Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

[Lill-my]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Klistrar in siffrorna igen och kompletterar med gubbarnas namn och årtal när studierna gjordes... Får nog leta reda på originalartiklarna för att se hur stort underlaget var. De har inte jag länkar till, men jag kan kolla runt lite så får vi se.


Egenskap Ärvbarhet
Mankhöjd 0,68 (Sverige, Philipsson, 1974)

Exteriör 0,31 (Sverige, Ohlsson & Philipsson, 1993)

Gångarter 0,50 (Tyskland, Bruns, 1988) 0,27 (Sverige, Ohlsson & philipsson, 1993)

Hoppförmåga 0,31 (Holland, Huizinga, van der Werf, Korver, van der Meij, 1991) 0,14 (Sverige, Ohlsson & Philipsson, 1993)

Temperament 0,25 (Tyskland, Bruns, 1998)

 

[clownen]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Du har ju koll !

Vet du då om det finns några fortsättningsstudier gjorda på den studien som jag refererade till här i tråden ? Jag vet att det ska finnas ett par tyska studier som är snarlika denna studien men som handlar om tyska hingstars förärvning sett på avkommorna i sporten kontra hingstarnas resultat på proven...

Helen

 

[Lill-my]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Hum, nej du sådan koll har jag inte att jag kan svara på det
Glömde förresten skriva att mig veterligen så har iaf den svenska studien gjorts med hjälp av kvalitétsresultaten, så där är det ju ett ganska stort underlag... Men jag har ingen referens på att det är verkligen är så just nu, tyvärr.

 

[clownen]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Vart fick du siffrorna ifrån då ?

Helen

 

[Lill-my]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Däremot så vet jag att svenska hästars resultat på kvalitéts har väldigt hög korrelation med tävlingsresultat (ca 0,8). Alltså höga siffror på kvalitéts - bra tävlingshäst. Vet dock inte vilka tävlingar som räknas med i den statistiken.

 

[clownen]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Men vart får du alla siffror ifrån ?

Helen

 

[Lill-my]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Hum, faktiskt från ett av mina egna små arbeten som jag skrev för ett par år sedan. Använde dessa siffror i en inledning. Har bara vissa delar kvar (är rätt slarvig av mig )

Här är iaf ett citat från Horse Connexion som jag hittade alldeles nyss:
Analys av data från Kvalitetstävlan visar en måttlig ärftlighet (0.15-0.35) när det gäller exteriör och prestation. Med det menas att om du väljer en ung häst med bra härstamning och där stoet och hingsten presterat bra på tävlingsbanan så är det troligt att även din häst har bra exteriör och presterar bra men det är många andra faktorer som inverkar. Däremot finns det en hög korrelation (0.7-0.9) mellan unga hästars resultat på Kvalitetstävlan och deras tävlingresultat i fullvuxen ålder.
Källa:
Å. Viklund, J.Philipsson, Å. Wikström, Th. Arnasson, E. Thorén, A. Näsholm, E. Strandberg and I. Fredricson. `Testing young Swedish riding horses for sport and for genetic evaluations´. 56th Annual meeting of EAAP 2005, Uppsala, Sweden.

 

[pastejja]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

"Däremot finns det en hög korrelation (0.7-0.9) mellan unga hästars resultat på Kvalitetstävlan och deras tävlingresultat i fullvuxen ålder."

Kan man inte tänka sig att de hästägare som fått ut sina unghästar på tävlingsbanan lättare säljer till tävligsryttare..Som i sin tur fortsätter att tävla? Det ver jag inte om det har så mycket med arvet att göra?
Ulrika

 

[Lill-my]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Absolut, så kan det naturligtvis vara. Det är det som är så klurigt med statistik, det går aldrig att få med allt i beräkningarna...

 

[pastejja]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Intressant och nyttig tråd

Så om jag har ett, om jag ska vara taskig mot "min" underbara häst:
Kortlinjerad
medelmåttigt steg
ganska bra manke, men svårt att hitta sadel till henne
smal under ramknäna(tappat ordet, pratat danska hela dagen.. klart jag vet vad det heter)
lite överbyggd

(FAST hon hoppar kanon och är super i huvudet . Jobbar på och gör alltid sitt bästa, och vägrar visa att hon blir trött. Dessutom så är hon sund och frisk.)

Så behöver jag inte ens leta efter en hingst som kan röra sig fantastisktbra, eftersom hennes avkomma ändå inte kommer att röra sig mer än medel? Så länge hingsten i fråga hoppar riktigt bra?)(Hade tänkt avla för fälttävlan(min hästs pappa rörde sig bra, mamman medel).

Läste att exteriören på en bra hopphäst var tvärt emot en bra dressyrhäst. Hur skulle då den optimala hopphästen se ut?
Ulrika

 

[Cyllene]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Taskig typ och med dåligt sadelläge!

Kollade lite på tyska siffror. Jämförde några som låg i topp. For Pleasure, Stakkato, Adlantus As och Cashman. De varierade mellan 60 och 100 i index på typ. Ingen hade högre! Men hoppindex har de bland de 15 högsta!

 

[ameo]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Men det är väl ingen hemlighet att typen varierar MYCKET mer bland hopphästar än bland dressyrhästar... I många fall är ju typen så avvikande från "normen" att man undrar hur sjutton hästen håller för hoppning. Men bevisligen gör den det ändå.

