Pyo som ej opereras

[Nominous]

Tänkte kolla mig för lite vad ni har för erfarenheter av pyo som inte opereras?
Fick hem en tjänstehund för en vecka sedan, en tik på 1.5 år som löpte när vi fick henne.
Igår vart hon väldigt besvärad och började blöda massor så vi åkte till vetrinären. Lite hög i vita men annars låg proverna bra. Vid UL så syns massa vätska i livmodern och det börjar sedan komma massa svarta flytningar. Vätskan ligger enligt veterinären långt bak i livmodern och trycker även på urinblåsan så dom vågar inte operera för risken för komplikationer ska vara jättestor. Så nu har hon fått abortspruta och massa antibiotika och det är bara avvakta om hon blir bättre och isåfall operera senare. Ska få en abortspruta till imorron (hon är inte dräktig eller parad) och sen ska ett till ul göras nästa vecka. Vi vill ju kastrera men vi får se nu då vad som händer och i vilken ordning.
Vi är ju rädda att hon ska bli sämre nu om medicinering inte hjälper. Det hade ju vart skönt att kastrera direkt så allt hade vart över men nu går ju inte det. Nu är man ju orolig ännu längre.

Vad har ni för erfarenheter om pyo som inte går att operera i utgångsläget?

 

[Malibu_Stacy]

Tänkte kolla mig för lite vad ni har för erfarenheter av pyo som inte opereras?
Fick hem en tjänstehund för en vecka sedan, en tik på 1.5 år som löpte när vi fick henne.
Igår vart hon väldigt besvärad och började blöda massor så vi åkte till vetrinären. Lite hög i vita men annars låg proverna bra. Vid UL så syns massa vätska i livmodern och det börjar sedan komma massa svarta flytningar. Vätskan ligger enligt veterinären långt bak i livmodern och trycker även på urinblåsan så dom vågar inte operera för risken för komplikationer ska vara jättestor. Så nu har hon fått abortspruta och massa antibiotika och det är bara avvakta om hon blir bättre och isåfall operera senare. Ska få en abortspruta till imorron (hon är inte dräktig eller parad) och sen ska ett till ul göras nästa vecka. Vi vill ju kastrera men vi får se nu då vad som händer och i vilken ordning.
Vi är ju rädda att hon ska bli sämre nu om medicinering inte hjälper. Det hade ju vart skönt att kastrera direkt så allt hade vart över men nu går ju inte det. Nu är man ju orolig ännu längre.

Vad har ni för erfarenheter om pyo som inte går att operera i utgångsläget?

Aldrig hört om en pyometra som inte går att operera. Vaddå trycker mot blåsan? Då är det ju ännu viktigare att operera snabbt.
Risken är stor att hon blir sämre trots medicinsk behandling samt att symtomen ofta återkommer vid nästa löp.
Om ni verkligen vill operera och inte känner er trygga med en medicinsk behandling tycker jag att ni ska vända er någon annanstans för second opinion, tycker det låter mycket märkligt.

 

[Raderad medlem 94602]

Jag hade också vänt mig till en annan vette. Bums!
Lycka till

 

[Jenka]

Ges abortsprutor för att få ut vätskan? (bara nyfiken).
Lycka till!

 

[Lovisaleonora]

Vi hade en tik som var planerad för operation. En vecka innan blir hon jättedålig, visar sig vara en verkligt akut inflammation och hon fick ligga på dropp innan de vågade operera. Slutade med att de plockade ut en varfylld livmoder som fyllde en femlitershink (jag fick det tvivelaktiga nöjet att se resultatet).

Det var aldrig tal om att inte operera, men de ville få upp hennes värden lite (dropp under förmiddagen, operation efter lunch, kom in vid 9-tiden). Visst var de rädda för läckage i bukhålan, men det gick bra men tog längre tid (dubbelt så dyrt).

Hade absolut åkt till annan veterinär.

 

[Nominous]

Okej skönt att höra eran erfarenhet.
Ja det var nåt med att (sambon som är inte jättehundvan som var till veterinären så jah har ej hört det själv därav halvdålig info) att inflammationen hade satt sig längst bak i livmodern och inte uppåt mot äggledarna som den brukar och det har gjorde att det blir för skört att operera så operationen blir för svår i nuläget. Rädda för läckage. De kunde inte ens sticka i urinblåsan för urinprov för den var så förtjockad pga inflammationen så då vågar de inte operera heller. Därav behandla för att få bukt med inflammationen (om den ger med sig annars operaras hon ändå men alla värden var så pass bra så veterinären trodde att det gick ) och sen kastrera om nån vecka.

Ja hon får abortspruta för att öppna upp och stöta ut all vätska.

Alltså jag litar egentligen på denna veterinär då hon är en av de bästa medicinskt här i vår trakt men jag vart lite förvånad över att man inte kunde operera nu. Eller avrådde. Jag är van att man opererar och kastrerar direkt. Livmodern kommer inte behållas hur som men veterinären vill göra operationen när inflammationen häfts.

