Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

[Fibusen]

Min 3-åring är alltid lugnet själv,JÄTTEsnäll i alla situationer,och inridningen har gått hur bra som helst. Dock så har han alltid promenerat en bit från stall till ridbanan,alt så har jag longerat några varv innan uppsittning i nuvarande stall.

Sist jag skulle rida så var det superkletigt och tungt på ridbanan,så jag ville inte longera honom innan,och så fort jag kom upp i sadeln så exploderade han! Försökte bocka ordentligt,men jag lyckades sitta kvar genom att undika att han fick ner huvudet. Dock så skuttade han längst hela långsidan innan han lugnade sig,sen så vart han hur lugn och snäll som helst igen.

Han är nu hos en tjej på lite "igångsättning" och hon hoppade upp direkt dag 3 varpå han exploderar innan hon han få tag på ena stigbygeln,och hon ramlar av.

När han var 1,5 år och jag skulle börja tömköra så exploderade han fullkommligt första gången med tömkörningsgjorden,då var det riktiga rejäla bockningar,tyckte att det var lite väl starkt reaktion för att vara första gången,men tänkte endå att det var ju första gången med något runt magen. Vi använde bara gjorden 3 ggr,och han bockade varenda gång,men inte lika illa som första. Jag hade sen tänkt att köpa en gjord i neopren bara som skulle vara lättare/snällare,men det vart aldrig av. Hade i bakhuvudet "SADELTVÅNG"! Sen när vi vande in med sadel så gick det jättebra, tror inte han bockade något alls! Vet att det vart en liten bakutspark i första galoppen bara,men inge mycket alls. Slog då bort tankarna om sadeltvång. Han börjades sen på senhösten/förvintern sittas på,och det gick också kanon. Men då promenerades han från stall till ridbana,en bit på kanske 2-300 m.

Första "uteritten" skulle göras efter kanske 2 veckor,vilket innebar att han hoppades upp på utanför stallet direkt,och tjejen åkte i backen. Hoppade upp direkt och då stog han åter som ett ljus.

Sen vart han riden 2 gånger i veckan i vintras,då var han lite spänd vid uppsittning,men slappnade av och man kunde hoppa upp så gott som direkt utan problem. Sen fick han helvila Januari,Februari,Mars,sen i April så började vi skritta lite,men då tog jag han alltid på lina några varv innan jag hoppade upp,och då var han helt lugn.

Nu har åter igen "sadeltvångstanken" väckts i mitt huvud... Tjejen han är hos nu har promenerat ut i skogen och sen ridit hem,och då är han åter igen huuuur lugn som helst vid uppsittning...

Sååå,alltså så går det bra vid uppsittning om han promenerat/gått på lina lite innan,men endå så red stallkompisen honom i December utan att lina/promenera han först,och då gick det ju också bra,dock så stutsade han iväg en gång,men resterande gick det suveränt!

Jag tycker det tyder på någon form av sadeltvång iallafall,men är svårt att dra gränsen då det som sagt är en 3-åring vi pratar om som inte är riden så väldigt mycket iallafall... Vart ligger gränsen sadeltvång och spändhet inför att få upp ryttaren på ryggen? Och vi har varit noga med att bara hoppa upp när han står stadigt på alla fyra,och står avslappnat och lugnt,så vi har aldrig "våldtagit" honom med ryttare.

Frågan är hur vi ska gå vidare? Ska vi fortsätta promenera/longera innan,eller ska vi träna på uppsittningar direkt? Och OM det nu är sadeltvång,kan man få bort det nu när han är så pass ung om man fortsätter ta det jättelugnt och försiktigt vid uppsittningar? Eller är det t.o.m så att detta kommer bli värre med åren?

Min förra häst hade sadeltvång,men hon var rädd när man spände gjorden,spände sig och kunde kasta sig bakåt ibland,och hon fick man lov att promenera med flera minuter mellan man spände hålet på gjorden innan man kunde hoppa upp. Nuvarande bryr sig inte ett dugg om varken sadel,eller när man spänner gjorden,utan det är just när man ska upp. När man väl rider så är han jättetrevlig och lugn.

