Rak i svängen, ska det vara så?

[Gwaeron]

Satt och tittade på lite filmklipp på olika grandprixryttare och kom att tänka på en sak jag har funderat på ett tag. Väldigt ofta så liksom sladdar hästen runt hörnen, bakdelen halkar ut. Ibland ser man i alla fall så mkt, ibland har hästen sett ut att vara helt rak i kroppen. De gånger man ser sånt är oftast i hörnpasseringarna. Det som jag tycker känns mest logiskt är att i böjen som oundvikligen blir i hörnet (det går inte att vända 90 grader va?) att hästen ska vara böjd längs det böjda spåret, även om det är jättekort. Går det ens? Jag är inte säker, det känns som att det Borde gå, fast å andra sidan kan jag inte minnas att jag sett det nån gång... Är det kanske nånting som bara blir när nån försöker vända en dressyrhäst på 180 cm runt ett 90 graders hörn?

Jag vet inte om det bara är tävlingshästar som går så, men det är helt omöjligt att se på hemmafilmade videos eller filmer från shower. Dressyrtävlingar är så bra filmade, och ändå är det svårt att hitta sladdandet.

Nån som har lagt märke till samma fenomen eller kan förklara det?

 

[true_blue]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Ja, jag har sett dett i många år. Först Stockholm 1990, när jag studerade videon efteråt. Senare har jag förstått hur det hänger ihop - när hästen hålls så hårt i munnen kan den inte böja. Hörnpassering ska ju vara som att rida en 1/4 volt och hästen ska spåra. Det är alltså fel att rida en sorts skänkelvikning på böjda spår. Det har dock inte blivit lika uppmärksammat som den berömda rollkuren.

 

[Sellan]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

jag har sett sladdandet i flera år :S

varför vet jag inte..
en övning som jag brukade få göra var att i hörnen "flytta ut" bakdelen för att få pållen att bli mer uppmärksam på mina skänklar, och min häst är/var inte dum, så han började helt enkelt "sladda ut" själv efter några gånger.. å då slutade jag att göra den övningen..
men att de gör "samma" sak på tävling

håller med ovanstående att de verkligen verkar hålla benhårt i tyglarna...

 

[flashlight]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Vad får dej att troa tt de hålls hårt i munnen? Eller vet du det?

Hur kopplar du hörnpasseringar till RK?

 

[PrinceFair]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Det beror på att ryttaren har för dålig koll på yttersidan och låter bakdelen sladda ut. Inte konstigare än så.
Eller att hästarna är så illa genomridna att de inte spårar av den anledningen.

 

[via]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Ja, jag har sett fenomenet i många år. Det är många grundläggande saker som får stå tillbaka, till förmån för show, tyvärr.
Och nej, det ska inte vara så.
Jag tror som T_B att det beror på för starka händer.

 

[Sellan]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Vad får dej att troa tt de hålls hårt i munnen? Eller vet du det?
QUOTE]


jag "antar" att de håller hårt i munnen då hästarnas läppar är väldigt "oroliga".

 

[Gwaeron]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

*kl*

Nämen tänk, det var visst inte bara jag som sett det Började undra om jag inbillade mig eftersom det såvitt jag sett inte varit på tal tidigare.

Jag tror faktiskt inte att jag köper teorin om att det är för de är hållna i munnen. Inte helt i alla fall, fast det är svårt att se när hela bunten rider på kandar... Jag vet inte varför, jag har bara en känsla av att det är mer komplicerat än så

Delvis till Flashlight:
Kanske att man kan koppla till RK lite för flera sladd-praktexempel har kommig från frau RK herself med salinero. Men det måste ju inte nödvändigtvis vara kopplat till rollkur, vissa hästar kanske har högre benägenhet för det? *inte mitt område*

Fler teorier!!

 

[true_blue]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Jag skrev att det inte är lika uppmärksammat som den berömda rollkuren......

 

[Gwaeron]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Jo jag såg det. Men det fick mig att börja tänka på AvG's hörnpasseringar

 

[flashlight]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Ja, jag har sett fenomenet i många år. Det är många grundläggande saker som får stå tillbaka, till förmån för show, tyvärr.
Och nej, det ska inte vara så.
Jag tror som T_B att det beror på för starka händer.

Då tror ni nog fel skulle jag vilja säga

Precis som Prince Fair skriver beror det på andra saker. Dålig koll på yttersidan tex. Det är också så att är hästen SPÄND så händer lätt samma sak, oavsett hur mycket eller lite man har i handen.

Nu tävlar ju inte ni som kan mest i denna tråd :smirk: Vad jag har förstått. Men om ni gjorde det kanske ni skulle förstå att även elithästar och alla dressyrhästar är levande varelser som ibland kan reagera med att bli spända. Då blir de också gärna mer raka i kroppen. Kanske ni märkt om ni någon gång ridit en okoncentrerad och spänd häst.
Det är inte rätt och inte önskvärt men det beror inte heller på att ryttaren stryper hästen med hårda händer.:smirk:

 

[axel]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Jag tror mest att det är slarv pga av fokus på det som kommer efter hörnet.

