Tidiga fångkänningar?

[Unafraid]

Min överviktiga sällskapsponny har betett sig underligt idag och jag funderar på fång. Lite bakgrundsinformation.
Äter enbart hösilage, givit fram tills för två dagar sen, vi fick -25 grader så jag öste ut extra hö så dom i princip fick fri tillgång, upplevde dock att dom mest stod i vindskyddet och inte åt speciellt mycket mer än vanligt.
Igår gick hon som handhäst i skogen och var som vanligt.

Idag ser hon extremt stel ut fram, ser hovöm ut. Stel i vändningar, något kort steg. Tog ut henne och tittade på henne i skritt och trav på rakt spår. Skritt ok, trav stel och något kort steg.

Hovslagaren bor på gården och har klämt med visitertång under kvällen utan reaktion. Ingen puls, svullnad, värme. Har inte kollat feber, gör det imorgon.

Det är en lurvig ponny som gått utan täcke , dom senaste två dygnen har det varit mellan 20-30 grader kallt. Har inte sett ut att frysa. Men har kanske gjort det och blivit stel?

Hon är skodd men har inga snösulor. Kanske har haft styltor som gjort ont? Eller trampat på fruset bajs? Men då borde hon vara öm för visitertången?

Hon ser inte så smärtpåverkad ut, står normalt och kommer och vill kela.

Har tyvärr inte analys på höet i år. Dom har tillgång till halm och tempererat vatten.

Avvaktar till imorgon och hoppas på förbättring. Har lagt på henne ett fodrat täcke.

Någon som känner igen symptomen?

 

[TinyWiny]

Jag hade utgått ifrån att det är fång tills veterinär säger annat. Stel i vändningarna är typiskt fång men de behöver inte ha ökad puls, svullnad eller värme i hovarna. Vår hade aldrig det. Han hade PPID (fick vi veta sedan) och fick bara ett litet område någon cm ovanför kronranden som blev varmare när han fick fång. Han fick fång första gången i februari, svinkallt var det och en halvmeter snö.

Ställ in henne i box på djupt underlag med kompis så att hon är lugn. Stress kan i sig utlösa fång så det är viktigt att hon är lugn och tillfreds så att hon håller sig stilla (hon ska inte ens tas ut på gången för mockning) och att fånganfallet inte underhålls av att hon är stressad. Kortisolet (det kroppsegna kortisonet) i kroppen höjs av stress och kortisol kan framkalla fång. Hon ska kunna borra ner tån ordentligt i underlaget för att avlasta. Det bästa är kutterspån i det här fallet. Stark kyla kan utlösa fång så kylan kan vara orsaken och jag hade i ert fall tagit PPID-prov på henne för att utesluta att det är PPID som är orsaken.

I normala fall är det bra att kyla hela benen från knät och hela vägen ner med kyldamasker 20 minuter i taget minst fyra men gärna fler gånger per dygn vid misstanke/bekräftad fång men nu behövs det knappast om du har kallstall. Har du varmstall däremot så är det vettigt att kyla. Att kyla är det enda som verkligen kan hjälpa både mot smärtan och mot skador i hoven orsakade av fånganfall. Det kan låta märkligt att kyla när kyla i sig kan orsaka fång men det är kontrollerad kylning som är bra, att stå ute i kyla hela tiden är det som är farligt. Vi hade alltid värmande skydd från knät och hela vägen ner på hoven på vår häst när det blev kallt efter första fånganfallet och han kunde inte vara ute lika länge som vanligt (16 timmar/dygn i vanliga fall) vid kyla och föll temperaturen snabbt behövde han komma in omgående.

Du behöver också ta reda på sockerhalten i grovfodret. Den behöver vara under 10%.