Jag har i dag en vanlig lädergjord med resår på ena sidan,jag ska i framtiden köpa en sån där Eric le tixerantgjord tänkte jag,men ekonomin tillåter tyvär inte det varken denna eller nästa månad (mamma ledig med många utgifter just nu..) men sen så. Gör en sån verkligen skillnad? Tänkte eftersom det nu verkar vara en ganska lätt variant av sadeltvång (iallafall än så länge) så kanske den kan rädda oss lite innan det blir värre?

Skillnad på vanlig lång gjord,och tex dressyrgjord? Nån som är bättre/sämmre? Jag har ju även en dressyrsadel,men om han skuttar så här så har jag bättre stöd i hoppsadeln,men tänkte om sadeltvångshästar kanske gillar korta gjordar bättre så kan det ju vara värt att prova endå?

Och tankar ang sadeltvång eller inte,någon mer som varit med om dessa fullkommliga explosioner så fort man ska upp på unghästen där det "bara" var att den inte var riden så mycket,att det försvann när man började rida regelbundet?

Kan tillägga att ryggen inte är röntgad,men hela hästen är klämd,känd och kollad på av veterinär inför han skulle åka iväg nu på igångsättning UA.

Så,bolla gärna lite ideér med mig! Sadeltvång eller inte? Erfarenhet av Eric gjorden? Lång eller kort gjord? Kommer bli värre/bättre med tiden? Hur går man vidare utan att göra det värre?

Känner mig bara så ledsen just nu då jag vet hur vi krånglade med förra hästen med det här.... Sen i dag fick jag liksom mina tankar bekräftade av tjejen har är hos nu,att hon misstänker också att han kan ha sadeltvång eftersom det går så himla bra när dom promenerat en bit,det vart så verkligt då...

 

[Oh_really]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Hej! Min unghäst har nog explosions-bockat ca 50 gånger mellan sitt tredje och fjärde år. Jag tömkörde mycket för att slippa utsättas för explosionerna. Nu är han lugn och fin. Olika unghästar behöver olika tid på sig att vänja sig vid gjord och träning. Håll ut! Det går säkert över! Tömkör om han känns för osäker att sittas på!

 

[Emmae__]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Tycker de absolut de låter som sadeltvång!
När jag fick min unghäst var hon inte så mycket riden och hon fick som din häst sadeltvång om hon inte hade promenerat innan uppsättning! Dock slutade inte hon bocka förrän man låg i backen så jag har aldrig lyckats sitta kvar vid ett anfall! Vi bestämde oss då för att ta de lugnt med henne så vi promenerade alltid till ridbanan och tog henne sedan några varv på lina! Sedan trappade vi ner med att ta henne på lina och gick bara med henne i skritt innan uppsittning!
Detta har vi hållit på med i ett halvår och nu verkar hon inte ha några sadeltvångstendenser kvar alls och hon känns aldrig spänd över ryggen när jag hoppat upp och när vi är och tävlar kan jag sitta upp bara hon skrittat nått varv runt parkeringen eller liknande!

Så jag tror absolut att ni ska fortsätta att leda honom en bit innan uppsittning så han börjar känna sig mer och mer trygg i att ni sitter upp och han kommer inte få den paniken. Tror inte du behöver vara orolig att det kommer bli värre om ni låter honom ta sin tid utan det kommer nog bara bli bättre och bättre ju mer han rids!

Lycka till och hoppas de går bra, inte kul när man åker i backen och slår sig!

