hade mycket samtal med läkare och dietister om hur vi skulle försöka klara det.

Koffein är urinstimulerande men leder inte till en nettoförlust av vätska.

https://ki.se/forskning/popularvete...iga-teman/tema-mat-och-halsa/nyfiken-pa-kaffe

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5281046.stm

 

[Grazing]

Ibland är jag glad att min kropp inte verkar tåla värme alls, läste att antidepressiva dessutom gör att kroppen blir mycket känsligare för värmen, kanske därför jag reagera så dåligt på bara lite för varmt.

 

[Mia_R]

Jag avskyr hetta och ser att det ska bli typ 28 grader kommande vecka.
Med anledning av att jag har den tidigare studien i bakhuvudet så dricker jag ofta mer vatten än att jag blir otörstig och håller koll på min urin. Om den drar åt det mörkare så häller jag i mig mer oavsett om jag är törstig eller inte, tycker det är en enkel och bra referens för att veta att jag dricker tillräckligt.

Skugga är min melodi, avskyr att ligga och pressa i solen, antingen badar jag eller så sitter jag i skuggan, definitivt inte i solen.

 

[Snurrfian]

Koffein är urinstimulerande men leder inte till en nettoförlust av vätska.

https://ki.se/forskning/popularvete...iga-teman/tema-mat-och-halsa/nyfiken-pa-kaffe

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5281046.stm

I och för sig, men kan ändå vara bra att ha koll på.

 

[Otherside]

Vi har bott i södra Kalifornien, en bit inåt landet - och aldrig att man gav sig ut ens på en kortare promenad utan en eller två rejäla vattenflaskor! Och knappt nåt batteri i mobilen? Eller UTAN mobil?!? Otänkbart! Vi körde inte bil utan gott om vatten, ens.

 

[mamman]

Men det händer inte lokalbefolkningen? Mest turister?

Det händer lokalbefolkning. Men det skrivs inte om det i utländsk press i samma utsträckning. Men en viss skillnad är väl att de som har tillgång till luftkonditionering håller sig inomhus så mycket som möjligt medan turister har kommit dit för att vara ute, se sig omkring, ligga på stranden och få sol. Om man åker till t ex Grekland på försommaren förväntar man sig kanske inte så höga temperaturer (har inte behövt göra det innan i a f) och då är det kanske inte så kul att tillbringa hela veckan som man längtat till inomhus. Faran ser man kanske inte riktigt eftersom man är ovan.

 

[hundtant]

För att försvara Mosley lite mot bilden som getts i svenska medier:
Eftersom jag varit på ön där han dog har jag följt det här på en massa ställen och lagt en pusselbitar med motstridiga uppgifter. Min bestämda uppfattning är att han inte alls vandrade. De andra som försvunnit har verkat vara vandrare, men inte han. Han var på väg hem från en strand.

Han och frun hade kommit till ön dagen innan för att hälsa på ett par som har hus där. De hade tagit taxibåt till en strand, där Mosley ville lämna efter några timmar. Han gick en stig över berget till en mindre by, den promenaden tar max en halvtimme.

När han kom till den byn gjorde han ett ödesdigert misstag. Han borde gått till vänster, då kommer man till de flera hundra trappsteg över berget som leder ner till hamnbyn, där hans vänner har sitt hus. Även trapporna är snorjobbiga i värme men där man lätt pausa i skuggan hela tiden. I stället gick han till höger och hamnade på en stig längs berget till en liten badvik som heter Agia Marina. Han KAN till och med ha frågat någon om vägen till "the marina", alltså hamnen. Men personen kan ha trott att han menade Agia Marina och pekat honom mot stigen dit.

Sen skedde nästa ödesdigra misstag. Stigen mot Agia Marina är skyltad men han gick förmodligen fel och hamnade i stället rakt upp på berget där det är brant och mycket svår terräng. Hamnbyn ligger i den riktningen så han tänkte nog rätt men det är helt omöjligt att gå den vägen över. Eftersom han sedan hittades sittande vid en mur en bit ovanför Agia Marina så hade han antagligen insett att det inte gick att ta sig hem och vänt ner mot viken istället. Men där tog han slut.

 

[mamman]

Ett problem är att det är ännu farligare att dricka för mycket än för lite. Händer att folk misstolkar sina obehag och dricker ännu mer när kroppen signalerar att den har fått för mycket vätska. Symtomen liknar delvis de som man får av värmeslag. (Ett symtom är huvudvärk som kan misstolkas för uttorkning)

Sedan räcker det inte med vätska, det är också jätteviktigt med skugga eller om man inte har det hatt. Så här gjorde Mosley en sak rätt (har sett att han hade paraply).

Har fått värmeslag ett par gånger och det är inte roligt. Första gången var i Tyskland, det var närmre 40 grader varmt trots att vi var ganska högt upp och det var i början av sommaren. Klarade mig undan sjukvård tack vare luftkonditionering (inte så vanligt på den tiden) och vänner som försåg mig med div preparat från apoteket (bl a några droppar som löstes upp med en sockerbit) och inköp av en bredbrättad hatt. Konstigt nog klarar jag värme bättre som äldre än när jag var ung.

När vi var på Cypern när barnen var små var det över 40 grader i flera dagar och strax under annars. Att det var så varmt höll dock alla tyst om eftersom det är dålig reklam för turistindustrin. Man fick leta efter termometrar eller fråga pålitliga personer. Prästen i Svenska kyrkan besökte varje dag nordbor som låg på sjukhuset i närmaste stad. Han berättade bl a om en ung kille som hade varit mycket illa däran trots att han hade druckit mycket. Lärdomen var att det inte räcker, hatt eller skugga behövs också. Och inte vara ute när det är som varmast.

 

[Stefffie]

Den brittiska 19 åringen finns det nog mer bakom - han dömdes för några år sedan för att ha attackerat en annan ynglig med yxa och enligt rykten på nätet är han inblandad o drogförsäljning och skyldig en större summa pengar..