 

[animalasia]

Min överviktiga sällskapsponny har betett sig underligt idag och jag funderar på fång. Lite bakgrundsinformation.
Äter enbart hösilage, givit fram tills för två dagar sen, vi fick -25 grader så jag öste ut extra hö så dom i princip fick fri tillgång, upplevde dock att dom mest stod i vindskyddet och inte åt speciellt mycket mer än vanligt.
Igår gick hon som handhäst i skogen och var som vanligt.

Idag ser hon extremt stel ut fram, ser hovöm ut. Stel i vändningar, något kort steg. Tog ut henne och tittade på henne i skritt och trav på rakt spår. Skritt ok, trav stel och något kort steg.

Hovslagaren bor på gården och har klämt med visitertång under kvällen utan reaktion. Ingen puls, svullnad, värme. Har inte kollat feber, gör det imorgon.

Det är en lurvig ponny som gått utan täcke , dom senaste två dygnen har det varit mellan 20-30 grader kallt. Har inte sett ut att frysa. Men har kanske gjort det och blivit stel?

Hon är skodd men har inga snösulor. Kanske har haft styltor som gjort ont? Eller trampat på fruset bajs? Men då borde hon vara öm för visitertången?

Hon ser inte så smärtpåverkad ut, står normalt och kommer och vill kela.

Har tyvärr inte analys på höet i år. Dom har tillgång till halm och tempererat vatten.

Avvaktar till imorgon och hoppas på förbättring. Har lagt på henne ett fodrat täcke.

Någon som känner igen symptomen?

Jag misstänker att det var höt som utlöste din ponnys tillstånd, och det är viktigt att du skaffar en analys, det kan vara så att ditt hö är direkt olämpligt och då kanske du måste byta ut allt hö mot halm eller köpa nytt hö. Om din ponny dagligen får i sig ett hö med högt socker innehåll blir kroppens system belastat så att den inte klarar plötsliga förändringar och det blir små saker som får " bägaren att rinna över" .
Det var bra att du var uppmärksam och såg tidigt att din ponny fick en reaktion, förhoppningsvis har du hunnit häva det och den mår bättre idag eller så har den blivit sämre, en kontakt med veterinär är nog bra vilket som. Jag läste i en forsknings rapport hur de kommit fram till att blodtrycket hos en häst går upp i ett tidigt skede i ett fång anfall, detta beroende på att kapillärerna drar ihop sig, detta tycker jag är en bra upptäckt eftersom det då är ett till sätt för mig med en fång ponny att dagligen kontrollera min ponnys hälsa och känna av vad som pågår inne i kroppen innan det blir synligt via symptom i hovar och resten av kroppen, tydligen händer detta i kroppen ca 12 timmar innan fånganfallet blir synligt för oss människor på andra sätt vilket gör att vi kan agera mycket tidigare än innan. Blodtrycket tas ganska enkelt genom att en blodtryckmanschett fästes vid svansroten och blodtrycket stiger mellan 20-30 enheter eller mer när ett anfall är på gång. Lycka till med din ponny!

 

[maddie202]

Kyla kan också utlösa fång, så kallad cold induced laminitis eller winter laminitis.

http://equine.uckele.com/Resources-Articles/cat/drkellon/post/DrKellonWinterLaminitis/

 

[Centaur]

Hästar som står på lösdrift i såna temperaturer kan få fång av kylan.
Om hon ätit samma hö hela tiden utan problem ska det inte spela någon roll om hon äter något kilo extra, det är procenten ESC som spelar roll och inte antal kilo hö.

Har hon haft fång tidigare i livet?

 

[bettysmatte]

Hästar som står på lösdrift i såna temperaturer kan få fång av kylan.
Om hon ätit samma hö hela tiden utan problem ska det inte spela någon roll om hon äter något kilo extra, det är procenten ESC som spelar roll och inte antal kilo hö.

Har hon haft fång tidigare i livet?

Nu tänker jag kanske fel, men varför skulle INTE antal kilon hö ha betydelse? Om det är, säg, 15 g socker/kilo grovfoder så får ju hästen i sig 15 g mer för varje kilo som den äter - eller ?