 

[Fibusen]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Tack för peppet! Inte är det roligt det här,varken för ryttaren eller för hästen som känner obehag... Anledningen att jag satt kvar var för att jag lyckades undvika att han körde ner huvudet,samt att hela tiden smacka FRAMMÅT så vi drev ut det värsta,om han hade börjat "snurrbocka" så had ejag inte setat kvar så länge,plus att han är ju riden så lite så han orkar väll inte bocka fullt ut med ryttare,så det vart väll lite tungt och jobbigt för honom att bocka,plus att jag anser att han har lite lättare tvång bara,förra hästen skulle aldrig ha slutat heller förens man låg på backen,men jag kände som du beskriver spänd i ryggen,att han nästan sköt rygg trots att vi då hade stannat, kände sen att han slappnade av mer och mer.

Reagerar din heller inte något av bara sadeln? För som sagt hästen innan kunde ju explodera av att man spände gjorden,men nuvarande är helt cool med det,är bara när man ska upp.

Jag hoppas vi kan få bort det här,eller iallafall göra så det inte blir värre...

 

[Fibusen]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Än så länge så känns det inte osäkert,men då har jag ju lyckats hålla mig kvar också. Och det är ju bara vid uppsittningen,så det känns ju som om man måste ta sig igenom dom.

 

[mooi]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Jag har i dag en vanlig lädergjord med resår på ena sidan,jag ska i framtiden köpa en sån där Eric le tixerantgjord tänkte jag,men ekonomin tillåter tyvär inte det varken denna eller nästa månad (mamma ledig med många utgifter just nu..) men sen så. Gör en sån verkligen skillnad? Tänkte eftersom det nu verkar vara en ganska lätt variant av sadeltvång (iallafall än så länge) så kanske den kan rädda oss lite innan det blir värre?

Jag köpte en begagnad ELT-gjord till mitt sto för ett tag sen (kom över för riktigt bra pris då) och jag har positiva erfarenheter av den. Hon har inte uttalat sadeltvång men jag har tyckt mig se tendenser, sen är hon känslig överhuvudtaget och har surat mycket när man spänner gjorden. Med ELTn reagerar hon bara genom att vifta med ena örat när man spänner gjorden och är märkbart mindre irriterad. Verkar väldigt avslappnad vid ridningen med.

 

[Fibusen]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Jag har hört att dom ska vara toppen,men dom kostar endå en hel del,(mer än en tredjedel av vad jag får ut i nuläget... ) så man vill ju gärna att dom ska göra lite skillnad iallafall!

 

[mooi]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Du kanske kan låna någons för att prova och se om det gör någon skillnad -så behöver du inte chansa liksom utan när du kan köpa en så vet du att det är värt det. Och håll koll på begagnatmarknaden, jag kom över en för 700

 

[Emmae__]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Nä, min häst har aldrig reagerat på bara sadeln och har aldrig reagerat på när man lägger på sadeln eller spänner gjorden! Dock gick hon väldigt spänt första gångerna med ländtäcke på! Hon bockade aldrig iväg eller nått men man såg att hon tyckte de var konstigt att något stramade vid sadeln! Hon stod även alltid blickstilla när jag satt upp men det kom precis när hon ska ta första steget med ryttare på!

Jag har ingen sådan sadeltvångsgjord utan har bara använt mig av en magplattegjord som fördelar trycket lite mer än en vanlig gjord och det verkar räcka alldeles utmärkt på min häst och din häst verkar ju inte heller vara extremt känslig då ni lyckats sitta upp ett par gången utan att något har hänt!

 

[skuggi]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Jag kan bara tycka att alla hästar förtjänar att få röra sig lite efter att man spänt gjorden innan man sitter upp. Det är ju en enkel och trevlig lösning för alla. Jag brukar ofta promenera första biten, för att skritta igång utan ryttare.