Vad gäller benstället när man avlar så upprepar jag mig som en papegoja - man ska inte stirra sig blind på siffror utan titta på hur benen ser ut och vad den fått för kritik. Det finns självklart avvikelser som gör att hästen är olämplig att avla på. Men man ska nog vara kritisk även till de befintliga bedömningarna och fråga sig VAD är det som är så illa att det blivit ett lågt betyg?

(en ponny jag ägde i början av min uppfödarkarriär fick 5 på benen som 3-åring, vilket DÅ var korrekt - hon var i tunnaste laget, vilket gjorde henne tät och tåvid fram och hon var dessutom bredspårig bak och väldigt gracil. Kan tillägga att jag nyligen köpt henne då hon visades, idag hade jag varken köpt henne elelr visat.... Hon visades för stambokföring som 5-åring och hade då utvecklats mer på alla sätt och benen fick bara kritiken gracil med betyg 7. Skulle 5an diskvalificera henne från avel i detta fall? Jag valde hingst med omsorg i stället... Och sålde henne ett halvår senare )

 

[KickiH]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Sedan finns det några hingstar med höga hoppindex som har höga ponäng på typ:
Calido 130
Escudo I 148
Landor S 130
Contendro I 130
Silvio I 136

 

[pastejja]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Ja det finns ju hopphingstar med bra exteriör, men jag undrar om inte det ofta ger en ganska ok gång? Det kan ju vara att man i dressyraveln är mer avhängig av en viss korrekt typ, medan man i hoppaveln mer avlat på de som hoppat bra, rätt och slätt? Det är ju inte lika viktig att vara tjusig på hoppbanan, bara det går felfritt och snabbt .
Sedan finns det ju multitalanger som har bra typ, och dessutom både rör sig och hoppar mycket begåvat. Inte så många, men de finns. Så är ju frågan.. Om nu exteriören hade med hoppningen att göra och hopphästar skulle ha dålig exteriör, borde ju inte dessa kunna hoppa?

Ska jag då, som sitter med ett sto med lite sämre typ och medelgång(men med superhopp) inte ens tänka på: typ, gång etc. Utan nöja mig med en hingst som kan hoppa, och hoppas att avkomman inte kommer att röra sig sämre än stoet.
Visst, det är inte särskilt svårt att rida henne till en bättre gång,men det är ju inget hon är född med..

En fråga till.. Hur ser då den optimala fälttävlanshästen ut? Ofta är det ju mycket fullblod i dem, men inte alltid. De ska röra sig bra och ha världens största hjärta. Här om i någon gren borde ju korrekta ben vara viktigt?

kommentar till citat från Lill-My:
"Med det menas att om du väljer en ung häst med bra härstamning och där stoet och hingsten presterat bra på tävlingsbanan så är det troligt att även din häst har bra exteriör och presterar bra men det är många andra faktorer som inverkar. "

Även här tror jag att det är mycket köparen som styr. Letar jag efter en unghäst som ska gå Grand Prix, så är det ju trevligt om både mor och far, eller iallafall syskon har tävlat. Jag tror det finns massor av hästar som kunde varit duktiga tävlingshästar om de bara haft en pilot som velat/kunnat. Mitt sto är en sådan. Jag kunde inte, hade inte råd, valde att lägga pengarna på träning. Det blev helt enkelt för dyrt .. (Innan jag började träna var vi ute på ett par tävlingar och hon skötte sig perfekt, men hur lätt är det med en ryttare som bara styr och har fullt upp med att komma ihåg banan? Nervös som attan var jag minsann också..). Man kan ju inte låta bli att undra hur det hade gått med en duktigare ryttare?

Jag tror mycket av hingstens framgång beror på hingstens första säsonger och hur duktig hingstägaren är på marknadsföring. Har hingsten fått några ordentliga ston, så är ju chansen till ordentliga avkommor bättre. Såg ett citat i en film för längesedan som jag tyckte var bra:
"A champion is made, not borned"
(ursäkta eng. är totalt språkförvirrad)
Visst bra råmaterial är ju ett måste om det ska bli riktigt bra, men jag är övertygad om att resten är upp till uppfödare/ryttare.

Ulrika

 

[clownen]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Lånar knapp...

Vad tror ni om bruksprovet då ? Ska hingstarna vara specialiserade på en gren eller ska vi ha allrounders ? Ska vi eller ska vi inte tillåta specialbegåvningar ? Iså fall varför/varför inte ?

Helen

 

[Görel]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Jag tycker att vi kan tillåta äldre specialbegåvningar som visat att de duger som sporthästar.

Jag tycker däremot att det är fel att godkänna 4- och 5-åringar som har 34 poäng exteriört eller under 5 på hoppning eller någon gångart.
Personligen är jag förtjust i kompletta hingstar som t ex Lucky Point.

 

[pastejja]

Sv: Specialists or All-rounders? Degrees of heritability and genetic correlations in the

Jag tycker att vi kan tillåta äldre specialbegåvningar som visat att de duger som sporthästar.

Jag tycker däremot att det är fel att godkänna 4- och 5-åringar som har 34 poäng exteriört eller under 5 på hoppning eller någon gångart.
Personligen är jag förtjust i kompletta hingstar som t ex Lucky Point.

Mycket bra, precis vad jag tycker .
(Skulle en häst få sämre betyg på benen och ändå visat att han klarat en tävlingskarriär så behöver man kanske inte vara så nervös för just det . Eller något annan exteriör avvikelse..)