 

[Nominous]

har varit iväg till veterinären igen och träffat en annan veterinär och denna veterinär förklarade lite bättre hur pyon ser ut och anledningen varför de inte kan operera. Inflammationen sitter i cervix och de kan inte operera pga att den sitter precis där de knyter av när man kastrerar. Därav går ej operationen genomföra utan att det blir för svårt. Det var väl en bättre förklaring för oss om varför det inte går. Hunden mår fortsatt okej så ni får vi fortsätta behandla och avvakta.. fan jag vill bara bort med skiten!

 

[ninnago]

Hur har det gått?!

 

[pimy]

Ja
Äh blev fel, svarade på om abortspruta används vid medicinska behandlingar av programmet men citatet försvann

 

[Nominous]

Hur har det gått?!

Jo men det har gått bra. Var dock tvungen att få två abbortsprutor till och antibiotika 10 dagar extra för det gav inte med sig helt. Men nu vid UL så finns ingen vätska kvar i livmodern. Sen fick hon urinvägsinfektion också.. men hon ska kastreras innan nästa löp för veterinären är helt säker på att det kommer ske igen vid nästa löp. Så behandlingen var enbart för att det inte gick att kastrera just då utan livmodern behövde läka innan.

 

[trollmamma]

Jag har använt abortsprutor på en tidigare schäfertik med öppen livmoderinflammation. Hon fick 3 sprutor med några dagars mellanrum + antibiotika. Hon kastrerades nån månad efteråt och då syntes inga spår av inflammationen. Enligt den veterinären så är det betydligt bättre för hunden om det går att tömma och behandla medicinskt om hunden är i skick för det då blodkärlen runt en infekterad livmoder är fingertjocka medan blodkärlen på en frisk livmoder är som sytrådar mellan löpen.

 

[Malibu_Stacy]

Jag har använt abortsprutor på en tidigare schäfertik med öppen livmoderinflammation. Hon fick 3 sprutor med några dagars mellanrum + antibiotika. Hon kastrerades nån månad efteråt och då syntes inga spår av inflammationen. Enligt den veterinären så är det betydligt bättre för hunden om det går att tömma och behandla medicinskt om hunden är i skick för det då blodkärlen runt en infekterad livmoder är fingertjocka medan blodkärlen på en frisk livmoder är som sytrådar mellan löpen.

Nja, jag håller faktiskt inte med om kärlen där.
Jag tycker inte att de är särskilt mycket större alla gånger än vid en vanligt OHE. Tvärtom är en pyometra-OP oftast enklare då ligamenten är alldeles slappa och det lätt går att lyfta ur livmodern ur buken. På en vanlig OHE kan det vara riktigt tufft, tajt och svårt att se.
Däremot har en dräktig livmoder oftast riktigt tjocka blodkärl, det säger sig ju självt eftersom mycket mer blod behöver komma till livmodern för att försörja alla valpar.
Det är därför som man inte rekommenderar kastrering i samband med kejsarsnitt om det inte behövs av medicinska skäl.

 

[Christensen1]

Logiskt sett borde en inflammation ger mer blod till området. Den effekten brukar inflammationer och infektioner generellt ha.

 

[Kilauea]

Logiskt sett borde en inflammation ger mer blod till området. Den effekten brukar inflammationer och infektioner generellt ha.

Menar du att @Malibu_Stacy har fel när hon berättar sin erfarenhet som opererade veterinär?

 

[Christensen1]

Menar du att @Malibu_Stacy har fel när hon berättar sin erfarenhet som opererade veterinär?

Jag menar att andra veterinärer (som opererar) har gett mig samma svar som @trollmamma fick.
Samma gäller också människor. Man vill inte operera under pågående infektion/inflammation av samma anledning (mer lättblödande).

 

[Malibu_Stacy]

Logiskt sett borde en inflammation ger mer blod till området. Den effekten brukar inflammationer och infektioner generellt ha.

Jag har aldrig hävdat något annat heller. Faktum kvarstår att kärlen sällan är så jättestora vid en pyometra och det är en enklare operation än en vanlig kastrering på en frisk hund. Rent erfarenhetsmässigt: att en pyo-opererad hund blöder är inte så vanligt, desto vanligare hos friska hundar då allt är mycket mer svåråtkomligt.
Att vänta med att operera en pyometra är oftast förenat med fler risker än att operera så fort diagnosen har ställts, en operation är också förstahandsvalet vad gäller behandling av sjukdomen.

 

[Nominous]

Jag har aldrig hävdat något annat heller. Faktum kvarstår att kärlen sällan är så jättestora vid en pyometra och det är en enklare operation än en vanlig kastrering på en frisk hund. Rent erfarenhetsmässigt: att en pyo-opererad hund blöder är inte så vanligt, desto vanligare hos friska hundar då allt är mycket mer svåråtkomligt.
Att vänta med att operera en pyometra är oftast förenat med fler risker än att operera så fort diagnosen har ställts, en operation är också förstahandsvalet vad gäller behandling av sjukdomen.