 

[Centaur]

Nu tänker jag kanske fel, men varför skulle INTE antal kilon hö ha betydelse? Om det är, säg, 15 g socker/kilo grovfoder så får ju hästen i sig 15 g mer för varje kilo som den äter - eller ?

Nej det är % som spelar roll. Det är det som påverkar insulin och blodsocker. En häst med akut fång kan utan problem ha fri tillgång på hö om ESC är under 10% (eller lägre om den är extremt känslig). Det finns inga skäl att begränsa ett fångmässigt bra hö om det inte är så att hästen blir tjock av det.

Men är det mycket socker i höet är det givetvis en annan femma! Då är det inte ätbart för en shettis öht. Tycker inte det framgår riktigt av TS inlägg om hon plötsligt tog bort hösilaget och bytte till hö hästen aldrig fått tidigare,om den fick mer hösilage eller om hon la till hö som hästen ändå inte åt och det står inget om analys. Läste det igen nu och det verkar som hon plötsligt fick hö? Isf kan båda kylan, övergången och ev för högt sockerinnehåll i höet påverka. Det kan vara fler faktorer som var för sig inte hade gett fång men som tillsammans blir för mycket för hästens kropp.

 

[Forest Autumn]

Nu tänker jag kanske fel, men varför skulle INTE antal kilon hö ha betydelse? Om det är, säg, 15 g socker/kilo grovfoder så får ju hästen i sig 15 g mer för varje kilo som den äter - eller ?

Jag håller med dig! Om inte min hjärna har stannat under julledigheten så kan jag inte få det till annat än att det är mängden socker (och stärkelse) som hästen äter på en viss tid som spelar roll. Sedan kanske det funkar med mer hö om det innehåller extremt lite socker och hästen äter långsamt. Och som Centaur också påpekar att om det innehåller mycket socker dvs hästen får i sig massor på kort tid så fungerar det inte.

 

[bettysmatte]

Jag håller med dig! Om inte min hjärna har stannat under julledigheten så kan jag inte få det till annat än att det är mängden socker (och stärkelse) som hästen äter på en viss tid som spelar roll. Sedan kanske det funkar med mer hö om det innehåller extremt lite socker och hästen äter långsamt. Och som Centaur också påpekar att om det innehåller mycket socker dvs hästen får i sig massor på kort tid så fungerar det inte.

Ja, man tycker ju att 3 kg hö med 10 g socker/kg skulle ge samma mängd socker som 6 kg hö med 5 g socker/kg (till exempel)?

 

[spaderÄss]

Ja, man tycker ju att 3 kg hö med 10 g socker/kg skulle ge samma mängd socker som 6 kg hö med 5 g socker/kg (till exempel)?

Det är lite mer komplicerat än så. Det är inte den totala sockermängden under ett dygn som är avgörande för om en IR-häst utvecklar laminitis/fång eller inte. Det är mängden socker hästen äter under en kortare period och som påverkar höjden på insulinkurvan, dvs. ger ett högre insulinsvar. Om hästen äter ett par kilo mer grovfoder när insulinnivån i blodet är nere på basal nivå igen så spelar det i princip ingen roll. Nu var det ju dock i detta fall en överviktig ponny och då ska man inte överutfodra.

Om det är laminitis/fång som ponnyn har fått så är det troliga att den är IR och att det är kylan som har utlöst anfallet. Det som orsakar laminitis/fång är ett strypt blodflöde till hovarna och kyla drar ihop blodkärlen och minskar blodcirkulationen i hovarna. Känsliga IR-hästar borde inte släppas ut vid köldknäppar. Alternativt, så får man sätta på benvärmare och fodra med någon ört som stimulerar blodcirkulationen.

Som kuriosa kan jag nämna att på ett djursjukhus i USA har man upptäckt att Viagra motverkar laminitis/fång hos hästar. Viagra stimulerar produktion av kväveoxid som är en kraftfull vasodilator (gör att blodkärlen utvidgar sig). Nu finns det dock betydligt billigare medel som har samma effekt som Viagra.