 

[gylle]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Sitter ni upp från pall eller marken ? Många unghästar reagerar på att sadeln rör sig på ouppvärmda ryggmuskler och kan få sådana bockutbrott av det utan att det egentligen är sadeltvång.
En jag har är även oförklarligt överkänslig i ljumsken på höger sida om den är minsta lilla spänd, sitter man upp direkt i det läget och än värre gräver med tån efter stigbygeln är det tack och godnatt och man får en träning i rodeoridning. Sitter alltid upp med hög pall på den, sätter foten i ena stigbygeln om den är spänd så lutar jag mig alltid över och klappar den med handen i skänkelläget på höger sida tills den slappnat av innan jag läger benet över ryggen, nu rider jag majoritet unghästar så jag har en vana att alltid ta tag i stidlädret och hålla ut stigbygeln på andra sidan och sätta foten i den innan jag sätter ner rumpan i sadeln, få unghästar bockar iväg innan man sätter ner rumpan i sadeln och då är man beredd med båda stigbyglarna på plats och har lite större chans att bli kvar.

 

[Fibusen]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Sitter upp från hög pall,nästan lika hög som stigbygeln,så det blir i princip ingen rörelse alls i sadeln. Tror pallen är kanske 5 cm under stigbygeln,max. Ser alltid till så han står stadigt och balanserat på alla fyra,och är lugn. Sen alltid stigläder runt halsen på hästen så man har ett handtag.

Det där med stigbygeln var smart,ska absolut tänka på det nästa gång!

 

[Fibusen]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Problemet är att jag inte kommer upp utan pall,så att gå iväg från stallet innan jag sitter på ryggen är tyvär svårt... Men får väll traska runt runt på ridbaban även i fortsättningen.

 

[kryddelydd]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Om man provocerar fram bockningar av att börja använda utrustning (jag tänker på det du skrev om tömkörningen), så har man gått för fort fram för individen.

Jag tror att det kan vara klokt att se till att ta det lugnt och avslappnat när du ska rida.
Personligen hade jag inte valt att longera hästen, utan att gå runt den och greja med utrustningen: dra lite i sadeln, smälla lite med stigbyglarna i stiglädren, dra lite i stiglädren, böja mig över hästen (om storleken tillåter) så att jag kan klappa och röra "bortsidan" och sedan bara sitta upp och ner, träna hästen på att vara lugn i de situationerna.

Jag är inget proffs men har ridit in ett antal hästar, varav tio av dem finns på min gård nu. Inte en gång har jag haft en bockande häst, varken av att sätta på tömkörningsutrustning eller sadel eller mig själv.
Samtliga gånger har det gått att första gången jag sitter på hästen, ta en liten ridtur där skritt, trav och båda galopperna ingått (undantaget en islandshäst som inte vet hur man gör när man travar men det är en annan fråga).

Senast jag red för min tränare, kom just diskussionen om inridning upp. Han är ett proffs som är tillfrågad att bidra vid Strömsholm för att förbättra unghästutbildningen.
Mitt första stycke är mer eller mindre ett citat av vad han säger.
Hästen ska inte behöva protestera så kraftfullt mot det vi gör.

 

[Novali01]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Fast du får ursäkta men det där är ett rent hån mot alla som har en sadeltvångs häst, att säga att de gått för fort fram alltså. En sadeltvångshäst kvittar hur långsamt du vänjer in för det är ju inte det som är problemet. Ofta är de precis som TS o andra skriver i tråden, inte ett dugg besvärliga att lägga sadel på, snälla att hantera osv osv utan det är själva gjordens tryck i kombo med sadelns tryck på ryggen som blir när man sätter ngn i sadeln som är problemet.

Jag har ridit in hästar i 35 år och tycker man lär sig nåt nytt för varje individ. Att dra alla över en kam o säga: Gör så här så funkar det ALLTID, det är lite snicksnack.

Till TS: Det är ju trist för dig det kan jag förstå men som ngn annan sa så kan det ju gå över med tiden. Att gå några meter varje gång innan man sitter upp är ju en ren säkerhetsåtgärd för ju färre ggr du kan få din häst att bocka desto närmare målet att sitta upp utan bekymmer kommer du.