Vad har du för erfarenhet av när inflammationen ligger i cervix? Opererar du ändå eller behandlar först och sen opererar som dom valt att göra på våran? Tre veterinärer har sagt samma sak om våran, att det inte går att operera då inflammationen satt precis där man ska ta av livmodern så det var för komplicerat. Så nu efter 4 abortsprutor och tre antibiotikakurer så verkar hon helt bra, men vi ska kastrera innan nästa löp då de är helt säkra på att hon kommer få problem igen.

 

[Malibu_Stacy]

Vad har du för erfarenhet av när inflammationen ligger i cervix? Opererar du ändå eller behandlar först och sen opererar som dom valt att göra på våran? Tre veterinärer har sagt samma sak om våran, att det inte går att operera då inflammationen satt precis där man ska ta av livmodern så det var för komplicerat. Så nu efter 4 abortsprutor och tre antibiotikakurer så verkar hon helt bra, men vi ska kastrera innan nästa löp då de är helt säkra på att hon kommer få problem igen.

Jag tycker det är intressant för har liksom aldrig tänkt att det skulle vara några problem, och ingen av mina kollegor heller. Vi har aldrig diskuterat det hos oss, och då är vi ändå ett stort djursjukhus med flertalet specialister och remissinstans i Stockholm. Jag ska faktiskt ta upp det nästa gång vi har rond, kanske är det någon ny studie som kommit som säger att man bör avvakta i dom fallen där inflammationen sitter i cervix?
Jag har opererat otaliga pyometror där det funnits var i livmoderhalsen när man skurit av. Men då använder vi en brännare och bränner en bit på själva stumpen så inget läckage ska uppstå.
Nästan alla går det bra för, ibland uppstår något som kallas stump-pyometra. Det är en komplikation där själva livmoderstumpen som lämnas kvar blir inflammerad på nytt, men det händer så pass sällan och brukar gå bra att behandla med antibiotika. Ibland krävs en ny operation. Men oavsett är den komplikationen inte så vanlig och kan uppstå hos alla och inte enbart dom där inflammationen är främst i cervix. De flesta går det ändå bra för, utan komplikationer.

 

[Nominous]

Jag tycker det är intressant för har liksom aldrig tänkt att det skulle vara några problem, och ingen av mina kollegor heller. Vi har aldrig diskuterat det hos oss, och då är vi ändå ett stort djursjukhus med flertalet specialister och remissinstans i Stockholm. Jag ska faktiskt ta upp det nästa gång vi har rond, kanske är det någon ny studie som kommit som säger att man bör avvakta i dom fallen där inflammationen sitter i cervix?
Jag har opererat otaliga pyometror där det funnits var i livmoderhalsen när man skurit av. Men då använder vi en brännare och bränner en bit på själva stumpen så inget läckage ska uppstå.
Nästan alla går det bra för, ibland uppstår något som kallas stump-pyometra. Det är en komplikation där själva livmoderstumpen som lämnas kvar blir inflammerad på nytt, men det händer så pass sällan och brukar gå bra att behandla med antibiotika. Ibland krävs en ny operation. Men oavsett är den komplikationen inte så vanlig och kan uppstå hos alla och inte enbart dom där inflammationen är främst i cervix. De flesta går det ändå bra för, utan komplikationer.

Okej intressant! Dom var väldigt eniga de tre veterinärer (två olika kliniker) som haft hand om vår hund och sett journalen med ul och röntgen - att dom helst ville vänta om hon inte blev dålig vill säga. En av dom är erkänt duktig och opererar mycket pyo-hundar. En av klinikerna är ett av de större akutdjursjukhusen i Norrland och bör ju ha rätt bra erfarenhet och vara hyffsat uppdaterad. Men det är väldigt intressant det du säger att ni inte upplever det som ett problem. jag vart lite paff när dom sa att det inte gick att operera pyon, för min erfarenhet var ju att man som oftast gjorde det.

 

[Malibu_Stacy]

Okej intressant! Dom var väldigt eniga de tre veterinärer (två olika kliniker) som haft hand om vår hund och sett journalen med ul och röntgen - att dom helst ville vänta om hon inte blev dålig vill säga. En av dom är erkänt duktig och opererar mycket pyo-hundar. En av klinikerna är ett av de större akutdjursjukhusen i Norrland och bör ju ha rätt bra erfarenhet och vara hyffsat uppdaterad. Men det är väldigt intressant det du säger att ni inte upplever det som ett problem. jag vart lite paff när dom sa att det inte gick att operera pyon, för min erfarenhet var ju att man som oftast gjorde det.

Det är ju svårt för mig att uttala mig om exakt din hunds fall, utan att också läsa journal osv. Kanske hade samma bedömning gjorts hos oss, det vet jag inte. Jag har i alla fall aldrig varit med om att vi inte velat operera pga inflammation i cervix, men ska som sagt ta upp det med mina kollegor.
Skönt att det i slutändan ändå gått bra för din hund och håller tummarna för att kastreringen också går bra