 

[Centaur]

Ja, man tycker ju att 3 kg hö med 10 g socker/kg skulle ge samma mängd socker som 6 kg hö med 5 g socker/kg (till exempel)?

Kroppen är inte som en bränsletank där allt man fyller på under en dag lagras innan det tas upp från kroppen kl 23 på kvällen. Fodret tas upp i hästen allt eftersom den äter och då blir det stor skillnad på att äta 3 kg hö med 10% socker och 1 kg hö med 30% socker, för den kan inte äta och smälta 3 kg hö i samma takt som 1 kg hö. Det relevanta är hur stor andel av måltiden som är socker/stärkelse, det är det som avgör insulinresponsen.

 

[Unafraid]

Hej igen, tack för alla svar! Hon har ätit samma hösilage hela tiden, ätit samma sen i oktober. Hon är nio år och har aldrig haft fång, varit tjockare än nu och alltid gått på bete. Förra vintern hade vi någon vecka med samma temperaturer utan problem, då gick hon dessutom på fri tillgång.

Hon ser bättre ut idag, ser dock lite ömfotad ut fortfarande. Ingen puls/värme/svullnad. Visst borde någon av de symtomen finnas vid fång? Om hon blir fortsatt bättre, finns det något sätt jag kan se att det var fång? Det hela känns så diffust.

Ponnyn är en Irish cob på 148cm. Har återgått till normala givor då vi har fått normalt väder igen.

 

[Sirap]

Hej igen, tack för alla svar! Hon har ätit samma hösilage hela tiden, ätit samma sen i oktober. Hon är nio år och har aldrig haft fång, varit tjockare än nu och alltid gått på bete. Förra vintern hade vi någon vecka med samma temperaturer utan problem, då gick hon dessutom på fri tillgång.

Hon ser bättre ut idag, ser dock lite ömfotad ut fortfarande. Ingen puls/värme/svullnad. Visst borde någon av de symtomen finnas vid fång? Om hon blir fortsatt bättre, finns det något sätt jag kan se att det var fång? Det hela känns så diffust.

Ponnyn är en Irish cob på 148cm. Har återgått till normala givor då vi har fått normalt väder igen.

Nej, varken puls, värme eller svullnad behöver förekomma vid fång. Just ömfotad var det ENDA symptom vår ponny hade när han fick fång - inget annat. Som någon skrev tidigare - behandla det som fång tills veterinär undersökt henne. Jätteviktigt!

 

[Unafraid]

Nej, varken puls, värme eller svullnad behöver förekomma vid fång. Just ömfotad var det ENDA symptom vår ponny hade när han fick fång - inget annat. Som någon skrev tidigare - behandla det som fång tills veterinär undersökt henne. Jätteviktigt!

Ska ringa på måndag, tack för hjälpen!

 

[Centaur]

Hej igen, tack för alla svar! Hon har ätit samma hösilage hela tiden, ätit samma sen i oktober. Hon är nio år och har aldrig haft fång, varit tjockare än nu och alltid gått på bete. Förra vintern hade vi någon vecka med samma temperaturer utan problem, då gick hon dessutom på fri tillgång.

Hon ser bättre ut idag, ser dock lite ömfotad ut fortfarande. Ingen puls/värme/svullnad. Visst borde någon av de symtomen finnas vid fång? Om hon blir fortsatt bättre, finns det något sätt jag kan se att det var fång? Det hela känns så diffust.

Ponnyn är en Irish cob på 148cm. Har återgått till normala givor då vi har fått normalt väder igen.

Du kan se blod och breddad lamellrand vid skoning. Inte helt ovanligt att en häst bara verkar vara öm eller lite stel och så visar verkningen att det faktiskt var fång trots allt.