 

[gylle]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Det märks i din text att du precis som du skriver inte har så stor erfarenhet av unghästar.
Sadeltvång tex är inget du på något vis i världen kan påverka om en häst är drabbad av det, det beror på hur hästen är skapt och på hur ytligt nerverna under bröstkorgen ligger. Du kan gå hur långsamt fram du vill får de tryck på nerven då bockar de och gör det oavsett hur gamla och hur vana de är vid att ha sadel.
Samma sak med bakskygga hästar de bockar i stort sett alltid som unghästar i lina de ser kåporna röra sig i ögonvrån och då exploderar de och ja man vill faktiskt som utbildare att just dessa hästar gör det i lina för det är en mkt stor bit i deras utbildning att inse att det inte går att bocka av det där som rör sig.

Så tvärtom är det faktiskt så över lag att det är en stor fördel om hästen får spunk första gången med sadel/gjord på sig och börjar bocka för unghästar lär sig av erfarenhet och de inser snabbt att det ju inte går att bocka av det där på ryggen och många testar sen inte att göra det mer.

 

[Fibusen]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*



Vadå provocera fram bockningar????!

För det första så har jag aldrig någonsin provocerat fram något! Jag ägnade tid till att bara lägga på gjorden på ryggen första gångerna,tills han var helt lugn med det,jag kunde i princip kasta på den. Det var dagen när jag spände gjorden som han fullkommligt exploderade,och det var inget vanligt bockande som unghästar kan göra första gångerna med något runt magen,utan han exploderade som sagt. Dom som var i stallet och såg det kunde inte tro sina ögon. Jag däremot som redan har haft en sadeltvångshäst en gång kunde se teckerna redan där.

Jag spänner alltid ett hål åt gången och låter det sen gå ett tag,men nuvarande hästen så spänner jag bara sadeln så pass att det ligger still innan jag går ut på ridbanan,sen spänner vi ett hål,går lite,spänner ett hål till. Det är inte så att jag tokdrar,och har aldrig gjort.

Sadeltvång beror oftast på att gjorden blir att trycka på nerver på bröstkorgen,när det börjar bli så pass spännt att nerverna kommer i kläm så exploderar hästen,det är inget som provoceras fram!

Vid tömkörningsgjorden hann jag inte ens spänna två hål,för det small på första. Jag vet inte om det beror på att gjorden var smal och fördelade trycket på mindre yta,eller om den var kort. Hur som helst så funkade det inte,och gjorden såldes för att tanken var att köpa en neoprengjord,som var lättare,samt att det var bredare gjord under magen. Nu kom vi aldrig så långt,utan han fick helt enkelt vila från att ha något på rygge tills det var dags för sadelvänjning,och den har han aldrig reagerat på,utan det är när man sitter upp. Och då har vi som sagt ALLTID sett till att han står stadigt på alla fyra,och att vi inte hoppar upp förrens han står lugnt med sänkt huvud,men en sadeltvångshäst går från noll till hundra.

Förra hästen regareade mycket på själva sadeln,dvs kunde hon kasta sig bakåt i panik,samt även lägga sig på framdelen (ungefär som om hon sträckte sig som en hund) Men tog man ett hål åt gången,och promenerade flera minuter innan man hoppade upp så var det inget problem. Men hon hade sadeltvång sen början. Hon som ägde henne först bröt benet både en och två gånger innan hon förstog att det handlade om sadeltvång,och då började hon ta det lugnare och promenera mycket innan hon hoppade upp,och då gick det oftast bra.

Det är en stor skillnad på att provocera fram bockningar och sadeltvång ska du veta! Det var en del som himlade med ögonen när jag tog en halvtimme på mig från sadling till att jag satt på ryggen,men sen en gång så kastade sig hon omkull sig vid sadling så då fick dom se att det var inte alls något hittepå! Jag tog över henne när hon var 17.