 

[Lusidor]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Kul att få ögonen på samma sak som jag själv reagerat på.

Spontant tycker jag det ser ut att komma av att hästarna är spända eller inte bär sig riktigt genom ryggen. De formar sig inte efter spåret utan går kvar i den rörelse (rak) som de kom in i svängen ur. Inte lösgjorda i ryggen/bäckenet så de kan få till böjningen lite kvickt då de ska in i svängen. det är då lättare att fuska sig runt rak med bibehållen kroppshållning. kanske?? Att ta hjälp av svävmomentet. I skritt blir det ju en annan femma.

Det här såg jag oxå i ett TV reportage med en mycket välkänd svensk tävlingsryttare på högsta nivå. Hon red runt på en snygg fux som såg ut som en miljon, förutom att den absolut inte spårade. Bakdelen sladdade efter på ett mycket vidare spår än framdelen gått på i hörnpasseringarna. Det såg ut som att framdelen var loket som drev ekipaget framåt, och bakdelen kom åkandes på en liten vagn. Men ändå med enorm aktion. Ingen såsig häst alltså, men något stämde inte...

Då kommer följdfunderingen. bär sig en häst riktigt ok om den inte ens i lugna förhållanden genom ett träningspass som innehöll rätt samlade gångarter, spårar. Det känns som något rätt basic i samling att bakhovarna ska följa i framdelens spår.

Det kan oxå se ut som om hästarna likssom jobbar emot sig själva för att få fram den där pampiga gången. Trycker på bak och bromsar upp fram, samtidigt som benen lyfts ordentligt. Som ett visst slöseri med resurser. Det ser jobbigare ut än det borde behöva vara för en specialiserad häst att utföra de rörelser som ingår. (inte alltid!! obs, men ofta)

En riktigt samlad häst har jag trott ska ha sådan balans och välavvägda rörelser att den i teorin skulle klara sig utan så mycket fäste mot underlaget.

Tja, lite funderingar om vad jag ser då jag ser dressyr på tV:smirk: Om man får tycka saker om vad man ser där, utan att ha startat i samma klasser och fått höga poäng själv..?!

 

[Lusidor]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Jag tror mest att det är slarv pga av fokus på det som kommer efter hörnet.

Låter konstigt att slarva med momentet innan en rörelse. Att sladda genom en sväng känns inte som en god förberedelse för en svår rörelse.

 

[tjohej]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

jag har faktist inte tänkt på det så mkt.. å andra sidan har jag inte sett så mkt dressyr på hög nivå heller. är det nån som skulle kunna tänka sig att slänga ut en film där man ser det ni pratar om?

 

[flashlight]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Jag tror mest att det är slarv pga av fokus på det som kommer efter hörnet.

Absolut det också !

 

[NiraK]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Eller så har man en häst som tycker att hörnen är jääääääättefarliga och kastar sig igenom dom för att sen satsa på balanstraven i 190 knyck på långsidan!

Nirak

 

[flashlight]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Eller så har man en häst som tycker att hörnen är jääääääättefarliga och kastar sig igenom dom för att sen satsa på balanstraven i 190 knyck på långsidan!

Nirak

Jo du, idag sladdade vi förbi hörnet där ridhussladden ligger och stora porten är, eftersom det dånade i den Där kan man snacka om rak häst genom hörnet

 

[NiraK]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Jag tror nog att de som inte tävlar eller har tävlat så mkt har lite svårt att tänka sig in i en tävlingssituation. Hästen är tokladdad, man är själv lite spänd och nervös kanske.. dressyrhästar brukar ju ha en del rörelse i sig också och det ÄR lite klurigt att prestera inne på en liten tävlingsbana med allting runtomkring, miljön, en explosiv häst som vill visa upp sig och är på tårna osv.

Det är lätt att stå på läktaren och tänka "men va faen rid ut i hörnet idiot!!" men det är en annan sak att vara pilot på en laddad häst som står emot staketet och helst vill trycka iväg i 190

Nirak

 

[Gwaeron]

Sv: Rak i svängen, ska det vara så?

Visst har du en poäng med det men å andra sidan... Kan hästarna skritta snällt på lång tygel mitt i allt kaos så borde det väl gå att få till bra hörnpasseringar ändå? De ggr jag har ridit nån häst som varit så spänd/stressad/på tårna att den sladdat i hörnen har skritt på lång tygel varit med stor självrisk Blir det skillnad om hästen kan programmet? Hur som helst tycker jag nog nerver hos hästen är ett argument med hål i, eller åtminstone ett som inte täcker helt.

Nån som vet hur bedömningen blir på sladdiga hörn? Som jag förstod det när jag var på traditionellt engelskt ridläger i somras var hörnpasseringar väldigt viktigt, vi ägnade fyra timmar åt att bara träna korrekta hörnpasseringar Blir det försumbart när man kommer upp i en viss nivå precis som kass skritt? Dvs om allt avancerat stämmer gör det inte så mycket om basicsakerna fungerar.