 

[ameo]

Kyla kan också utlösa fång, så kallad cold induced laminitis eller winter laminitis.

http://equine.uckele.com/Resources-Articles/cat/drkellon/post/DrKellonWinterLaminitis/

Intressant! Förklarar definitivt en iakttagelse här...

 

[TinyWiny]

Hej igen, tack för alla svar! Hon har ätit samma hösilage hela tiden, ätit samma sen i oktober. Hon är nio år och har aldrig haft fång, varit tjockare än nu och alltid gått på bete. Förra vintern hade vi någon vecka med samma temperaturer utan problem, då gick hon dessutom på fri tillgång.

Hon ser bättre ut idag, ser dock lite ömfotad ut fortfarande. Ingen puls/värme/svullnad. Visst borde någon av de symtomen finnas vid fång? Om hon blir fortsatt bättre, finns det något sätt jag kan se att det var fång? Det hela känns så diffust.

Ponnyn är en Irish cob på 148cm. Har återgått till normala givor då vi har fått normalt väder igen.

Någon gång är ju alltid den första. Oavsett hur överviktig hon har varit förut och oavsett hur mycket kyla hon har klarat innan så gör hon det bevisligen inte nu. En häst som tillåts bli överviktig löper alltid större risk för fång än en som hålls normalviktig. Att hon har klarat sig hittills är nog mer tur än skicklighet. Att låta sina hästar bli överviktiga är att spela rysk roulett med deras liv och hälsa. Så länge hon är ömfotad är det total vila på box med djupt underlag som gäller för att begränsa ytterligare skador. Det är enbart när veterinären kommer som hon ska tas ut ur boxen. Som jag redan skrivit behöver varken värme, ökad puls eller svullnad finnas. Om ett tag kommer blödning och breddningen i lamellranden synas vid verkningen. Du bör också se till att få henne röntgad när den akuta fasen är över för att se hur illa det har blivit. När det är läge för röntgen avgörs av din veterinär.

 

[Unafraid]

Någon gång är ju alltid den första. Oavsett hur överviktig hon har varit förut och oavsett hur mycket kyla hon har klarat innan så gör hon det bevisligen inte nu. En häst som tillåts bli överviktig löper alltid större risk för fång än en som hålls normalviktig. Att hon har klarat sig hittills är nog mer tur än skicklighet. Att låta sina hästar bli överviktiga är att spela rysk roulett med deras liv och hälsa. Så länge hon är ömfotad är det total vila på box med djupt underlag som gäller för att begränsa ytterligare skador. Det är enbart när veterinären kommer som hon ska tas ut ur boxen. Som jag redan skrivit behöver varken värme, ökad puls eller svullnad finnas. Om ett tag kommer blödning och breddningen i lamellranden synas vid verkningen. Du bör också se till att få henne röntgad när den akuta fasen är över för att se hur illa det har blivit. När det är läge för röntgen avgörs av din veterinär.

Självklart är det så. Fick ner henne ganska mycket i vikt i höstas, men tyvärr har halkan gjort att hon inte kunnat motioneras på ridbanan, då hon inte går att rida ut på och lämna den andra hästen själv har hon ökat i vikt igen. Väl medveten om att det är ingen annans fel än mitt.

Nästa fråga, hur nära kan man sko om? Hon är inbokad nästa helg, men bör man vänta längre?

 

[Unafraid]

Och nästa fråga, ingen reaktion alls när hovslagaren var och klämde med visitertången. Är det vanligt?

 

[bettysmatte]

Och nästa fråga, ingen reaktion alls när hovslagaren var och klämde med visitertången. Är det vanligt?

Ingen reaktion ALLS, eller en otydlig/ovanlig/svag reaktion? Jag har insett att min nuvarande hovslagare (erfaren klinikhovslagare) tolkar reaktion på ett helt annat sätt än vad min före detta hovslagare gjorde. Hästen behöver inte alls reagera särskilt häftigt för att nuvarande hovslagare ska konstatera en reaktion... Hon behöver inte hoppa rakt upp i luften, till exempel.