Att gå runt och hänga över hästen,dra och smälla i stigläder m.m,visst,för en häst som kanske inte accepterat sadel och det än,men fortfarande är sadeltvång en helt annan grej! Min acepterar den fullt ut,smälla med stigläder, flaxa med kåpor,han är som sagt helt lugnt med det,han bryr sig inte ett dugg om sadeln,det är när det blir tryck ovanpå som han smäller i luften dom gånger han gör det. När han lugnat sig så är han supertrevlig och lugn igen.

7 ggr har han exploderat så här om jag räknar rätt,3 ggr (av 3) med gjorden,sen en gång under inridning när han hoppades upp på direkt i princip,en gång av tjejen som hjälpte mig rida i vintras,en gång med mig och en gång nu under igångsättningen. Dock så när han gjorde det med mig så gick det ganska lugnt till. Visst bockade han som en galning,men jag satt iallafall kvar,dom andra gångerna har jag ej varit med på då det hände,så jag vet inte om han var värre då,eller om dom for av iallafall. Men inget slår iallafall det som jag såg med tömkörningsgjorden.

Det var liksom värre än det här: http://www.youtube.com/watch?v=y4bWbYCwNhs

 

[kryddelydd]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Fast du får ursäkta men det där är ett rent hån mot alla som har en sadeltvångs häst, att säga att de gått för fort fram alltså. En sadeltvångshäst kvittar hur långsamt du vänjer in för det är ju inte det som är problemet.

fast hur utvecklades sadeltvånget till att börja med? Knappast medfött?
När jag skriver "för fort för individen" så ger ju det ganska stort utrymme för att en del individer går att "pusha" ganska fort medan andra individer tar mer tid.

Ja, jag tycker nog att det är ett misslyckande att hästen behöver protestera kraftigt.

Och nej jag har inte gett ett "facit" som förväntas vara allmängilitigt. Jag beskrev hur jag skulle göra i situationen. Om det funkar eller inte vet varken du eller jag.

 

[kryddelydd]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Det märks i din text att du precis som du skriver inte har så stor erfarenhet av unghästar.

Så tvärtom är det faktiskt så över lag att det är en stor fördel om hästen får spunk första gången med sadel/gjord på sig och börjar bocka för unghästar lär sig av erfarenhet och de inser snabbt att det ju inte går att bocka av det där på ryggen och många testar sen inte att göra det mer.

Jag skrev att jag inte är något proffs.
Jag har nog större erfarenhet av unghästar än de flesta som inte är proffs. Jag har ridit in tjugotalet hästar vilket visserligen inte är på proffsnivå men fler än de flesta hobbyryttare.

Du och jag har väldigt olika syn på ridning och hästträning om du tycker att det är bra att en unghäst "får spunk" över huvud taget längs vägen.
Jag tycker inte att en häst någonsin ska behöva protestera så kraftfullt som med bockningar eller stegringar. Jag tycker att hela inridningen och resten av hästens träning ska ske på ett sätt som hästen mentalt hinner med.

Men det är bara en åsikt bland många andra.

 

[gylle]

Sv: Sadeltvång på unghäst...? *Halv novell*

Om du inte ens vet en sådan enkel sak som vad sadeltvång beror på så avslöjar du enorma brister tom i basic kunskap. För jo det är i allra högsta grad medfött eftersom det beror på hur hästen är skapt hade du haft lite basic kunskap så hade du vetat att sadeltvång utlöses av tryck på nerver under bröstkorgen. På vissa hästar ligger dessa väldigt ytligt och får därför tryck väldigt lätt, på andra hästar ligger de djupt inne och utsätts därför aldrig för tryck.

Ytterligare okunskap visar du när du drar bockningar och stegringar över en kam.
Bockningar är något alla unghästar med lite fighting spirit i sig testar någongång du kan inte jämföra dina fjordingar med högblodiga tävlingshästar avlade på att vara känsliga, reaktionssnabba och fulla med fighting spirit, de ska reagera på små signaler och det är inget man vill ta ur dem.